Dark FeniX

Много. За последние полгода - 500 тыс клиентов. Всего - 750 тысяч. Это 9% рынка.

Завищені ціни на газ для населення: АМКУ розпочинає справи щодо газопостачальних компаній amcu.gov.ua/news/amku-rozpochav-spravu-proti-shesti-postachalnikiv-gazu

А неужели не это я тут несколько дней назад доказывал, в ответ слыша, что "всё нормально, это бизнес"?

5 компаний ещё в декабре заявили цену для населения даже дешевле, чем у Нафтогаза. Явно закупают они по такой цене, что в убытке не останутся.

Вы путаете физическую линию т.е. сам трубопровод и газ, который по ней транспортируют. Попробуете себе сейчас протянуть газ на негазифицированный участок, например, новую улицу - крыло ещё дешевле покажется.

Для смены провайдера вам за пару сотен гривен в течении дня притянут оптику. Для смены мобильного оператора - купить симку за 20 грн. Для перехода на другой вид отопления нужно закупить дорогостоящее оборудование, а то и выполнить новый проект подключения, оплатить дополнительные мощности и т.д. что тоже сложно потянуть финансово. Особенно в середине сезона.

1. Действительно, зачем требовать защиты своих прав, как потребителя, лучше бы на вторую работу устроились, чтоб коммуналку оплатить. 2. Справедливая цена - та, которую покупатель может уплатить без ущерба для своего бюджета, и при этом и продавец не нем убытков, а получил прибыль. К сожалению, себестоимость газа для поставщиков - коммерческая тайна. Мы можем только прикидывать, основываясь на таких доступных нам выкладках, как закупочная цена на том же еврохабе в различное время года, информации о заполнении ПГХ, цене газа, предлагаемой при заключении договора на год. С покупателями проще. Есть норма, которая является основанием для назначения субсидии - стоимость коммунальных платежей не должна суммарно превышать 15% бюджета семьи. Оплата коммунальных услуг не должна быть какой-то катастрофой. 3. Да почему же, прекрасно понимаю ценообразование, тут в теме не раз уже про это заявляли - ставится максимальная цена, которую могут потянуть. 4. Потому что тянули оплату коммуналки 5. Теперь не тянут. С радостью назначит и 3000, и 2000. А если бы бесплатно работали - вобще класс. При том, что прибыли работа принесет в несколько раз больше. Но включается защитный механизм, именуемый МРОТ. И ещё раз. Должен быть рынок. Но на нем должны быть защищены обе стороны - как продавец, так и покупатель. Ни одна сторона не должна нести убыток в ущерб другой стороны. Ни продавец, продавая газ ниже себестоимости (1-2 грн, ага), ни покупатель, с накруткой 200-500%. И если рынок не справляется с функцией саморегулирования цены, должны быть включены защитные механизмы государственного регулирования

Кто вам такое сказал? Это максимальная цена. А компромисс - среднее между себестоимостью и этим максимумом. И нормальный рынок должен формировать цену вокруг этой медианы, а не около точек минимума и максимума.

А покупатели заинтересованы в минимальной цене, соответствующей их покупательной способности, а не в ублажении хотелок продаванов. Поэтому должен быть компромисс.

Т.е. рост цены должен остановиться на той точке, когда народ вот-вот поднимет бунт? Ограничение должно равняться именно на них, сколько смогут отвалить бабла? Забавно, что умерить свои аппетиты продавцам вы даже не рассматриваете.

Походу, вопрос нужно по другому ставить. Какую выгоду с продажи 1 куба газа вы считаете приемлемой: 1 грн, 2 грн, 20 грн?

Ну, что я и говорил. Никто, абсолютно никто не предложил цену хоть чем-то аргументировать. Только зубоскальство, цены с потолка, в лучшем случае - как на рынке, абрикосы собрался продавать - прошёлся, цены поспрашивал, близкую поставил

А, с периода цены, дотируемой из бюджета? Так себе предложение. В духе Легитимного. А реальные предложения цены есть? (Кроме еврохаба и 20 грн)

Наверное, теперь нужно спросить про 1 грн. А она откуда?

Прошу прощения, а почему именно 2 грн? Не раз видел у вас это предложение. Откуда взяты именно 2 грн?

