wow4yk

А на мої "роздуми" вище будуть якісь коментарі-заперечення ?

В живу такого заводського не бачив, і щось важко уявити собі заводський крок пазів "на всі випадки життя". Знаю, що роблять V-подібні пази з внутрішньої сторони під конкретні потреби або гнуть "мокрим" методом. Але вже не мучав майстрів, вони і так намучались з праивльним каркасом - переробляли. Мабуть заставлю проклеїти всі злами сіткою, перед підготовкою до фінішного покриття.

Я про існування такого гіпсокартону не знаю Підозрюю і майстри також. Якщо такий є то просвітіть, і чи можна ним будвати згини різних радіусів. Взагаліто там кусків майже немає - суцільнйи лист ламався з пропилом зонвішньої сторони в місцях, де йдуть вертикальні стойки з профілю. Правильно(круглим) зробити каркас осилили тільки з другого заходу.

Поспілкувався з людиною, яка ніби готова реалізувату мою хотєлку. Але після розмови з ним стало ще страшніше. По-перше, погнути може не кутник а тільки тавр - тобто треба або зварювати два кутники, як пояснив кожні 20см, або шукати профіль тавр. Попередньо думав робити кутник з алюмінію - вроді податливіший. Але чим його зварювати, наскільки помню, мої легкосплавні диски рихтували аргонною зваркою. Мабуть в такому випадку легше тоді буде зробити це з кутників із оцинковки. Але щось собі вжако уявляю що робити з лишньою гранню і не зовсім ще зрозумів в якій площині вона получиться. Якщо в площині стелі то не страшно, якщо в перпендикулярній площині, то треба буде її зрізати. По-друге, там в мене лінія з різними радіусами. Каже що різні радіуси колись пробували гнути на суцільній деталі - получалсь хвігня. Короче треба розбивати весь кутник на 2-3 сектори на яких радіус стабільний - буде складений по довжині кутник. Тепер щей мені треба бавитись в геометрію. Колись дизайнер там задав два радіуса, але реалії виконання, як завжди, внесли свої корективи. Єдине що можу зараз зробити це намалювати "лекал" з кроком в 10-20см. Коротше, чим далі в ліс, тим більше дров. Ще трохи і замволю з Києва...

Також, давно цікавить питання, як правильно завершити пиріг під електричний підігрів.

Чистова підлога(плитка) має бути на 3-3.5см вище від існуючої стяжки. Точніші цифри будуть, коли підберу паркет. Плитка має "попасти" в рівень з майбутнім паркетом - бажана помилка в межах пару мм. Плитка товщиною 0.8см. На стяжку буде іти тепла електрична підлога (мати або двожильний кабель). Задався питанням як правильно-надійно зробити цей "фінішний пиріг"? 1) Варіант - ЕТП в плиточному клею. Получається 2.2-2.7см плитичного клею під плитку. Технологічно, ніяких проблем не вилізе з таким товстим слоєм під час укладки? Мої майстри, які будуть укладати плитку, ніколи не вкладали її на електричну теплу підлогу, тим більше безпосередньо на "голі" кабель-мати, переживаю, щоб не накосячили - дорога ціна помилки. Є якісь нюанси укладання коли кабель і датчик темп. прямо в плиточному клею під плиткою?. Єдиною перевагою, ІМХО, бачу тільки "монолітність фінішного пирога". 2) Варіант - залити(замазати) кабелі-мати тонким, мінімально необхідним, шаром якоїсь суміші для теплих підлог, а зверху хай вже мої майстри ліплять плитку, так як вони звикли. Питання, якої товщини необхідний шар і які суміші можете порекомендувати? Такий підхід дасть змогу розділити роботу плиточників і "теплопідложників", що ніби зменшує шанси на помилки, та і дасть змогу легше визначити хто накосячив. Але зявляються сумніви чи такий слоєний пиріг не збільшує ймовірність проблем типу відслоєння, тріскання, бухтіння і тд? Щоб випередити можливі запитання. Підлога в багатоквартирному будинку не на першому поверсі. Стяжка під ел. підігрів ніби зроблена на совість - по плитах перекриття йде 3см ЕППС потім 5-7см ЦПС з пластифікатором і армована кладочною стікою (100х100х3мм). Принаймі ненаблюдаю ніяких тріщин після більш ніж півроку, на відміну від інших стяжок (не під підігрів), в яких дозволив їм "зхалявити" - без сітки і плстифікатора.

