Dark FeniX

8 минут назад, Бездомный сказал:

cрср  впав без повного воєнного розгрому .

взагалі без  воєнного  розгрому . 

виключно софт пауер . 

 

чи не так ? 

 

добивати не стали . Навпаки - за вуха тягнули у світле майбутнє - трильойнні ( без перебільшення - трильйнні !!!!  )   інвестиції ,вільний обмін ( в одну сторону )  технологіями та устаткуванням , біг 8 , біг 20 ....е.т.с. 

 

І як ? 

Допомогло ? 

 

Якщо слухати , на приклад , того ж Хазіна уважно ( Хазін - виключно , як  умовний  приклад - будь хто з Ізборського клубу , е.т.с. чситати усіляких умовних "футурологів" Калашнікових  ) - кацапія ні на день не  полишала думок про реванш  у Холодній війні . 

 

 

Ну что вы заладили, СССР, СССР. Как будто на нём клин сошелся. Тогда уж давайте продолжим. Испания так же пала. Албания. Португалия. В принципе - и Румыния. Греция. С относительно небольшими волнениями. Повезло.

А, например, Югославии не повезло, балканы долго горели. И это мы только Европу вспомнили. Довольно цивилизованные люди, может это и сыграло свою роль. Если падения диктатур в других частях света рассатривать, ой как там нелегко было, да и есть.

Блин, вот, реально, вы какой результат предполагали в результате распада совка? Военной интервенции НАТО в страны бывшего союза? Или только в россию, должны были чудесным образом предугадать пришествие режима пыни?

1 час назад, SermenK сказал:

Так може просто не займатись Чемберленовщиною, а давити будь які замашки на реванш? 
Що коштувало "задушити" гітлера і німеччину в 1933 році? навіть весною 1938 року це було під силу.
 

Ну, давайте подумаем. Чего бы это стоило... Для начала -осознание самой угрозы. Плюс договориться между собой. А у всех свои шкурные интересы, да и, откровенно, у большинства у самих рыльце в пушку. Дальше - объявление войны Германии странами, воевавшими с ней в ПМВ. Которые как страшный сон вспоминали ту войну, и отчаянно не хотели новой. Смерти, разрушения. Крах экономики. И ради чего? Ради свержения какого-то диктаторишки? Да таких полно. 

Вот и сейчас всё то же самое. Ничего не меняется.

2 часа назад, Бездомный сказал:

Якщо кацапи лишатимуться по той бік   лінії фронту , то план Моргентау для них мусить бути впроваджено неодмінно .

Во-первых, причиной, ок, замены, послужило простое осознание факта того, что глупо получить в середине Европы огромное нищее государство с озлобленным населением и перспективой повторить последствия "демилитаризации" после ПМВ, а лучше заиметь лояльное экономически развитое государство. Результат известен.

Во-вторых, не забывайте, что реализация любого из этих планов стала возможной лишь после полного военного разгрома Германии, с последующей её оккупацией. И далось это путем огромных жертв. Кто готов такое повторить? Вы лично готовы принять в этом участие?

2 часа назад, Бездомный сказал:

нікчемщину ж  демілітаризували після Першої  світової ? 

І після Другої світової демілітаризували б , якби не  взяли в НАТО - план Моргентау . 

Ага, так демилитаризовали, что заполучили третий рейх с алоизычем.

Не забудьте поинтересоваться, почему этот любимый план Моргентау был отменён. 

2 минуты назад, US7IGN сказал:

ну от і побачимо. у вас є запасний план крім надій що по всій країні енергетика буде прикрита багаторівневим ППО?

Запасной? Этот вариант наиболее реален. И то, при помощи союзников.

Остальное гораздо труднее выполнить, как то - откинуть врага за границу Украины, уничтожить его носители ракетного оружия,  уничтожить производство ракет. Вступить в НАТО для совместной обороны, блин.

2 минуты назад, vadimv сказал:

Как процесс поставки комплектующих для заводов и ракет.

Та такое. Как показал пример Ирана, прямые санкции при желании обходятся непрямыми поставками. При налаженной схеме, даже процесс производства не замедлится.

1 минуту назад, US7IGN сказал:

мабуть для розуміння цього потрібно спочатку хоча б базові знання з макроекономіки та геополітики отримати. ну або подивитися якісь популярні ролики на ютюбі де все за півгодини розкажуть, але я не знаю які саме порекомендувати.

Ух, как мне тонко намекнули не портить красивые рассуждения о глобальных замыслах. 

А парой слов хотя бы направление этой темы можно намекнуть, для не столь одаренных?

23 минуты назад, US7IGN сказал:

Уночі 20 липня 2023 року окупанти знову атакують південні регіони України! Цього разу під ударом російських ракет Одеса та Миколаїв.

