Maestro Kiev

Дак причем тут канальные кондиционеры? Простая система воздушного отопления: приток в каждое помещение (с помощью приточной установки), переток через щели дверных проемов, вытяжка с общего помещения по воздушному пространству. Добавим в приточную установку забор воздуха снаружи - вентиляция, секцию охлаждения - кондиционирование. Экономически система выйдет дешевле вместе взятых трех систем (отопление+вентиляция+кондиционирование). Но, как и каждая система имеет минусы, основной: отсутствие регулирования температуры по каждому помещению. Вот если систему дополнить доводчиками в каждом помещении, т.е. основная приточная установки дает воздух с усредненной температурой, а доводчик уже поддерживает температуру по пожеланию заказчика.

Так и делаем - дистракторы такие вентиляторы зовутся. Но дешевле выходит, чем отдельно вентиляция, отопление, кондиционирование. Вот с большими мы пришли к консенсусу, а чего по маленьким нет? Считаю, что из-за сложности поддержания режима для каждого из помещений. Например, одно помещение - холод, другое - тепло.

и увеличение дефицита товаров импортного пр-ва и их стоимости. кстати, сам почувствовал как потребитель - уже сейчас некоторые неширпотребовские позиции компьютерной техники не найти, чего ранее не наблюдалось. к чему нас вели к тому и придем (пришли - вопрос времени) - сырьевой придаток

Пример показывал, что основное это не объем помещения (склад 2000м2х6м=12000м3), а вредности которые необходимо удалять. Вот от вредностей нормальные расчеты и ведутся. Кратности воздухообмена (от объема помещения) это условно-средние помещения с условно-средними параметрами. Если где-то увидите, что расчет бассейна по кратностям, а не по зеркалу, то это не расчет, а так... Приток стараюсь подать на ограждающие конструкции, особенно на остекление (самое опасное в плане конденсата). Вытяжка не создает струй, в отличие от притока. Потому особой разницы в установке нету (конечно лучше по-дальше от приточных решеток) + от притока столько воздуха, что устойчивых ламинарных воздушных потоков от зеркала воды не уловить. Вообще что бы говорить детальней надо определиться с системой осушения: вентиляция, осушитель, вентиляция+осушитель. А то я про вентиляцию или вентиляция+осушитель, а кто-то посчитает, что только про осушитель.

Вы про вытяжку естественную, а приток? Без вытяжки не будет приток работать. Как пример, случай, когда заказчик установил дорогой, немецкий вентилятор на вытяжной канал, ... а он не работал. Не тянул сигаретный дым, лист бумаги не прилипал - народные способы проверки. Открыли окно и все понеслось и прилипло) Про естественную вытяжку и приток неоднократно обговаривали в соседних постах. Для естественной вытяжки берите скорость в канале 1-1,5м/с, но это условно, т.к. все равно естественная не контролирует расход воздуха или весьма сложно. Вентиляция - контролируемый воздухообмен, с чего можно сделать вывод, что естественная вентиляция вовсе не вентиляция, а сквозняк, что некомфортно и опасно для здоровья. Нормы воздухообмена есть, но как для коттеджей все эти нормы условны, т.к. для вытяжки потребители: с/у, котел, камин, зонт кухонный. Только на компенсацию вытяжного воздуха приточным, уходит воздуха, которого с головой хватает для природных потребностей обитателей коттеджа.

Не думал что Вам актуально, показалось что сомневаетесь в моих способностях) Так часто конкуренты делают. Написали бы в личку, как другие - там сразу ответы) В голову как пример, может неудачный, пришло место сварщика - сварочный пост. Цель вентиляции - эффективно уловить вредности на месте их формирования. Если пост расположен в цеху 2000м2 и высотой 6м то не значит же вытягивать и подавать весь объем цеха. Эффективно вредности "словить" в месте их образования, для этого и делаются местные отсосы (зонты и панели). Теперь, когда грязный воздух выведен из помещения необходимо его компенсировать - подать приток. В случае с бассейном, конечно не будем ставить над ним зонт:D, но источником вредности является влага, именно мокрая поверхность с ее температурой + температура воздуха. Потому и рекоменды (они и заложены при расчете) - температура воздуха +2С от температуры воды, что бы значительно уменьшить испарения. Поэтому расчет ведеться на удаление влаги и соответственно компенсацию удаленного воздуха притоком. Причем тут объем помещения? Мы боремся с вредностями Если Вы о кратности воздухообмена, то при расчете влагопоступлений, такое кол-во воздуха необходимо, что он несколько раз перекрывает кратности, например для кладовой там или админпомещений.

