Dark FeniX

Люди имеют мобилы, ходят в рестораны, ездят на моря, летали на чашечку кофэ у Видень, но как-же так получается, что реальную цену за свет и тепло в своем жилище платить не готовы?

К чему эти песни про доходы как Европе.

Да не будет никогда доходов, если у вас страна прикидывется нищебродом, как только доходит речь до оплаты счета за газ.

Все, совок закончился.

 

Выставлять 4-5 грн за свет и как можно быстрее.

Найдут.

Соглашусь частично. Если посмотреть статистику расходов средней украинской семьи, то коммуналка там занимает не основную часть. Основная, по памяти, 50-60%, это продукты питания.

Вот и выходит, что, в принципе, коммуналка является тем самым камнем, о который спотыкается семейный бюджет в период пикового потребления. Т.е. зимой. Вырос расход на отопление - стало не хватать на еду или другие текущие расходы.

О, а вот и свежую статью на эту тему нашел.

delo.ua/econonomyandpoliticsinukraine/ukraincy-nazvali-naibolshie-stati-rashodov-seme-375078/

Методику нарахування давно змінили, ніяких «не більше 15%» давно вже немає.

Право на отримання житлових субсидій мають сім'ї, у яких плата за житлово-комунальні послуги більше визначеного для них обов’язкового платежу.

Наразі обов’язковий відсоток платежу розраховується індивідуально для кожної сім’ї за встановленою формулою і залежить виключно від доходів сім’ї:

- обчислюється середньомісячний сукупний дохід домогосподарства

- середньомісячний сукупний дохід ділиться на кількість членів домогосподарства, і визначається середньомісячний дохід на одну особу;

- дохід на одну особу ділиться на розмір прожиткового мінімуму на одну особу в розрахунку на місяць, встановленого на 1 січня року, з якого призначається субсидія (розмір прожиткового мінімуму на 01.01.2021 складає 2189 грн.);

- отриманий результат ділиться на 2, а потім множиться на 20%, і таким чином визначається відсоток від середньомісячного сукупного доходу.

При цьому згідно з Постановою Кабінету Міністрів України від 25.03.2020 № 247, до завершення карантину, встановленого Кабінетом Міністрів України з метою запобігання поширенню на території України гострої респіраторної хвороби COVID-19, спричиненої коронавірусом SARS-CoV-2, і місяця, що настає за місяцем, у якому відмінено карантин, замість 20% базової норми плати за житлово-комунальні послуги застосовується 15%.

Після цього розраховується розмір обов’язкової частини платежу: обов’язковий відсоток платежу множиться на середньомісячний сукупний дохід домогосподарства.

www.msp.gov.ua/news/16206.html

мне предлагаете провести бесплатный курс элементарной экономики? По вопросу ответ - да рассматриваю, в момент когда покупатель является покупателем. Только минуту назад он был таким же продавцом (товаров, времени, знаний кто на что учился). От него тоже нужно было защищать? Нахрена эта лишняя прослойка регулятора за деньги, если всех нужно защищать на каждом шагу?

Видно плохо вы знаете экономику, раз не знаете, что что такое монополии и антимонопольное законодательство. Представьте себе, покупателей приходится защищать.

дык уже отвечал, выж не слышите. Очень просто - создайте лучше и дешевле и предлагайте самый выгодный вариант. Мир станет только лучше.

Вообще, глупо и наивно заявлять "не нравится - сделай сам".

Завтра ваш мобильный оператор заявляет, что месячная стоимость его услуг связи будет 1000 грн. Вы к двум другим операторам, а у них 950 и 1050 грн. Вы покорно будете платить, откажетесь от связи вообще или построете свою мобильную сеть?

От связи ещё можно отказаться, но от отопления - не откажешься.

Вы сейчас про рынок вообще, или про наш газ? И причем тут убытки? Безценок в данном контексте это то что не ценится, т.е сливается с минимальной прибылью. И это относились конкретно к нашему газу, а не к экономике вообще. Почитайте внимательно контекст. Кто тут пытается смешивать рынок и регулирование ещё вопрос.

Минимальная прибыль - это всё равно прибыль. Даже 1% прибыли в зависимости от ситуации может иметь многомиллиардные величины.

