Maestro Kiev

Никакой мой сотрудник не напишет с моего аккаунта, они пытаются писать со своих, но...( Просто их не надо обижать непредметно и предвзято, а то у меня еще больше работы... У меня этот год то же стал точкой по бытовухе, следующий сезон думаю будет еще хуже... Давно облизываюсь смотря на РФ - вот молодцы, клубов на выбор каких хочь, нормативы даже разрабатывают и внедряют, а у нас... 10-25лет отставания. Так с РФ этот строй.форум и клубы ОВиК наверно ребята с РФ у нас делать будут через пару лет...

Для Купера надо написать в профиле?: Не представляем какого-то определенного бренда - мы просто проектно-монтажная организация. Мы просто делаем анализы, сравнения и выводы, которые предоставляем заказчику на выбор. Например, грубо: мультизоналка с 8 внутренними блоками (настенники, в большинстве канальники) на жилой объект с 60кВт холода (одинаковые условия для оборудования), где (розн. тыс. грн.): - МЕ (800); - МН (700) - Дайкин (650); - Тошиба (625); - Панасоник (600); - Грии (500); - Мидея (350); - у Купера и прочих ОЕМ брендов нет такого оборудования вообще ..., то о чем мы говорим? Сравнение никак не говорит, что Midea лучше - нет, она в этом выборе технически не лучше..., но часто просят бюджет. Условно, каждая система имеет еще свою тех. индивидуальность, где часто скрыты необходимые допы - цена тут не совсем показывает х-ки... Хотел показать как по ценам ориентироваться не верно, без привязки к эксплуатационным затратам - если их учесть и поставить в скобки, то бренды поменяются местами. P.S. Сравнительно нам "по..." какого бренда оборудование (мах скидки и так у нас везде с альтернативами поставок), где ниже Midea мы просто не опускаемся. Когда заказчик платит за проектные работы, то мы технически делаем анализ с ценой за кВт холода или тепла - после заказчик сам выбирает бренд.

Уважаемый alliswell! Производился Ваш Купер на разных заводах - не врите!, это уже обсуждалось и "повозражав", Вы потом не имели возражений. Это у Вас 2 бренда, а нам почти побоку, где закладываем и монтируем, что хочет заказчик после предоставления ему ТЭО. Так вот, Ваши Куперы не доходят до наших уровней подхода, как проектно-монтажной организации, а так у нас в портфолио 12 брендов. И мы предлагаем заказчика выбор - даже предлагаем Ваш Купер, но они его после тех. анализа не выбирают. Надеюсь alliswell больше не будет писать, что ВЕКОТЕХ предлагает один бренд - у нас на главной сайта десяток брендов..., а не одна Midea. Будете проектно-монтажную организацию обгаживать сравнивая с манагерской фирмой завозящий один бренд - напишу правду про: - Ваши компрессоры Дайкин; - электронику Дайкин в Куперах; - линии производства Дайкин где собирают Куперы; - холодную плазму; - .... Показывает отношение и Ваш подход по теплоизоляции Олигопен, которую "Вы сами производите в Киевской области"... P.S. Лучше молчи и ставь лайки, а то выложу тех. сравнения.

Хе, я то же такие же решетки на бюджет ставлю с подводками гибкими d315) Но вместо приводов Белимо и насосов Вилло перешел на Сименс и Даб. Как по мне, то чертежи больше бы расширили понимание и сферу обсуждений.

Приезжайте и сразу на месте у нас в офисе и посчитаем варианты по оборудованию с разными брендами. Монтаж укрупнено +/- пару метров на блоке - все равно закрывать будем "по факту" заранее согласованных ед. расценок. Монтажные материалы сами для себя выберете - увидите как они отличаются от типовых материалов. Как уже определимся с типом системы, блоками, брендом, то уточним нюансы на объекте.

Одним канальником это не выход, выше писал почему. Если делать как надо, то на 7 помещений советую рассмотреть мультизоналку с различными блоками по помещениям, включая канальные и настенные. Сравнивая сплит и мультизоналку (не путать с мульти-сплит), то это как мопедики и автомобиль. Мультизоналка это уже другого класса полупромышленное оборудование, а то что ламеры пугают одним наружным блоком, то по цене оборудования на 20% дороже поставить два спаренных наружных блока = резервирование работы.

