Dark FeniX

17 минут назад, Бездомный сказал:

ніт , добрі самарітяни 

 

мій знайомий  ( вмер від щепленя ) солдатом брав   участь у бійні у Тбілісі 

коли радянські солдати били міцевих .

Казав - мені наказали  офіцери. 

 

радянський фаховий військовий - то каратель за визначенням 

Т.е. когда вы служили на дальнем востоке - тоже были оккупантом и карателем?

29 минут назад, OlaR сказал:

Ну вот и Вы понимаете, что надо требовать. И таких мест должно становится все больше. Иначе толку не будет ... Но тот факт, что все знают, уже гарантирует то, что переход будет бес особых проблем ...

Более того, я считаю, что без требования точно дело не сдвинется с мертвой точки. Всё так и останется, как было. Никто не захочет меняться просто так. Вопрос лишь в том, какие это будут изменения.

Останется ли в русскоязычных регионах украинский язык тем, на котором говорят "Вільна каса" или перейдет в бытовое общение. 

2 минуты назад, vadimv сказал:

Тут как с вооружениями - хорошо конечно иметь свои, но можно пользоваться и новейшими западными образцами )

Да, в принципе, как и с любым продуктом. Просто хотелось бы чтоб и свой был.

3 часа назад, karbo сказал:

Там є особи з нормальним світоглядом. А доля розпорядилася інакше. Вручила автомати і послала воювати. Так що світогляд далеко не завжди головне.

Вбивають за те, що це потенційний носій небезпеки. В душу ніхто не дивиться.

Пришел на украинскую землю с автоматом в руках - получи пулю или дуй в плен. Пусть даже у тебя мировоззрение и неплохое. Враг есть враг.

7 часов назад, OlaR сказал:

За "на кассе" должны были копняки давать. За пределами - то такое. Если человек на работе говорит по украински, то вне работы при встрече с украиноговорящим спокойно перейдет на украинский, а не будет бекать-мекать. Если на работу сложно устроится, если не знаешь украинского, то учить будут аж бегом без всякого насилия.

Нормально. Дети прекрасно будут знать украинский и вопить, что их ущемляют на работе не будут.

Вот можете не сомневаться. Если язык знают и при случае могут говорить, то нормально ...

Зачастую ситуация такая, что эти кассиры и есть единственные украиноговорящие вокруг. И мало кто переходит на украинский при разговоре на кассе с ними. 

Чаще всего у нас наблюдается ситуация, редкая, когда беседу между собой спокойно ведут на двух языках сразу, и никто не переходит на другой. И не требует, чтоб переходил.

Да, у нас теперь все знают украинский язык. Но используют только там где требуют, увы. А таких мест немного.

Я реалии своего города описал. В других местах, возможно, по другому.

4 минуты назад, OlaR сказал:

Нормально. На от'є...сь достатньо.

Так это и так есть уже. В школе обучали? Обучали. Знают? Знают. Используют? Нет, только ограниченно, там где по другому нельзя.

Это и называется "На от'є...сь"

8 минут назад, OlaR сказал:

В 2 с половиной верю. Но не в 1,5.

 

Должна Вас удивить, но то, какие картинки появляются в видео ленте, зависит от того, чему до этого отдавалось предпочтение и какой язык установлен на устройстве по умолчанию   Так что у ребенка не было возможности тыкать в качественные украинскоязычный контент, бо родители его никогда не искали и не отдавали явно ему предпочтения. А язык установлен в винде русский. Потому в ленту даже при наличии украинского дубляжа, попадал русский дубляж. Иогда туда вклинивается левый контент на проверить - а не заинтересует ли. Если нет, то его становится все меньше. Так что шансов выучить испанский у детей не было 

Вы упорно не желаете слушать то, что вам пытаются пояснить. Я понимаю, что вы далеки от темы, но не настолько же, что не понять, о чём речь.

При чём тут винда, язык системы.