А вы с чего-то вдруг решили, что слив ресурсов только тем кто подключен к трубе, это социально направленное действо. А как же остальные? Кстати на этот самой трубе сидят и те, кто по вашему нажился и прочее блабла. Им тоже будет слито. А тем у кого даже газ не подведен, им дуля? Ото социальная направленность

Честно говоря, звучит как обыкновенная зависть "а почему мне ничего не перепало".

И подытожить хочу. Мы рассматриваем с вами ситуацию с ключевой отраслью, имеющей крайне важное социальное значение. И наличию государственного регулирования в ней удивляться не стоит. В ситуации, когда саморегулирование рынка не срабатывает, государство может принять меры для защиты своих граждан, вплоть до национализации. Это не магазин с макаронами, хочу торгую, хочу закроюсь, хочу цену завышу, хочу даром раздам.

виконуючи соціальні функції держава точково допомагає населенню у вигляді субсидій. Це теж механізм регулювання, більш точний, який і в розвинених країнах розповсюджений.

Не вистачає на газ? На тобі грошей.

Вистачає? купуй за що заробив..

І так виходить, що з усіх держава при продажу газу зібрала 100 грн, 40 грн витратила на допомогу на газ , 60 пустила на інші соцпотреби.

 

 

а ви хочете, щоб допомога йшла усім, можеш купити, не можеш, тобі потрібно 30 кубів на місяць чи 3000, нате вам грошей..А недоотримають у вигляді податків в бюджеті від цього ті, хто взагалі державний ресурс у вигляді газу не використовує..А таких теж багато.

Согласен, было бы верно. Но возникает ситуация, когда субсидированию подвергается чуть ли не всё население. Посмотрите, какие суммы сейчас уже заложены в бюджете на субсидии. Если вы забыли, это наши с вами деньги, из наших налогов. В итоге мы всё равно в убытке, государство в убытке, а кто получает то, что хочет? - Продавцы энергоресурсов.

прохання хоча б один раз підтвердити свої слова цифрами, статистикою, посиланнями ...

Скільки податків отримано від продажу газу, скільки субсидій видано малозабезпеченим...

А поки що це ваше оціночне судження.

 

А ось моє: з 100% отриманого прибутку від газу на субсидії пішло 20%, інші 80 пішли на інші витрати бюджету.

Расходы на выплату льгот и жилищных субсидий гражданам на оплату жилищно-коммунальных услуг, приобретение твердого и жидкого печного бытового топлива и сжиженного газа в наличной форме предусмотрены в сумме 36 607,7 млн гривен.

Это на этот год. И уже пошли разговоры об увеличении суммы. В 2019-м - 55,1 млрд грн, в 2020 - 47,6 млрд грн.

нет не кажется. Нужно рассматривать вопрос с той позиции, чтобы максимально выгодно продать ресурс и выгодно вложить выручку туда, где мы имеем конкурентное преимущество. Ну а далее по спирали рост экономики и возможностей для социальной защиты, чего все тут требуют. Но раз в законе прописана социальная направленность, тогда разделить на всех. Но уж точно не сливать за безценок только тем, кто к трубе подключен.

Пока имеем как в анекдоте про картошку которую сразу выкапывали после посадки, потомушо кушать хоцеца.

 

Добавлено через 9 минут

 

Не знаю что вы куда переливание, я например просто показываю, что само понятие регулирование рынка это бред бредовый. За деньги (регулятор тоже кушать хочет) регулировать на взятых с потолка правилах то, что приносит деньги, и о прадокс, вслед за ними социальные плюшки, которые всё так требуют.

Т.е. вы в первую очередь рассматриваете рынок как средство для обогащения продавцов, а права покупателя вы рассматриваете в последнюю очередь? Как вы предлагаете осуществлять через конкуренцию регулирование цен в условиях когда ВСЕ продавцы предлагают невыгодные для большинства покупателей условия?

И ещё, почему вы приравнивание убытки к " за бесценок"? Разве я специально не оговорил, что продавец не должен быть в убытке?

Регулятор, кстати, это государство. Какие это оно деньги получает за регулирование, кроме уменьшения налоговых отчислений?

 

Формально они разделены. Ибо третий энергопакет.