Если очень просто и Вас не растраивать, то Самсунг и ЛЖ делают недалеко, например последние как открыли завод в Турции, то игра в рулетку (там много наших работает)) И не отвечают они по цене за кВт и условное КПД - больше оплата пользователем рекламы бренда. Функции и пульты у всех почти одинаковы. Лучше кондиционеры с пультами оборудованные датчиком температуры, который передает сигнал внутреннему блоку кондиционера (обычные - встроены в блок). Если взять и откинуть всякие манагерские дополнения, то Вы бы какой взяли для себя компрессор: Самсунг или Тошиба?

Канальник с подмесом - три в одном? Давно просчитав определили, что такая система на базе канальника требует нагрева наружного воздуха, доп. фильтрации наружного воздуха, где с автоматикой стоит дороже отдельно канальника и приточки или это недоделанная система. Любой производитель сплитов в мире скажет Вам, что лучше канальник отдельно (без подмеса) или Вам это не понятно почему? P.S. Недавно: в тендере 2-х этажного ресторана в Киеве победила компания ОВиК предложившая решение воздушного отопления, вентиляции и кондиционирования на базе одного канальника - это не про Вас?

Вроде похоже на: - общий обзор виброопор - см. серия С или с фиксацией СR; - ; - . Зависят от веса, для внутрянок кассет и каналов в особенности - лучше другие на пружинах. Для наружек сплитов лучше использовать СR (крепится болтами) и В (в полозья кронштейна). От №12 включительно надо подбирать по весу, с учетом стороны компрессора или будет "прыгать" наружный блок. P.S. Сам на Машиностроительной рядом от Вас, где и наш склад сплитов, то легко организовать. Предложу на какую-то сб. организоваться. Блоки то потом живы останутся?)

TOSOT GK-09A C&H CH-S09FTXG Midea MSY-09HRDN1 Black Согласен, но только из этого перечня Midea производится на своем заводе, а остальное ОЕМ - сегодня заказали на Gree, вчера на Midea, или AUX, или еще где, а завтра?

Да ну - монтажники например могут сверху организовать штрабу 50мм и потеряет устойчивость такая конструкция и кто тогда в ответе? Могут несколько штраб кинуть - для дренажа самотеком свою или специально наштрабить для цены... Но а кто знает, может она и усилена или какой армопояс поставлен - фото со штукатуркой, где ничего не понять. Это несущие стены, со всеми вытекающими последствиями... Если ничего не ясно - выше верно посоветовал airservis обшить гипсом. Но я советую рассмотреть такой вариант - завести межблочные коммуникации от внутреннего блока в пространство стропил и так обойтись без штрабления для межблочки (останется дренаж, но там трубка мелкая d16мм). Дренаж в штрабах и за гипсом рекомендую в теплоизоляции.

Верно "морозятся" Ваши строители - это не их дело. Поздновато Вы подняли вопрос (в идеале проектировать до коробки), но не совсем - отделки еще не было и потолки можно откорректировать, что дает возможность, но не так широко. Широко - это когда на этапе проектирования с архитектором выбрасываются кирпичные каналы, облегчается фундамент и заказчик экономит на этом деньги обшивая воздуховоды огнестойким гипсокартоном. Правильно делать каналы не под размер кирпича Петра I, а под Ваши помещения, что подразумевает: 1) определиться сколько воздуха необходимо по нормативам подавать в "чистые" помещения (спальни); 2) то же, удалять или предусмотереть переточные решетки и вытяжку из помещений; 3) просуммировать вытяжки всех потребителей (с/у, камины, топочные, дымоходы) и задаться притоком на его компенсацию (нет притока = нет вытяжки = обратная тяга). Получим количество воздуха приточного и вытяжного по помещениям и тогда возможно определить сечения каналов или воздуховодов, т.к. скорости в них нормированы = площадь = сечение АхВ или всегда лучше круглый. Потом компонуя разные размеры вместе сводим по мах вытяжных потребителей к кровле, что бы было меньше в кровле проходов. Где критично то рассматриваем увеличение скорости в пределах норм или местно заужаем сечение.