Возьмите в руки телефон, установите на него детский ютуб и просто попробуйте им воспользоваться. Только так, как пользуется маленький ребенок 

23 минуты назад, OlaR сказал:

У раши есть чем спонсировать. Ее контент дешевле для покупателя. Сотня лет русификации тоже дает о себе знать. Как только выяснилось, что нельзя купить раша дубляж дешевле и все равно надо оплатить дубляж украинской, то русский дубляж исчез из кинотеатров. Так как неожиданно выяснилось, что дополнительный русский дубляж НЕ ОКУПАЕТСЯ! Когда из нашего радиопространства исчез раша контент, неожиданно появился не менее качественный украиноязычный. Удивительно, правда? Про насильственное насаждение украинского языка вопят только те, для кого русский мир ближе. В мою юность Киев был почти полностью русскоязычный. Мы учились на русском в школе, а потом в университете, потом на работе тоже только русский. Никто из моих знакомых не считает, что где-то идет насильственная украинизация. Все спокойно перешли на украинский на работе, у всех дети учились в украинских школах, вытеснение русского воспринималось как нормальный и естественный процесс. Причем переход шел 30!!! лет. Другое дело, что когда пришла команда яныка, все откатилось назад. Новые руководители компании (наш клиент) потребовали все справочники перевести на русский!!! Бо они не понимают!!! Нормально, да? Подонки опять решили сделать так, чтоб украиноязычные жители в Украине чувствовали себя вторым сортом и срочно переходили на русский. Эти сволочи совсем не считали, что "какая разница, какой язык". Язык должен был быть русский и все.

Конечно не окупится дополнительное озвучивание на ещё одном языке. Насколько я помню, это не запрещалось, но было невыгодно для прокатчиков. Зачем платить двойную цену за продукт, который и так благополучно потребят на одном обязательном языке.

А вот с переходом на украинский на работе - там не так всё просто было. Как у меня создалось впечатление, перечли лишь учителя, госслужащие и продавцы на кассе. И то не все. И то, лишь на период работы, выйдя с неё - опять русский. Так же и в школе - на уроке украинский, на перемене и после - русский.

Вообще, украинизация у нас в городе прошла как-то ограниченно, в обязательных пределах. Оба языка спокойно себе сосуществовали. Может, хоть сейчас дело сдвинется, хоть немного

8 минут назад, Бездомный сказал:

 

у інтерннеті  існує вибір

Так и на телевидении тоже. Выбор каналов, передач, совпадающих с вкусами

Только что, OlaR сказал:

Не тре. Ви давно бачили 1.5 річних дітей? Багато з них ще погано ходять. І мають недостатню координацію, щоб щось шукати самостійно. Так що період, коли його шукають батьки, більш ніж достатній. Тип паче, що до того, як дитина починає складити слова для пошуку, гугль підкидує їй те, що зазвичай шукають на цьому пристрої. Типа контент, що може зацікавити ... 

У меня младшему 2 с половиной. Так что поверьте, всё я видел.

И повторяю, там не надо ни уметь писать, и даже говорить для голосового поиска. Просто тыкать пальчиком в картинки видео в ленте. В течении десятка кликов вы с мультика о запорожских козаках окажетесь на мультфильме где две непонятные фиговины дерутся и кричат друг на друга на испанском 😏

50 минут назад, Бездомный сказал:

тб - то бидлоконтент-ресурс

Так же как и интернет. Просто одно заменило другое. А то и дополнило.

8 минут назад, Dmitriy_S сказал:

А нема того контенту, бо така була політика Російської імперії. Вони заміщають місцеву культуру своєю. Вкладують у це кошти і віддають контент дешево. А дурні народи на це ведуться. Нащо вкладуватись в своє, якщо он кацапи дають майже на шару. Але останнім часом є якісні зворушення у цьому напрямку. Я все частіш зустрічаю в ютьюбі україномовний контент. Вже навчились знімати мильні серіали, хоча років п'ятнадцять назад ця ніша була повністю зайнята російськими серіалами. Зустрічаються і зовсім гарної якості оригинальні серіали. У фільмів роблять гарну озвучку. Я вже давно дивлюсь фільми і серіали українською або англійською, забув коли останній раз дивився російською. 