То Укртрансгаз. По третьему энергопакету транспортные компании отделены от поставщиков, а не производители

Сентябрь. Газ не продан еще, отопительный сезон не начелся. А укргаздобыча газ продала, дороже чем добыла, и заработала. Загнав в убытки Нефтегаз, который потратил деньги на закупку газа.

А разве, учитывая, что укргаздобыча входит в состав Нафтогаза, это не переложить деньги из правого кармана в левый?

Отличный анекдот. Как-то слова газ, накрутка, сверхприбыль с толку сбивают похоже. Водка она ближе к народу, мож оно понятней будет. Упрощаю простейший вопрос, на который никто не смог ответить до элементарного.

Допустим у группы людей есть общий халявный ящик водки, как его разделить, если часть хочет бухать ведрами, часть по праздникам, а часть вообще не пьет?

Забавный вопрос. Вы его уже не раз задавали. Но почему вы вообще решили, что должны что-то иметь с того, что вы не используете? Почитайте Ст.13 конституции

-податок на прибуток

Вовсе нет. Указана чистая прибыль, т.е. уже после уплаты всех налогов и прочих отчислений в бюджет

У 2019 році Група перерахувала до Державного бюджету 100,6 млрд. грн. податків, у тому числі 22,3 млрд грн податку на прибуток підприємств.

погугліть уважніше, було 2 транші

НАК «Нафтогаз України» перерахувала до державного бюджету України дивіденди за 2019 рік у розмірі 48,125 млрд грн.

Ну, тогда выходит, что из чистой прибыли НГ оставил себе 15,175 млрд?

От скажіть будь ласка, коли акціонер вимиває весь прибуток з компані, вона має можливості для розвитку?

Але що для попередніх, що для ниніщніх це ж такий ласий шматок в бюджет,яким можна купу дірок перекрити, це окрім сотні мільярдів податків.

У 2019 році чистий прибуток Групи Нафтогаз склав 63,3 млрд грн.

Внески до Державного бюджету. У 2019 році Група перерахувала до Державного бюджету 100,6 млрд. грн. податків, у тому числі 22,3 млрд грн податку на прибуток підприємств.

Крім того, Група заплатила дивіденди у розмірі 12,3 млрд грн, або 90% чистого прибутку за 2018 рік, та 8,5 млрд грн проміжних дивідендів за 2019 рік.

www.naftogaz.com/www/3/nakweb.nsf/0/490B4EFEAE004D70C225855800704449?

Что-то мне подсказывает, что всё же себе на развитие НГ что-то оставил.

Тобто якщо ціна в Україні складається нижче, то з точки зору комерції краще цей газ перегнати на єврохаб і там продати.

Будь НГ не государственной компанией - это было бы логично и коммерчески верно. Но у государства первоочередная задача обеспечить своё население, а не получить прибыль. А то выходит как в том анекдоте: ящик водки продать, а полученные деньги пропить.

А заодно посчитайте аммортизацию и узнаете что ничего от той себестоимости уже не осталось - саммортизировала давно.

Само собой. Поэтому и цена на них сейчас только рыночная и есть. Но изначально себестоимость была.

Так, кстати и с газом, который добывают на давно разведанных месторождениях, на имеющемся оборудовании. Уже упоминалось в обсуждении, что одной из причин роста цен изначально было увеличение роста добычи собственного газа для обеспечения энергетической независимости. И эта задача была благополучно провалена

якщо вже так судити, то у різних бізнесів різна рентабельність продукції вважається нормою. В залежності від супутніх витрат і обємів.

Можна при 10% рентабельності отримати великі прибутки, а можна при 200% вийти в збиток.

Тому от так взяти і прийняти вашу градацію за догму дуже примітивно.

Согласен. Я и писал, что сильно упрощал. Просто разговор уже пошел так, что в одну кучу валят и добычу ископаемых, и разработку микропроцессоров, и сельское хозяйство. Хорошо было бы вернуться всё же к газовой теме.

Уточняю, в цене многих товаров себестоимость занимает мизер, некоторые товары вобще ее не имеют, так что формула себестоимость плюс взятые с потолка 10% не работает. Почему она обязана работать для газа?

Впрочем про газ имеет смысл вернуть обсуждение, когда будет ответ на один ключевой вопрос: как обеспечить получение профита от добычи народного газа теми, кто его не использует. Пока его нет.