Мультисплиты, как и мультизоналки это не удел интернет магазинов - так что информации будет априори меньше. Тю, дак смотря как запроектировать расположение внутреннего блока канальника, где варианты: 1) заводить воздуховоды в помещение; 2) не заводить (канальник например в межпотолочном пространстве соседнего с/у или гардеробной, а подача и забор через решетки в стене); 3) комбинированный - заводить только подачу, а забор воздуха например без воздуховодов, а через решетку в стене (оптимальный). Высота внутреннего блока канальника 210мм и его расположить лучше во второстепенном помещении, т.к. нужен доступ. Воздуховоды рассчитываются из высоты заданного межпотолочного пространства, например - можно 1 на подачу d315мм, а можно 4шт. d100мм. То же с решетками, что позволяет все вписать в интерьер потолка, а подачу и забор выполнить где это необходимо, без высоких скоростей с перепадом температур выше нормы, красиво и туда куда это надо. Так мультисплит позволяет выбирать разные внутренние блоки для разных помещений. Как проектировщик систем ОВиК могу посоветовать решения нашей организации: - настенные блоки приоритет "дневных" помещений (по нормам высота монтажа от 2,5м - высокие скорости, шумно); - канальные блоки для "ночных" помещений (спальни, детские - низкие скорости, min перпад температур, тихо); - кассетные блоки для второго света "дневные" помещения (высотой более 4м - лучше для жилья не использовать, т.к. "гробят" кВт холода по высоте); - подпотолочные блоки для прямоугольных "дневных" помещений, если нет возможности для канальника или второго уровня помещение по комфорту (канальник дороже за счет воздуховодов и воздухораспределителей). Конечно это не все, где все индивидуально и нужно смотреть планировки с фасадами.

Адекватный потребитель прочитав посты за полгода сразу поймет, кто что советует и как "сужен" (руководством в работе как инженер по выбору оптимального бренда). Сравнивать Купер и Дайкин - это бред во всем изначально и спецы это знают. Вранье было в рассылках про Купер несколько лет, что компрессор DAIKIN, что электроника DAIKIN, что собирают на линиях DAIKIN... - этим Купер завоевал долю рынка. Что это за метод завоевания рынка? - все спецы знают какая это правда))) Я не знаю кто "сужал" некоторых в брендах, или не работайте там, или не пишите бред, если Вы не знакомы со статистикой и не сравнивали ВСЕ бренды. Кто Вы такой писать тут БРЕД сравнивая все бренды, но ВСЕГДА лучше "мой", а остальные все "агвно", но вот тот еще лучше. Чем лучше? Откатом который ты там получаешь? СРАВНИ ВСЕ СПЛИТЫ И ДЕЛАЙ ВЫВОД - тогда ты профи, а не манагер со "своими" кондерами. Вот мое личное мнение - Ваше право оспорить или написать свое, а не кидать глупо тапками. КТО ТАКИЕ СПЕЦЫ И МАНАГЕРЫ: Видел "статистику" форума, где мне не нашлось места в Вашем "пив-климате", как и другим "неКуперистам". Про Купер писал - наберите их офис как конечный заказчик и желание с ними работать отпадет... Но такое жаль со многими брендами. Добавлю масла в огонь - вывод адекватных профессионалов форума кондиционирования (старожилы): Спецы по непредвзятому тех. подходу в независимости от бренда, адекватным восприятим материалов за последние 2 года форума (они мне больше профтоварищи, чем конкуренты и мне нравятся их посты), за что им БОЛЬШОЕ СПАСИБО (за правду и желание разобраться, а не хаять просто потому что ты это не продаешь): airservis MorfeiTM dneprstab Fencer HumanKM Остальные манагеры зацикленные на своем оборудование которое они только и видели и им побоку другие бренды (пишут часто "свою" правду завуалированную ересью про технику которую они и не видели): ОСТАЛЬНЫЕ Мнение остальных манагеров мне побарабану - манагер тот, кто лоббирует в ущерб ПРАВДЕ свой интерес. Заказчики - выбирайте профессионалов, а не манагеров, что видно из постов своей "любимой" техники..., где про остальную они с их постов даже и не читали "что оно такое и откуда" и самим им оно все далеко "не надо" за многие годы... Заказчики разные - кому себе "для внуков", а кому "на продажу", а кто генподрядчик, то совсем другой подход. Мне и моей фирме побоку какой бренд захочет заказчик, у нас их 2 десятка, а заказчикам мы даем просто мировую статистику (не нашу и не надуманную). Так мы предлагаем что хотите по техническим характеристикам и если есть новый бренд или техника, то нам это интересно сравнить, а не хаять. Надо стыдиться не знать старых брендов бытовухи и полупрома - как можно тогда вообще говорить о каком-то непредвзятом сравнении. Манагеры - Вы воруете у заказчиков деньги, а у спецов отнимают время, где страдают заказчики в первую очередь. Это манагеры понизили цены монтажа набирая гуцулов с двумя перфами на монтаж за 50$ без материалов или 1000грн. с материалами (высшее манагерство, т.к. нормальных материалов не будет). Манагеры делают свои группы, собираются попить пива что бы договориться как же так сделать, что бы покупали только у них и их оборудование, а других на форуме банить и чмырить ВМЕСТЕ. Особенные супер-манагеры делают вид, но не разбираются в монтаже и хают все что не знают или сами про это не слышали, а самим лень вникать, например те же виброопоры или нормальной толщины теплоизоляцию, которые по технологии монтажа необходимы! P.S. Все вышеуказанное касается только старожилов форума пишущих постоянно и в последнее время по кондиционерам с монтажом (практикующие монтажные работы) - остальные не учтены! Без обид если кого забыл - исправлю, пишите в личку. Извините спецы -устал с работы в пн., может кого забыл то напишите или потом не критикуйте. Извините - у меня были другие планы в работе (ввести сотрудника на форум и довести до ума зоналки VAV), а манагеры его пост удалили, что добавило мне теперь много работы и я буду долго теперь не в духе на манагеров.