Ніхто не похвалиться круглими стінами ? Підозрюю камінь в інтерьєрі, тепер також не дуже популярний...

Механічна приточка "сихронізована" з кухонною витяжкою("зонтом"), не механічна(один з варіантів пробую реалізувати), вікдрита форточка на крайній випадок, зворотній клапан на канал ЕВ. Добавлено через 3 минуты Соррі, пропустив. Я говорив про цей варіант.

ІМХО, вимоги безпеки для "побутовго"(для щоденнго виокристання) ліфт-підйомника мають бути високі - а якщо на ньому захоче "прокататись" дитина ?

Його треба якщо інших витяжних каналів в кухні немає і кухонна витяжка підключена до єдиного вентканалу в кухні - щоб була і природна витяжка. Наскільки пригадую, газовики можуть і відмовити в підключенні газ. плити, якщо ви в єдиний канал виведете кухонну витяжку і не залишите при цьому отвір-решітку для природньої вентиляції в цьому ж каналі. ІМХО, і це правильно. Інакше забруднене повітря з кухні (коли витяжка не включена), знайде собі інший простіший природній шлях ніж низько розміщена витяжка із фільтром і вентилятором. А потім дивуємось чому що сусіди знають що ви приготували сьогодні на вечерю А в гіршому випадку це може бути не тільки "забруднене повітря", а дим чи газ, втому силі і чадний.

Я приблизно так налаштований, тільки треба батька ще просвітити, але перед тим вартує вивчити предмет, як то кажуть. А може хтось і подібним досвідом поділиться.

Планую відкрити окрему темку по цьому питанню. Наразі зявився інший робочий варіант - декоративна шуткатурка на ці дві круглі стіни. Треба буде оцінювати всі за і проти. Маєте більш конретні аргументи чому не получиться з каменю ? Темка відкрита.

Думав розмістити цю тему в розділі "Дизайнерсике идеи", але мова мабуть в більшості піде про технічні і економічні питання. Так, ось получились в нас в квартирі дві крглі стіни, про які згадував в звіті по ремонту. По задумці дизайнера вигляд має бути ось такий вигляд із вітальні. Обидві стіни мають вертикальін ряди склоблоків. Наразі без оздоблювальних робіт вигляд такий Зліва, це стіна санвузла вимурувана із цегли. Зверху ніша для підсвітки. Справа, це стіна вбудованої шафи, зроблена із гіпоскартонної констуркції Особливість - знизу, по периметру ніша для підсвітки глибиною десь 5см. Але конструкцію заставив робити надійною - кількість і частоту вертикальних профілів видно по зламах гіпсократону. Тепер стосовно оздоблення цієї стіни. Зразу зазначу, що обидві стіни будуть "брати активну участь" у переміщенні жильців по соновних маршрутах - коридор-санвузол-кухня-спальня. Тому покриття має бути стійке до пошкоджень, легко митись, або таким що важко забруднюється Як видно із першого малюнку, оригінально був запланований камінь. Сатнадртні гіпосвий камінь наразі відкинув - там досить великі плитки, які треба ламати і злами мабуть терба чимось замальовати-обробляти, щоб гарніше лягало на круглу поверхню. Десь зустрічав варіант покласти такий камінь "вертикально". Або ще, як варінат були гіпосві цеглинки типу . Наразі, найбільш підходящим, виглядає природній камінь типу сланцю, де плиточки 3-5см ширини і кажись 10-15см довжини за звичай. Скільки пробував рити по інету в пошуках реальної круглої стіни в інтерьєрі оздобленої такми каменем, то вдалось знайти тільки ось такий "уривок" Правда колір-відтінок каменю не дуже подобається. Передивлись з дружиною немало візрців такого каменю, і чомусь найбільше сподобався не дешевий, як для каменю (>400грн. м2), варіант - "Турецьке Дерево" Правда треба, щоб дизайнер переніс цю структуру на дизайн, щоб глянути загальний вигляд. Незнаю відгуків ти хто "використовує" стіни покриті гіпсовим штучним каменем, але, ІМХО, гіпсовий камінь більш чутливий до механчних пошкоджень в прохідних зонах. Недавно, один товарищ висловив думку, що з каменем кругла стіна не получиться, але аргументації не прозвучало. Також, в одній канторі по дизайну-декорам, недавно мою дружину "надихнули" на ще один варіант, один із варіантів декоративної штукатруки. Наскільки зрозумів це Senideco Seni Pierres. Але, тут наразі якось туманно. Наскільки пояснили, вона може порвати гіпоскартонну перегородку при висиханні, треба обовязково розшивати якимось малюнком. Також казали що одного не дешевого мішка "пудри"(25кг-75Є) вистачає всього на 1м2, хоча по інструкціям бачу 1-5кг на м2. Тещо Seni Pierres пропнували це точно. Коротше ціна готовго покриття , по їх словам десь 150$ за м2. Хотілось, би спершу почути відгуки про цю декоративну штукарку. Можливо є якісь дешевші аналоги. Як варіант поглядаю і в бік "цегляної стіни", Але, наразі не дуже подобається. Хотілось би в першу чергу, почути відгуки по використанню природнього каменю в інтерьєрі. Ну і якщо можливо ,якісь порівняння якосетй і вартості кінцевого покриття в залежності від варіантів (гіпосвий камінь, природній камінь, декоративна шуткатурка...).