Далее нужен консенсус во вопросу рынка и цен вообще, т.к оказалось в головах сидит, что тот кто что-то производит или делает должен все организовать, произвести, привезти, всё всем должен блабла, а нищебролды и бездельники будут решать по какой цене те могут им продать, а если шо то будут жаловацца.

Вот только после этого можно обсудить какая же выходит реальная цена на газ.

 

Добавлено через 7 минут

 

Опять 125. Так и знал , что сути опять не видно. А то я не знаю про кофе менеджерам и прочее. Этот скока кофя надо, чтобы засунуть его в миллионную партию процов по 1000уе. Короче понятно, смысла обсуждать нет. Есть ещё интересные вещи в мире, например какая себестоимость открывания рта Миком Джагером? Какая себестоимость хрущевки? Можно не отвечать.

Бред какой-то. Себестоимости не имеет только то, что украдено. И то, вору приходится потратиться на подготовку к краже.

Не знаю, при чем тут Мик Джаггер, но у хрущевки есть своя себестоимость. Как и у любой недвижимости. Поднимите сметы на строительство тех времён, там всё будет.

Я так понимаю, вы вообще считаете, что цена любого товара берется с потолка и ограничена лишь фантазией продавца.

аргументированно

 

стиль всё тот же, сути не видим придираемся к контексту. Ок, пример попроще, с если с тем туго. Процессор должен стоить по цене кремния, немного меди и краски?

 

Вам уже не раз написали, но вы упорно не замечаете, что под затратами производителя имеются в виду ВСЕ его расходы. И в случае процессора это и затраты на НИОКР, и на оборудование, и на зарплаты, и на всё прочее вместе взятое, вплоть до кофе менеджерам и тряпки уборщицам.

не намагайтесь пояснити, у людей досить примітивне розуміння процесів: купив за 100, продав за 300,значить прибуток 200%, хоча по факту це навіть прибутком не називається.

Laritus так і не зрозумів звідки може взятись збиток ,якщо продаж 1 куба газу дає прибуток

 

Добавлено через 9 минут

 

 

це все не доходи і навіть не прибутки , а рентабельність продукції, ..тобто відношення прибутку від реалізації до собівартості.

Цей показний дійсно характеризує прибутковість компанії від конкретної операційної діяльності (реалізація продукції), але не має нічого спільного з фінансовою звітністю.

 

А взагалі під терміном дохід(доход) розуміють всі кошти, що отримані за певний період часу, прибуток(прибыль)- це різниця між доходом і витратами.

НЕ різниця між доходом і собівартістю...

Спасибо, что так умело оперируете бухгалтерскими терминами. Я, возможно, упрощённо пояснял. Но повторюсь ещё раз, с учётом ваших замечаний. У нас нормой считается получить в итоге 200-300% и выше от всех вложенных средств.

Кто где сказал, что 300 это сверхприбыль? Если я придумал суперулучшитель здоровья на двух транзисторах, спасающий миллионы жизней, то я его обязан продавать по цене транзисторов +10%?

Действительно, чего это 300 сверхприбыль

А вы не просто по-юношески наивны, а ещё и фантазер немалый. Надо же, суперулучшитель жизни. Вы, кстати, не фанат Мартина Шкрели? Ну, того что выкупал права на лекарства и повышал цена на них в десятки раз? Он, правда, плохо кончил.

А, и про конкуренцию. Вместо того, чтоб в борьбе за клиентов, снижать цены и повышать качество услуг гораздо проще и выгоднее договориться и совместно завысить цены. И это не только украинское ноу-хау, как показывают приведенные мной выше примеры.

Да шо ж все так цепляются к цифрам, лишь бы по сути не ответить. Тот же вопрос но цена 1 гр?

Или вообще без циф, просто задешево?

Ну что за фантазия? Почему от вас постоянно идёт предложение что-то продавать по цене, явно ниже себестоимости? Какой-то юношеский максимализм. Или уйти в минуса, или получить свердоход.

так я и нашел, курам насмех. Плюс я уже говорил, что все эти правила писанные для прошлого века будут пересмотрены для современных реалий. Раньше вон Галилея вобще на костре жгли, сейчас менее дикие уже - только штрафуют производителей благ. Скоро и тут здравой смысл править будет.