Я так скажу. Продукция должна быть окупаемой, то, что берут - то и будет производиться. Так что тут или спрос должен быть, или спонсирование,  или принуждение, что особо у нас популярно и действенно. Вспомните, до определенного момента, пока не запретили российскую озвучку в кино, украиноязычных фильмов не было в ротации кинотеатров. Пока не ввели квоты на украиноязычную музыку на радиостанциях - её там было относительно немного, только популярные песни. 

Так что чему удивляться?

2 минуты назад, OlaR сказал:

Але дітям спочатку їх шукають батькі. 

Примерно до года, максимум полтора. Когда может держать в руках гаджет - тогда и начинает искать свой контент. Детский ютуб - есть такая штука, простая навигация, достаточно пару кликов по экрану. Конечно, можно ставить блоки на видео, даже на целые каналы. Но Ютуб бездонен, всё не заблочишь. А фильтра по языку контента нет. И речь не о "только русский", как, чувствую, сейчас подумаете. С боями отучивали от дебильных китайских мультиков. Бесполезно. Только когда сами стали неинтересны. Вообще, повторюсь, малым нужен в первую очередь визуал, язык им глубоко вторичен.

3 минуты назад, OlaR сказал:

Мої діти вже виросли. То не буду сперечатись на скільки воно якісне. Але що заважає включати дітям шедеври світової мультиплікації ні в російській, а в український озвучці? 

А чего вы решили, что что-то мешает? Повторюсь, речь шла об отсутствии отечественных проектов, а не о том, что нужно смотреть в русской, а не в украинской озвучке.

Существует достаточно украинских детских каналов на телевидении, можете включить любой. Отечественного контента там будет практически ноль.

18 минут назад, vadimv сказал:

uafilm.tv/cartoons/ 

772 штуки, на перший час вистачить

Как я понял, речь шла не об отсутствии украинской озвучки, а об отсутствии именно украинских анимационных проектов, рассчитанных на детскую аудиторию. По своему опыту знаю, что их очень мало, в основном любительские, и по качеству очень проигрывают зарубежным. Детвора их просто переключают. Блин, их вообще больше интересует картинка, смотрят хоть на итальянском, хоть на французском, на китайском вообще сплошь и рядом.

11 минут назад, vadimv сказал:

И куда бы посадили миллионы солдат вермахта, в концлагеря что ли?  

Насколько я помню, совок даже не подписывал Женевскую конвенцию, а вермахт не судили. Так что взаимностью как бы даже не пахнет.

Да, в концлагеря. У союза их хватало. Хотя, с пленными совки обошлись более практично - заставили отстраивать разрушенные города.

Совок подписал одно из трёх соглашений Женевской конвенции. Германия все три. Но при этом обе стороны подписали Гаагскую конвенцию. Плюс Гаагская конвенция предусматривала нормальное отношение даже к неподписавшей стороне. Но арийцам было наплевать, они нас вырезали, как скот, низшая раса ведь.

10 минут назад, Бездомный сказал:

стоп , хто на кого напав ? 

Хто агресор ? 

чи це - не важливо ?

Конечно важно. Но каждая сторона считает себя правой. Хотя бы для показухи для своего населения. Вспомни, как хотели кацапы показательно судить азовцев, клетку варили в Мариуполе. Почему то отказались от такого цирка.

Для того и разработали правила, чтоб к военнопленным обе стороны относились более менее нормально 

16 минут назад, vadimv сказал:

Во, именно это и относится к "афганцам" )))

Афганцы - наши люди, украинцы. Всего год, как они вернулись с войны, устроенной совком, а та страна, которая их туда посылала, перестала существовать, стала Украиной. Ответственность за них, за их судьбы, стала лежать и на ней.