Виявив недавно ще один плюс алюмінію - можливість зборки стандартної дверно-віконної рами на місці.

Ось спробував схематично відобразити старі межі примикання ділянок, і те що зробила і задумала сусідка Доречі згадав один момент, коли був останній раз на ділянці, то кажись сусідка і розібрала кусок паркану і здругого боку стодоли, правда там кущі дерева ще ростуть. Але, не виключаю варіанту, що може і задумала відкусити полвину стодоли, а не тільки кут. Проблема, що колись сусіди "поступились" під час приватизації, а то було мабуть років 10 тому - закрили очі на пернесений паркан практично під саму їх хату. А тепер там живе кажись якийсь родич тої сусідки - нема кого брати в допомогу для війни із сусідкою Факт переносу паркану зараз вже буде довести важко, і давно це було, і ділянка сусіда вже првиатизована - пересунутий паркан-межу узаконено.

Заміри меж по спутнику вже були зроблені для приватизації. І робились вони по існуючих парканах із сусідами, і якраз по стінам стодоли - тобто вона(стодола) повністю на ділянці батька. Але коли дійшло діло до погодження зі всіма сусідами - сусідка вирішила "нажитись" і на куску батьківської ділянки.

Ось це мабуть важливий момент. Але спробую сам відповісти на свої запитання, базуючись на інформації яку отримав. а) допустим, все тепло яке "доходить" до склопакета з кімнати це тільки ІЧ-випровімювання. і-покриття на внутрішньому склі "ловить" це тепло, кажись невелику частку в певному діапазоні відзеркалює назад в кімнату, а більшість вловленого ІЧ-випромінювання іде на нагрів внутрішнього скла. Далі у внутрішня скла декілька шляхів куди дальше передати тепло: - через конвекцію назад в кімнату; - через незначну теплопровідність і невеличку конвецію повітря в склопакеті "на вулицю" - через дистанційну рамку "на вулицю"; - найважливіше - через ІЧ випромінювання тільки в сторону кімнати; а) тепер допустим, що все тепло, яке "доходить" до склопакета з кімнати, це тільки конвекція повітря біля склопакету. Внутрішнє скло також буде нагріватись, але інших варіантів передачі тепла далі в нього немає, як і у випадку з "ідеальним" ІЧ-джерелом в кімнаті. Тобто, виглядає, що відповідь на моє перше запитання - ні, відрізнятись в суттєво немало б. Відповідь на друге запитання автоматично відпадає. Може десь помиляюсь, але наразі розумію так як описав вище. Доречі, тепер стала більш зрозумілою доцільність покращення характеристик саме енергозберігаючого пакету аргоном-криптоном, та і пластикова дистанційна рамка також мала б покращити "найслабше" місце енергозберігаюого склопакету.