Ну оштрафуют Самсунг, вы завтра получите лучше и дешевле? Ха-ха 3 раза. Может быть дешевле и хуже или дифицит. Или вообще скажут сами выпускайте по своей цене, и все работников забирайте на биржу и платите им пособие, а мы закрываемся, нам не интересно.Ну и кто выиграет?

Забавный вы. Мне вот интересно, а что это за современные реалии такие? Что-то они в вашем изложении уж больно мне напоминают времена первых корпораций начала 20 века. Но на самом деле реалии такие, что с монополиями сейчас жёстко борятся. И не только огромными штрафами, но даже принудительным разделением.

А закрыться - не смешите. Это кто ж такое решение примет, лишив акционеров дохода.

Ещё раз напишу, можете прочитать медленно и вдумчиво. Есть себестоимость. Она включает в себя все затраты производителя, включая закупку материалов, зарплаты, энергию и хранение. Всё что ниже - убыток. Всё что выше - доход. Доход может быть относительно небольшой (например, 1-5%), нормальный (20-30%), повышенный. А ещё может быть свердоход (200-300% и выше). В Украине он почему-то считается нормальным. У нас любят получить двух- трёх-, а то и выше, кратную прибыль. По сути своей, в этом нет ничего плохого. Ровно до тех пор, пока это не начинает кому-то наносить ущерб. Если вам в магазине предлагают Айфон за вашу двухмесячную зарплату, вы волне можете от него отказаться, и вы не пострадаете абсолютно никак. Но когда вам предлагают купить газ по такой стоимости, что вы его не сможете оплатить, то вы просто замёрзнете. И вот тут уже вступают в ход регуляторные механизмы, позволяющие и продавцу сохранить прибыль (но не сверхприбыль), и покупателю купить жизненно важный ему товар.

Напоследок, процитирую Джозефа Даннинга:

Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.

Вот вы будете сажать, растить, удобрять, собирать, хранить картошку, чтобы продавать по 3гр? А кто будет?

Вижу, вам уже указали на ваше неведение в этом вопросе. Представьте себе, но производители овощей так и продают их оптовикам по таким скромным ценам. Лично сталкивался с такими ситуациями по продажам томатов. А то, что вы покупаете - уже прошло через фильтр накруток наших бизнесменов. А потом ещё удивляются, а почему у нас яблоки дороже бананов

Ничего внятного не нашел. Курам на смех. Покупатель всё равно голосуют покупкой независимо от циркачей с антимонополным законодательством, которое кстати все хают и оно меняется, ибо отстало о жизни давно.

Если у нас среди всего бесплатно доступного софта большинство выбирает винду, то какая нафиг это монополия?

Плохо ищете.

18 июля 2018 года Европейская комиссия оштрафовала на рекордные €4,3 млрд (около $5 млрд) американскую корпорацию Google по обвинению в нарушении антимонопольного законодательства.

19 июля 2016 года Еврокомиссия оштрафовала на €2,93 млрд ($3,2 млрд) за ценовой сговор пять европейских производителей грузовых автомобилей - MAN, Daimler, DAF, Iveco и Volvo/Renault.

5 декабря 2012 года Еврокомиссия наложила штраф на европейские, южнокорейские и японские компании - Philips, LG, Samsung, Panasonic и др. - за картельное соглашение по завышению цен на рынке мониторов и телевизоров на электронно-лучевых трубках. Штраф в размере €1,47 млрд ($1,92 млрд).

12 ноября 2008 года Еврокомиссия оштрафовала за картельный сговор четырех производителей стекол для автомобилей - японскую компанию Asahi, британскую Pilkington, французскую Saint-Gobain и бельгийскую Soliver, штраф в €1,35 млрд ($1,8 млрд), впоследствии уменьшенный до €1,19 млрд ($1,6 млрд).

И таких примеров найти ещё много можно.

Прошу прощения, но уточните, пожалуйста: это в какой стране? Или вы имеете в виду международный?

Международный. Сама специфика рынка такая, что работая лишь на свою страну к успеху не придёшь. По крайней мере в наше время. Раньше удавалось выезжать на субподряде.