Вы так и не поняли. Вы берёте цену на хаба за ориентир, даже не задумываясь, а что ж за ориентир для тех, кто формирует эту цену. Вам, по сути, вместо привычного и всеми ненавистного ручного регулирования дали удобный ориентир - колеблющуюся цену на газ в Европе. Отслеживать удобно, всё прозрачно - это не мы цену ставим, это оно само, выгода газовым торговцам - просто обалденная, скоро сравняется с торговлей оружием и наркотиками, только легально. Рынок должен быть, это правильно. Но только с честной конкуренцией и с честным ценообразованием. А то так скоро нам для водоснабжения ориентиром поставят цену на воду в ОАЭ, и будут рассуждать, нужно ли учитывать доставку или нет.

А кто это хочет халявы? Речь как бы идёт о справедливых, разумных тарифах, а не о дотируемой из бюджета халяве. Возмущает ценообразование, основанное на непонятно откуда взятых цифрах. Раньше цену назначали вроде как по сложной формуле, причем сами данные были тайной за семью замками и никто не озвучивал. Далее, нам подают как благо реформу: теперь цена на газ будет ясной и прозрачной - цена на хабе в Германии + доставка. Краткий период рыночного безумия с соревнованием поставщиков кто круче ввинтит цену. Опять вернулись к хабу в Германии, но уже минус доставка. То есть нам не приводят нормальной калькуляции себестоимости и не накидывают на нее разумную наценку. Нам просто назначают цену, так чтоб и нарид зубами не сильно громко скрежетал, и бабосики в карманчик капали.

Ну, будь яблоки единственным продуктом на рынке, и закупали бы его, чтоб прокормить семью, с десяток килограмм ежедневно - бунтовали бы. Особенно зная, что вырастить тот же килограмм обходится 5 грн.

А вы и не оплачиваете за сами недра, за гранит, в данном случае. Вы оплачиваете те услуги, которые были затрачены, чтоб добыть гранит, измельчить в щебень, хранить, грузить + маржа.

Забавно, читаю этот же спор и понимаю, что, по сути, обсуждается размер наценки, которую выставляют газопоставляющие компании на свой товар. Кому-то она кажется чрезмерной, кому-то нормальной. Хочу сказать, что у нас в стране победившего дикого капитализма нормой считается, когда выставляют наценку 100-200%, иначе бизнес считается убыточным. И искренне удивляются, что может быть не так

Вопрос в том, откуда взялись неверные данные. Целенаправленно или случайно. Официально мы должны передать показания с 1 по 5 число, а потом должен сформироваться счёт. Каюсь, в этом месяце опоздал и передал 7-го. Вроде это бы всё пояснило. Но сейчас узнал, что знакомому тоже насчитали меньше на 100 кубов, но он передавал 1 числа. Как-то странно.

Ну, жирно выделенную строку с надписью "рекомендованная оплата" и кучей примечаний типа "это не обязательно, мы рекомендуем, но заплатите наперед сколько хотите", я прекрасно вижу. Вопрос в другом, в личном кабинете счёт - 3300, и он, в принципе, совпадает с реальными показаниями + их любимый коэффициент, в бумажном счёте - 1600 (и ещё рекомендованная проплата - 4500). Вот чем это пояснить? Ладно если бы завышали, а так меньше ставят. Хотя, кстати, если оплачивать онлайн или через терминал - то предлагается сумма из личного кабинета. Такое впечатление, что расчет на пенсионеров, оплачивающих через кассу по квитанции. Искусственно создают долги? Ну, или реально, берут расчетные показатели.

Да в том и дело, что по учёту всё нормально, и счёт, который отображается в личном кабинете, похож на правду. А вот в бумажном счёте и в загружаемой с сайта его электронной копии непонятные данные. Если этот счёт формирует поставщик, то это его мутки. Возможно, специально в долги вгоняют, чтоб создать помехи переходу.

Какие-то странные счета выставляет Запорожгазсбыт. На 104 в личном кабинете цифры, в принципе, правильные. Загружаешь оттуда счёт - вообще левые показания, в два раза меньше. Сумма к оплате, соответственно тоже. Что за цирк? Я, конечно, не против платить строго по счету, но это чревато.

Наступил октябрь. Облгаз выставил цену 6815.93 за тыс.м3. С учётом транспортировки вновь вышла та стоимость, что остаётся в названии топика уже не первый год. Пора, походу, переходить на Нафтогаз.