В условиях дикого рынка даже за 150$ выходит невыгодно монтаж выполнять (гарантийные вызовы и инспекции потом все съедят) - раньше хоть перекрывали затраты на зазоре оборудования, а теперь... Для себя решил аналогично - бытовуху сворачиваем. 1. Настенные широкого выбора зависит от бренда, например самый низкий выбор по дизайну у Gree (наверно не все завозят), самый широкий у Midea (модели дешевые 2005г. и 2012г. имеют по 4-12 разных дизайнов). Канальники позволяют блок разместить в смежном помещении и его не будет видно и слышно, а воздухораспределители разместить под дизайн потолко "обиграв" их с светильниками по форме. Только канальники позволяют выполнить нормативы по скорости воздуха в рабочей зоне и перепаде в ней температур - остальное на западе в жилье "бюджет" или дом на продажу. 2. Мультисплиты отличаются по цене в зависимости от бренда, где дороже (выше написали), у Midea мультисплиты по оборудованию уже дешевле от 3 блока, но можно только 4 подключить. Если надо больше, то это уже Gree или Panasonic, или уже дороже бренды. Экономия у мультисплита есть - это коэф. неодновременности работы и его можно принять 0,5, т.к. Вы не пользуетесь кондиционированием в спальне и гостинной одновременно. Так достигается экономия на дорогом наружном блоке, что перекрывает затраты на протяженные магистрали, но опять же все индивидуально. Техническая начинка мультисплита от сплита отличается в лучшую сторону, что так же зависит от бренда. Особенный плюс мультисплитов это дешевые канальные блоки, где если сравнивать канальники сплиты и мульти-, то мульти- в разы дешевле сплитов. 3. Конкретней - надо Вам мощности для каждого помещения и выбор блока, затем рассмотреть сплиты (без коэф. неодновременности) и мультисплит с ним.