Батько почав приватизацію, старої (дідівської) ділянки в селі разом зі старою хатою і стодолою (деревяній хаті точно більше ста років). Але дійшов до граблів. Одна сусідка(в літах) має претензію на межі ділянки - не дає згоди. В неї ділянка також не приватизована, але вона вже так само "відхопила" ділянку десь 3х10м в спільного сусіда. Скористалась його смертю - пересунула паркан на 3 метри і сказала що так було, а коли родичі-спадкоємці приватизовували, то вирішили не воювати і приватизували по новому паркану. Якраз через те, що вона пересунула паркан на 3м, тепер паркан починаєтсья від середини однієї зі стін стодоли на батьківській ділянці. Сусідка тепер не хоче давати згоду на приватизацію - каже, що кут стодоли стоїть на її ділянці. Пропонує "відрізати прямокутний трикутник" десь 3х10м на місці де стоїть стодола. Батько навіть згоден віддати підступній сусідці цей кусок, але вона тоді точно захоче щоб забрали стодолу з "її ділянки". А валяти стару добротну стодолу ні часу, ні бажання зараз немає, там зберігаєтсья і садово-гродній реманент і слугує гаражем час від часу - треба буде городити щось нове в іншому місці. Батько їй пояснював, що зустрічну пертензію він їй може висунути, коли вона нарешті надумає приватизовувати свою ділянку, але схоже що вона зібралась "довго жити" Всіх подробиць з документами не знаю. Але ні в сусідки, ні в мого батька немає ніяких старих документів із кресленнями старих меж. Питання, чи можуть вони (креслення-документи) існувати в якихось архівах ? Які є ще варіанти вирішення питання, окрім закрити очі і "віддати" цей кусок сусідці, заради швидшого заврешення процесу приватизації?

За інфу дякую Думаю, просто не хотіли заморочуватись із замовленням "не стандарту" у виробників склопакетів. Це не відповіді, на питання

А в чому кримінал ? Не пложено по пожежобезпеці ?

Це правда. Я коли заходжу в свій тамбор на дві квартири, де зараз живу, то завжди знаю що сьогодні приготувала сісудка... Правда, це говорить, що з вентиляцією в сусідв не все гаразд - домові вентканали не виконують свою функцію

Спостерігав за спором зі сторони і вирішив втрутитись із питаннями. Думав отримаю відповідь на питання, яке мене колись мучало, і mgerbut до нього підвів. Але конкретної відповіді на нього опоненти так і недали. Я пробува формулювати це питання на іншому форумі, але ні довдів, ні спростувань до моїх суджень про енергозберігаючі склопакети (і-скло) тій темі так і не дали. Люба рекламна, і не тільки, інформація про і-скло говорить про значну користь у випадку ІЧ-випромінювання. Але в наших квартирах-будинках купа батарей, переважно не чавунні - конвекція сплош і рядом, і як резульат обмін теплом двох тіл (скло і повітря) з різною температурою. Спробую сформулювати конкрентені пиатння, як споживач: а) чи буде залежати теплоопір вікна із однокамерним енергозберігаючим склопакетом з і-склом, від типу джерела тепла в кімнаті - наприклад тепловий конфектор під вікном і уфо напрямлене на вікно ? б) якщо буде залежати, то чи є якісь циферки ? Наприклад, при якій долі ІК-випромінювання від загальної теплопередачі через склопакет, однокамерний з і-склом еквівалетний двокамерному без і-скла ? П.С. Думаю модератору варто весь спір виділи в окрему гілку.

На рахунок фанової труби не скажу, а вот венткнал взагалі то можна робити кривим в певних межах, тільки вихід треба робити повище або як радить REYDER. Мій приклад , не зовсім хорошої геометрії працює краще домових каналів. Тільки не беріть за приклад матеріал зовнішньої частини повітропроводу - моя неутеплена зовнішня труба ще не пройшла перевірку працездатності в зимку .

ІМХО, набір із вентилятора, регульованої заслонки і калорифера мав би получитись дешевшим для простих режимів (вкл.-откл.). Тільки для цього добра треба простір і захистити від не правильного включання. Я своїй приточці вирішив наразі відомвитись від підігріву і механічного притоку - тільки регулювання пропускної здатності заслонкою, якщо не враховувати зворотні клапани і анемостати. Правда приточка в приміщення, в яких в першу чергу потрібне свіже повітря - спальня і вітальня. Але по результатах раніше зими не відпишусь Якщо будуть проблеми, то тоді будем доукомплектовувати вентиляторами і калориферами. П.С. Знайомі зробили приточку в коридор квартири із загального коридору будинку - взимку повітря в коридорі будинку всеж таки тепліше за повітря на вулиці.

Мова іде про гравер. Сам недавно про нього дізнався. Купив своїм майстрам щоб новчити фігурно вирізати плитку, але до того справа ще не дійшла. Зате сам не нарадусь інструментом - вже стільки дрібної роботи ним переробив по шліфовці, відрізанню і тд, де дрелькою, чи болгокрою не залішеш, або потрібна ювелірна точність.