Загалом противник випустив 38 боєприпасів: 19 крилатих ракет та 19 дронів-камікадзе:

7 крилатих «Онікс» з берегового ракетного комплексу «Бастіон» (Крим);

4 крилаті ракети повітряного базування Х-22 – пуски здійснювались з восьми літаків Ту-22МЗ (акваторія Чорного моря);

3 крилаті ракети морського базування «Калібр» імовірно з підводного човна (акваторія Чорного моря);

5 крилатих ракет наземного базування «Іскандер-К» (Крим);

19 ударних БпЛА типу «Shahed-136/131» з двох напрямків – південного (Чауда, Крим) та північно-східного (Курськ).

В результаті бойової роботи силами та засобами Повітряних Сил, у взаємодії з підрозділами інших складових Сил оборони України, знищено 18 повітряних цілей:

- 2 крилаті ракети морського базування «Калібр»;

- 3 крилаті ракети наземного базування «Іскандер-К»;

- 13 ударних дронів «Shahed-136/131».

https://www.facebook.com/kpszsu/?locale=uk_UA

отже ППО за межами столиці працює на 50% що не залишає шансів енергосистемі у разі якщо війна продовжиться взимку. дехто вже може виїжджати на Гоа чи Балі...

Не совсем так. Во-первых, Одесса гораздо ближе к врагу, чем столица. Банально меньше времени на реакцию ПВО. Во-вторых, для атак по Одессе кацапы имеют возможность применять сверхзвуковые ракеты, как Х-22 с Ту-22, так и Ониксы с Бастионов. Крылатые ракеты, как и дроны ПВО Одессы всё же более менее нормально сбивает. 

ПВО Одессы нужно серьезно усиливать, и не просто Пэтриотом, а ставить там эшелонированное ПВО, из нескольких систем разной дальности.

25 минут назад, US7IGN сказал:

так саме це зараз і роблять

Эээ... А что именно делают? Заводы на россии, вроде целые стоят. Как этот процесс лишения возможности производства техники хоть выглядит?

4 минуты назад, Бездомный сказал:

в нагрузку до зброї Україна отримала мільйони радянських офіцероов та інших колаборантів

Я вам даже больше скажу: Украина, о ужас, в нагрузку получила 52 миллиона советских граждан 😁

30 минут назад, SermenK сказал:

Ага, тільки от американці мовчать про те, що перевозили в трюмах боєприпаси для Англії)) 
І те, що англійці після Першої світової вибрали місцем "навчань" і "утилізації" своїх боєприпасів саме місце потоплення Лузитанії, таким чином "замітаючи сліди" 😄Просто випадковий збіг, еге ж?

Так, цыц. Не забывайте, кому пишите. То всё кацапы организовали - и транспорт потопили, и следы замели.🙃

33 минуты назад, Бездомный сказал:

трігером , подібним Лузітанії мав стати ще МN 17

Стал бы, будь он не малазийским, а американским бортом

16 минут назад, Черномор сказал:

Это у кацапов вызывает ступор (там же чуть ли не поголовно все на сбере "сидят" по безналу), т.к. в том же городе у моря до сих пор имеются лабазы, где на кассе табличка - токо за наличку.

Серьёзно? Было бы неплохо и у нас большинству перейти на безнал.

3 часа назад, Электрон3 сказал:

Каждая вторая падает не взрываясь. Заржавелли

Офигенный некропостинг, полтора года спустя 

13 минут назад, 7351 сказал:

Не откачали.

Здоровья погибшему!

21 минуту назад, vovova сказал:

Утро сегодня встретило хорошими новостями. 

А долгое молчание правителей рашки на инцидент тоже радует. Либо они в ах*е и не знают, что говорить, либо им пох*ю и не хотят говорить, что тоже хорошо.

Медведев, как всегда, накатил и пригрозил террактами.

11 часов назад, SergiyUA сказал:

Отдельный вопрос, кто и как "спонсировал" все эти "общественно политические настроения"...

Даже после 8 августа 2008 года?!  Только "мудрый народ" не понимал, что следующей  будет Украина и стоя аплодировал действиям Юлии Тимошенко по развалу армии.  А через пару лет выбрал в Президенты страны "дважды не судимого". 

Сюрприз, "мудрый народ", оказывается, не только в Украине. Почему-то считали что Европа - не дикая Африка, что 21 век, что воевать не надо, что нафиг тратить огромные деньги на ненужное стреляющее железо.

Это все сейчас такие умные с послезнанием. А тогда необходимость готовиться к войне воспринимали как чем-то типа необходимости купить лодку на случай наводнения, проживая в степи.

10 часов назад, Maxut сказал:

Я інженер-будівельник. Які 10 років на відновлення??? З моменту доступу фахівців до місця підриву, і до запуску об'єкту. 1,5 роки максимум!