Ось поки писав свою лабудінь, виникло таке питання щодо нашого ринку газу (просто дійсно цікаво): а є ще десь ринки, на яких би приватні суб'єкти конкурували з компаніями, які перебувають у державній власності?

Сходу в голову пришел рынок в космической отрасли

ну и.е таки зарплаты в формировании цен ни причем?

а с какой целью нужно задавацца этой целью?

Жизненно важный продукт. Не роскошь, а то, без чего прожить невозможно. Приходится ограничивать аппетиты продавцов

В идеале надо хотя бы идти в этом направлении, а не заниматься регулированием цен. Потому и приходится, что у половины населения совок головного мозга в запущенной стадии. Но припарки в виде регулирования Не помогут выздоровлению общества и как следствие экономики и т.д.

Не помогут, согласен. В идеале было бы замечательно, если бы население вообще не варилось с ценами на коммуналку, чтоб отнимала незначительную часть своего бюджета. Но пока что так.

Ну да, ну да. Расскажите билу гейтсу, илону маску, Тойоте, БМВ и т.д, что аяяй, прибыль не ноже максимальную иметь. С таким подходом из просто не будет - не интересно. И до сих пор бы какой нить дартаньян неделю письма доставлял и вы бы сейчас буряки сажали и в речке мылись.

А что рассказывать? Поинтересуйтесь, какие огромные штрафы они постоянно получают за нарушение антимонопольного законодательства

а в Африке по 100уе есть? там же за по 10 центов.

Есть нижний предел, ограниченный себестоимостью. А вот верхний предел неограничен, если не задаваться этой целью.

Да, путем создания условий для развития свободного рынка и бизнеса, соответственно роста экономики и далее по спирали.

В идеале так и есть. В реальности это не всегда работает. Приходится использовать и другие методы

потому что регулирование цен это по сути пролетарский метод взять и поделить то что есть, с криками про справедливость и прочее блабла. Путь в никуда. Уже в одной стране регулировали, вечно ничего не было.

Как уже указали, ничего не пролетарский. Вполне цивилизованный метод. Основное отличие в том, что прибыль всё равно есть. Но не максимальная.

забуваєте, що це 2 різні тойоти.... якщо перша цікава за межами Японії, то друга ні.

Согласен

Просто хотел продемонстрировать разлет цен. Тем не менее, для регионального рынка и такое прокатит.

Могу дополнить примерами цен в Канаде - 13 тыс, Германии - 20 тыс и США - 17 тыс.

с чего бы это вдруг? Нужно срочно передать манагерам Мерседеса, что в Африке их машинки должны стоить по 100уе, а то там зарплаты низкие. Срочно позвоните Газпрому, пусть тянут туда трубу с газом по 5 коп за куб.

 

Вы удивитесь, но есть такая штука, как региональные цены.

Например, в 2015 году новая Тойота Королла при стоимости в Японии 16 тысяч долларов, в России - 11 тысяч, а в Израиле 32 тысячи.

Или же сравните цены в Стиме. Разница для различных регионов в разы.

И не сможет никогда, ежели продолжать регулировать и искать мифическую справедливость.

нет ничего мифического. Основная задача государства - обеспечение достойного уровня жизни своих граждан. Почему бы и не регуляторно?

Є офіційна інформація про 3% побутових споживачів. Всього

Это инфа с официального аккаунта НГ в ФБ, опубликовано вчера.

У меня в селе народ не переходит. Слишком сложная процедура (это ж надо разобраться). А волонтеров, которые все сделают, нету. Так и сидят по 9,90.

Да несложная, особенно через Приват24. Но, судя по комментам - у многих проблемы при переходе возникают. Да и рассматривают заявки не так быстро, как заявлено. И с ростом количества заявок скорость рассмотрения не увеличится.

Плюс недоверие. Может, перейдут на нового поставщика, а он цену и заломит вверх (хотя, такое фирташгазы точно отмочат, их стиль). Или, перейдут, а старый поставщик цену снизит (фирташгазы - всё равно выше других заломят). Боятся, недоверяют. Было же, что установили гарантированную цену, для тех, кто на неё перейдет, чтоб обезопасить от рост. А потом цена резко упала, и те, кто перешёл, чуть не пролетели, пришлось правительству отменять эту инициативу. А вы удивляетесь, почему не спешат переходить.