REYDER верно написал, а я добавлю: 1. Схема нерабочая, такая годиться для продажи дома, что бы сказать "есть самое лучшее кондиционирование канальниками". 2. Канальник должен обслуживать одно помещение или группу помещений, как исключения помещения одной стороны света, но это уже не уровень комфорта канальника (см. п.1). 3. Сами Вы канальник не освоите или будет как часто на базе гибких воздуховодов с зауженным сечением, зато дешиво. Гибкие самые дешевые воздуховоды и допустимы с поправкой скорости в сечении 0,5 относительно металлических. 4. Сечения воздуховодов и воздухораспределителей зависят от расхода воздуха. Однако можно оснастить канальник VAV системой зонального регулирования с поддержанием температуры в каждом помещении и тогда можно поддерживать температуру в разных помещениях - исключение помещения с загрязненным воздухом (обычно кухни или кухни-студии и т.д.), но это делает систему сложнее и дороже. В расчете мощности не на площади надо смотреть помещений, а на кВт тепла, которое надо погасить кондиционером. Все индивидуально и в первую очередь зависит не от площади помещения или его высоты (объема), а от остекления и его типа, стороны света. Расчет по площади или объему является укрупненным, где может совпасть, а может отличаться в 2-5 раз...

Внутренние блоки можно комбинировать - выбирайте исходя из назначений помещений (канальные самые комфортные и самые дорогие). Обычно мы в проектах закладываем: в спальни канальники, в гостинные настенники, в помещения вторым светом кассеты. Все индивидуально с учетом подвесных потолков, а особенно смежных помещений куда можно вынести сам канальник (раздача возможна через воздухораспределители в перегородках смежных помещений). Систему для Вашего объекта советую на базе мультизональной концепции, что конечно будет дороже типовых сплит-систем, но это другой уровень во всех вопросах. Центральное кондиционирование не имеет смысла, разве как дополнение к центральной системе приточной вентиляции для снижения мощностей внутренних блоков. Верно коллега указал - Вам 30кВт не понадобиться для 156м2. Мощность "по холоду" и "потребляемая" эл. мощности различные вещи и зависят от КПД оборудования, что мало важно в данном вопросе. Укрупнено у нас обычно принято считать 1кВт эл-ва на 3кВт "холода" или 30м2 "типового" жилья. Соответственно укрупнено Вам необходимо будет на 156м2 "типовых" условий 15кВт холода или 5кВт потребления "типовой" эксплуатации, а электроснабжение организовать, если грубо то на половину, с учетом пусковых токов. Что укрупнено и всегда требует подбора с учетом мануала оборудования.

To: REYDER Уважаемый, "тут" это в ветке "Пив-климат"?! Вообще-то просили там только "об этом" писать. Если так, то это не эта ветка и не стоит тут приводить из нее цитаты! В "Пив-климат" я Вам не отвечал и пост до того у меня впервые, а этот второй. Да ну - монтажники и сервис нужны что Дайкину, что Куперу. Дайкин просто больше простит за счет запасов, но это совсем другая история... Количество ссылок не оговорено правилами форума или предложите сами ввести модераторам. P.S. Мне своих дел хватает по ОВиК и некогда мне на все посты отвечать - сотрудники будут и что с того? Тут разве запрещено нескольким представителям одной фирмы писать - дак тут таких много... Зря Вы так, теперь мне еще тут добавилось работы, а я хотел как проще... Начать с выбора: 1. Типы внутренних блоков (настенные самые дешевые, канальники в 1,5 раза дороже). 2. Если сплиты, то инверторы или нет (разница 30-45% в зависимости от бренда). Мульти-сплиты обычно у всех брендов уже инверторы (экономия от 3 и более внутренних блоков). 3. Мощности "по холоду" для каждого помещения и типы внутренних блоков. Да это важно. Актуальность последствий подключения "наугад" растет о сплитов, мулити-сплитов к мультизоналкам особенно острее. Знаю, что мультисплит Мицубиси при перепутанной фазе не запустится, но плата не горит - поменяв фазу как надо мультик запустился. У нормальных производителей сработает защита и выдаст код ошибки без последствий платы.