17 минут назад, vadimv сказал:

Вынужден напомнить, что у этих "их зольдат" украинские паспорта. Как минимум были. Так что они такие же "жертвы", как и "афганцы". Оккупанты, короче.

Я имел ввиду российских солдат. Что делать с украинцами, воевавшими в войсках донбабве - вопрос спорный. Преступников однозначно под суд, что делать с серой массой - уже вопрос политиков. В кацапию бы их, да не возьмут.

3 минуты назад, vadimv сказал:

Юридическая точка зрения сильно зависит от практической точки сидения.

Дада, в нашем безжалостном мире конвенции разработали именно для сохранения жизни, солдат, в том числе оккупантов.

А уж никак не по причине технической невозможности посадить миллионы военных преступников.

Не будьте настолько наивны. Можно и миллионы посадить, доказано тоталитарными режимами. Одних немцев в советском плену было два миллиона, про пленных у немцев и говорить нечего.

Вопрос в отношении. Взаимном. Солдаты с обеих сторон попадают в плен. Если одна сторона начнет устраивать судилище просто за участие в войне, а не за военные преступления, если не будут соблюдать правила содержания в плену, то другая сторона будет устраивать то же самое с пленными у себя. Так что тут только вопрос взаимности.

20 минут назад, vadimv сказал:

Дада, жертвы путинскгго режима.

Не говоря уже за жертв сексуального насилия.

Давайте им памятник поставим, что ли...

Переезжайте в кацапию и ставьте там хоть сто памятников. Мы каким боком к их проблемам?

У нас их солдатам можно лишь крест на могиле неизвестного солдата поставить.

1 час назад, vadimv сказал:

Это вопрос недавно обсуждался между Наки и Левиевым.

Сошлись на том, что солдат вермахта не судили в Нюрнберге только потому, что на них всех тупо не хватило бы посадочных мест.

А не потому, что они жертвы нацистского режима.

Это было высказано их личное мнение. Более того, мнение самого Наки, Левиев молча его слушал. С юридической точки зрения эти рассуждения ничего не стоят.

Есть ряд международных конвенций, которые приходится соблюдать. Их разработали по простой причине - сохранить жизнь солдат-участников боевых действий. С обеих сторон. 

36 минут назад, iiigolkin сказал:

От же не пощастило рашці: її "солдати" брали участь не в бойових діях, а терористичних.
Ну щоб їй війну-то оголосити, так ні - чистий тероризм.

Если мне память не изменяет, последним в мировой истории войну другому государству объявлял СССР Японии в 1945. А войны всё равно идут.

Женевские конвенции указывают, кого относят к комбатантам. К сожалению, сепарня с донбабве к ним тоже относится 

1 час назад, vadimv сказал:

Но не на всех трибуналах прокатывает.

Попробуйте организовать трибунал, где б рядовых солдат судили за то, что они участвовали в боевых действиях. Если есть конкретные военные преступления, и известны виновные в них солдаты, то их судят. Но не раскидывают вину на всех.

31 минуту назад, DimaF сказал:

Я биографию судей не изучал, но знаю одно землячество афганское, они все дружно поступили на юрфак по афганской квоте, и многие из них долго работали в прокуратуре.

Так что доля правды в словах Безхатька есть)

Ну, тут как бы местами переставлены причина и следствие. Не пошли в Афганистан, чтоб потом стать судьями, а пошли на юрфак, потому что были квоты для афганцев.

6 минут назад, Бездомный сказал:

 

завжди був 

 

радянський та пострадянський судовий корпус формувався за принципом тотальної лояльності до радянської влади .

 

служба в Афгані - один з тестів на лояльність , так би мовити - перепустка на некст левел .

ви не згодні ? 

Заперчте . 

 

 

Про службу в армии вообще - соглашусь. Но чтоб именно в Афгане - это что-то новое. 

Да и не знаю ни одного судьи, кто б служил в Афганистане. Можете назвать?