Угу, и три года на заполнение водохранилища, и пару лет на возобновление хозяйствования.

6 минут назад, SergiyUA сказал:

Интересно, а нашим политикам/переговорщикам "западные партнёры" задавали вопрос, куда/как и главное зачем после развала СССР Украина умудрилась спустить массу своего вооружения, в том числе тяжелого. Зачем разорила и развалила свою армию?

Интересно было бы услышать ответ...

Учитывая сокращения запасов армий запада - ответ они и сами знали бы. Никто не собирался серьёзно воевать.

24 минуты назад, US7IGN сказал:

як же воно все працювало до 1955?

плохо работало. Сельскому хозяйству того времени было далеко до того, что было до недавнего

13 минут назад, igor_d70 сказал:

Это можно насосами водоводами и скважинами, при желании конечно. Или начать есть запорожские арбузы

В любом случае в течении ближайшего десятилетия это надо решать без водохранилища даже если будет решено его восстанавливать

 

Угу, а запорожское сельское хозяйство, по вашему, воду не из Каховского моря брало? Малая часть, четверть где-то, воду берет выше ДнепроГЭСа.

Водопровод тянут, но это больше для водоснабжения, а не для орошения. И то, это на не оккупированные территории.

5 часов назад, SermenK сказал:

В очі довбимся? Я ж написав, що у нас були підприємства, технології, спеціалісти і ресурси. 
 

Ну так, звичайно краще тепер тратити всі доходи на оборонку, воювати, втрачати рідних і близьких... 
А може треба було витрачати гроші на ядерку, і не сильно паритись зі всякими танками, снарядами, патронами і іншим? 

Если кто и долбиться, то это вы. Это что за предприятия такие у нас были? Чуть выше подробно расписали проблемы по обслуживанию ЯО. Могу дополнить, что все предприятия по производству и обслуживанию ядерки были в совке в глубине россии. А что у нас? Урановые месторождения? Шикарно.

Напомню, что даже топливо для АЭС мы в других странах закупаем. Велись только переговоры о постройке у нас  завода по обогащению урана. И то, после 14 года планы накрылись. А что уж говорить об предприятиях по получению оружейного плутония, или хотя бы его регенерации...

2 часа назад, igor_d70 сказал:

Там единственная реальная проблема на самом деле это судоходство по Днепру

Совсем не это. Главная проблема - нарушение орошения сельскохозяйственных угодий Херсонщины и Запорожья. Без воды водохранилища придётся забыть и о херсонских арбузах, и о каменских помидорах и о всём том, чем нас юг радовал.

12 минут назад, SermenK сказал:

Ця тема вже давно обговорена. Нам не потрібна була стратегічна ядерна зброя, а тактичну треба було залишити і утримувати.

Вже порахували: утримання тактичної ядерної зброї Україні в кількості 10-30шт (цього вистачить з головою) обійшлось би нам в рамках 0,7-1 млрд $ в рік.
Для розуміння цифр:
1. В 2021 році загальний оборонний бюджет склав - 4.2млрд $ (по курсу 27.5)
2. Бюджет Києва за 2023 рік - 1.74 млрд $ (по курсу 38)
3. Загальна сума збитків, завдані війною з 24.02.2022 по сьогоднішній день - понад 300млрд $, або 300років утримання тактичної ядерної зброї. (скупий платить двічі?) 


В нас є уран (9 місце у світі по запасам) , були, і навіть зараз є технології і можливості для його збагачення. Ракетна програма (Грім-2, 500км) - вже побачили, що цілком під силу. Робочі місця, безпека і т.д. 

Всі слова про те, що Україна не потянула б, не шмагла б - це все моча в очі довірливим лопухам. Ми навіть зараз зможемо відновити, якби було бажання і вікно можливостей.

p.s. В яку суму ви оцінете десятки тисяч загиблих цивільних і військових, зруйновані міста, родини, демографія? Яка кількість грошей не буде "дорогою", щоб утримувати ядерний щит безпеки?

_

Щас угадаю. ТЯО нужно было бы обслуживать в россии?

И, извините, пустить на обслуживание четверть военного бюджета? Причем рекордного. До этого он был гораздо меньше. Специально глянул: в 1997 году он был равен 791 млн долларов. Куда нам ещё тогда ТЯО, когда, реально, страна голодала?

1 минуту назад, Alvalk сказал:

Саме про це я й кажу. Для вступу в  НАТО не достатньо щось віддати. Треба відповідати вимогам. А це була і є наша сама велика проблема

А ещё, повторюсь, нужно было иметь желание. А его на тот момент не было.

Было желание избавиться от дорогого в содержании военного имущества. И, конечно, что-то поиметь сверху.