О чем это Вы? Я ник не менял! В гости Вы меня не звали - в личке нету от Вас сообщений. То что мы разные люди я могу Вам продемонстрировать при встрече - прошу отвечать за свои слова и приехать к нам, о чем напишете на форуме. В противном случае буду Вас считать балаболом. P.S. Какой Вы наблюдательный - Вы точно не инженер ОВиК, где в Вашем понимании не может быть больше одного инженера ОВиК?! Когда конкуренты создали аналогичный мне аккаунт "Maestro Kiev" с моим логотипом и от моего имени писали на форуме (вкл. в личку заказчикам от моего имени), то Вы как-то не заметили, а я жаловался администрации форума, но те ничего не предприняли...

От 100пар.: - Черный прокат порошково окрашенный: -- уголки (гавно для "бюджета", но большая доля закупок - для генподрядчиков); -- "П"-образка (типовой монтаж, основной кронштейн); -- усиленная "П" образка (можно 18 ставить для 09, для нетипового монтажа); -- "Ш" (под вес наружника расчет) усиленный кронштейн под заказ по чертежу (для мультизоналок "под заказ"). Материал: - для дешевых кронштейнов бессмысленно писать стали и нормативы их швов, то пишу как есть, "гавно" сталь (самая дешевая - для генподрядчиков); - сталь нормированная (типовой материал); - гальваника или цинкование кронштейна (можно выбирать цвет); - то же, покрытие под цвет объекта; - кронштейны из нержавеющей стали (почти вечные). Инфа от производителя кронштейнов - смыла делать нету нормальные с обработкой, защитой от коррозии и качественным покрытием. Их никто не купит, т.к. будут дорогими. Ввиду чего кронштейны у на в Украине самые лучшие из нержавейки (+400грн. к монтажу)

Midea с меня - могу привезти инвертор или нет, смотря что будем мучать, но б/у нету. Голов некоторых могу раскомплектовать для выставки - там как пойдет монтаж порешаем.

Да я то же ищу правду с вакуумниками - напишу пока свою, может кто дополнит. Давно было дело, но помню, как первый вакуумник сам выбрал (ДАВНО было дело - фирме 10 лет и теперь не я занимаюсь вакуумниками): 1. Китай до 200$ - сразу откинут, т.к. это не вакуумник, а так для виду с собой на монтаж взять (основной вакуумник халтурщиков Украины даже не этот, а ценой в 100$). 2. Китай за 250$ - те же бренды, но уже совсем другие вакуумники, видно сразу кто дочитал, тот п.1 уже не купит или тупой жлоб, что "хватит" для бытовухи, т.к. другие 85% пользуются п.1. 3. Китай за 350$ - хорошие вакуумники для протяженных трасс, но кто это оценит... (см. п.4). 4. Именитый бренд - вакуумник за 400$, куплен для полупрома, т.к. цена вопроса в 50$ для полупрома смешна (использовал пару раз - другим не даю, т.к. некому... или "а зачем"). На сегодня используем вакуумники - ... писать КАКИЕ не буду, на пивклимате поговорим, а то уродцы всякие накупят и потом на меня огрехи своих монтажей списывать будут. Беда рынка монтажа - надо иметь не только вакуумник и уметь им пользоваться, а надо хороший вакуумник для достижения вскипания влаги в порах труб, что достигается низким разряжением и влага вскипает (принцип фреона, но разряжение для воды надо в разы больше). Так что наличие вакумника совсем не говорит о хороших монтажников. Кому интересно, то не буду скрывать - все фирмы "борятся" с монтажниками за вакуумирование как могут, вот статистика причин увольнения 90% монтажников бытовых сплитов у ВЕКОТЕХ (контрольный выезд техназдора каждой 10-15 головы или будет плохо технадзору), итог: - без вакуумника мы вообще не берем монтажников, а своих бесполезно учить (все равно свалят за 5$, а назад мы предателей не берем) - бойтесь таких монтажников, есть такие которые считают ваккумник вредом; - вакуумник был, но не применялся вообще, а заказчику только показали что он есть и так монтируют по 4-6 блоков за сутки - 70%; - вакуумник был, но для вида заказчику "пофукал" 2-5мин (наш внутренний норматив 15мин для магистрали 3м, 25мин до 5м) - 20%; - вакуумник был, заказчик подписал акт вакуумизации, но монтажники обманули заказчика, который не сразу все понял и подписал им акт как пошел холод с блока, хотя вакуумизации вообще не было, а вакуумника у бригады вообще нет или поломался и нет денег на нормальный (копим) - 10%; Грубо, но это факты с монтажниками знакомы любой фирме или они врут. И это монтажники подписали все инструкции, договора, знают, что их "найдут" в Украине и показывали фото найденных с поломанными их "вакуумниками", НО ВСЕ БЕСТОЛКУ = погоня за количеством монтажей и денег... Коллеги - пишите правду заказчикам и просите их контроллировать монтажников, т.к. те дурят и фирмы и заказчиков, а системы контроля стоят дорого и разовый заказчик их не вытянет по деньгам. Заказчики все равно правду узнают, где фреонщиков на Киев я за десяток бурной работы видел 3чел., а монтажников сплитов каждый день посылаю десятками на... Добавлено через 1 час 2 минуты Спасибо за ссылку - повесили в офисе на стену). Реально считая качественный монтаж с точками техконтроля типовой 3м/п трассы, то у нас вышло 500$ за блок с материалами, а тут 860евро евро и без материалов... Дак кто оплатит такую работу?... - приходится делать как хотят заплатить...

И мне ОЧЕНЬ интересно, как до дела дойдет маякни - я на вскрытие сам с пивом или чем там еще, постараюсь приехать

При сжимании теплоизоляции происходит потеря ее свойств и растет вероятность выпадения конденсата. Конденсат будет если совсем туго стянуть теплоизоляцию. Это не нормально и является браком монтажа! Что часто особенно в местах прохода стен и перегородок, т.к. так монтажники экономят на мелких отверстиях, т.к. для больших нужен нормальный перфоратор и буры или алмазорезка, что дорого или надо делать два отверстия для фреонопроводов, что долго монтажникам. Это типовое нарушение типовых монтажников, за чем обязан следить внутренний технадзор монтажной организации и таких монтажников наказывать. Ели не наказывать, то это становиться нормой монтажа... Мало того - теплоизоляция сплит-систем толщиной 6мм применяется в Украине 99% случаев, что стало нормой, а для меня это МАНАГЕРСТВО И ЖЛОБСТВО! И мне побоку на Ваши мнения, на Ваши "так делают все", "кто за это заплатит" - это я смело заявляю как инженер систем ОВиК (отопление вентиляция и кондиционирование). Мое заключение - глум и жлобство экономить на копеешной теплоизоляции при таком дорогом оборудовании с таким дорогим монтажом. Теплоизоляция необходима минимум толщиной 15мм, а согласно нормативов Daikin при наружной выше +25С все 20мм. Только не кидайте тапками - все монтируют кондиционеры с нарушением технологии монтажа и заказчику ЭТО оформляют как "типовой монтаж" (ужас "типового монтажа" заказчик поймет потом), где теплоизоляция толщиной 6мм опадает под воздействием ультрафиолета и нуждается в защите тефлоновой лентой, которая опадает через 1-2 года эксплуатации... и фреонопроводы остаются "голыми". Но это диктует рынок, хотя противоречит логике и нормативам, но разве это то на чем стоит экономить?

Заказчики иногда просят наружный блок не ставить, то о чем Вы с ними ... им бы дешевле Для себя решили, что кто второй раз заказывает сплит или видел как ставили на работе - вот тот уже значительно больше в курсе. Луна у нас топовая модель цены кВт "холода" инвертора 2012г., когда она собственно и появилась и пока лучше не встречали. Помогите найти лучше кто может, но в ответ тишина или если детально разобраться, то ...ня. Если выручит, то за Ваше непредвзятое отношение к технике - продам просто десяток по выгодной цене, может и больше, а то боюсь и нам самим скоро Лун не хватит Согласен - с Верту были косяки, но это поначалу у неинверторов из-за из-за перехода на R410. P.S. Кронштейны из нержавейки на виброопорах вводим в моду - давайте к нам!