С этим бизнесом параллельно растут кривые: инсульты, инфаркты, онкология, рождение недоношеных, дебилизм, травматизм; вообще смертность прямопропорциональна потреблению алкоголя населением (мед.факт). Люди мало задумываются о том, что они потребляют, но самое страшное, что им безразлично... В добавок, как Вы правильно подметили, это весьма прибыльный бизнес.

Комфортно, т.к. от самого пола теплый воздух поднимается наверх, чего нету при радиаторном отоплении. Для здоровья водяные не опасны, а про электрические ходят слухи, но вроде ничем не подтверждены. ТП считается одним из лучших систем отопления в плане комфорта. Одним ТП вы вероятно не ограничетесь (мощности не хватит) и придеться на компенсацию теплопотерь устанавливать дополнительные приборы отопления. Например на каждом этаже ставится в стенку шкафчик, в нем гребенка и обвязка, от нее запитка контуров ТП. Способы регулирования различны, от по-проще (количественное регулирование теплоносителя) дешевых, до по-сложнее (качественно-количественное) и по-дороже.

Диамер дымохода желательно расчитывать, но часто ставят под размер диаметра котла. Заведите нержавейку в межэтажное перекрытие и можно выгнать выше, а в нижней части будет у вас тройник для ревизии, его потом поставите исходя из высоты патрубка котла. Все равно дымоход в котельне необходимо монтировать после котла, а вы с его типом не определились.

Почему речь о системе, но не указана ее мощность? Сколько кВт теплопотери? Столько пишут о различных материалах по изоляции, а как речь о системе отопление, то все дома в эпицентре считают по м2... Нет такого понятия как средне утепленный или хорошо, или очень хорошо утепленный дом. Все измеряется в цифрах теплопотерь каждого помещения, суммируется и выходят теплопотери здания в кВт. Вы еще не поняли? - каждый этаж, каждый дом имеет свои теплопотери, от них и выбирают мощность котла= теплопотери+нагрузка на ГВС+приточная вентиляция если будет.

Дак термостат дешевле. Отечественный до 150грн. Можно через пускатель нацепить несколько электрических батарей.

Вот с таких форумов народ и начинает вникать и считать. С условием постоянного подорожания газа + геморой при подведении,инженерное будущее все более за ТН. Для справки: по расчету начала века в 2017г. стоимость кВт из восстанавливаемых и невосстанавливаемых источников сравняется, т.е. невсстанавливаемые источники будут дорожать постоянно. МВФ давит на повышение каждый квартал +20% стоимости комунала. То, что перенесли данное повышение - популизм перед выборами, после них пойдет газ в гору.

про бизнес открыли бы отдельную ветку, а то мало кто в такую тему заглянет) мало кто ищет причины кризиса или имеет желание понять. причины кризиса доступно понять каждому, не по слухам и фантастическим фильмам, а по фактам и видео выступлений крупных политиков. но это забирает много времени, что себе не каждый может позволить. свой бизнес решил до конца вести, не знаю победный он будет или поражение. не хочу потом жалеть о утраченных возможностях. перешел от пассивного маркетинга к активному пытаюсь отойти в работе от типовых инженерных схем - внедряю новые технологии, расширяю штат. сейчас вот тему с тепловыми насосами готовлю на рынок - с учетом подорожания газа у людей уже не будет альтернативы. считаю, что в строительстве кризис частично разрушит накатанные корумпированные схемы и системы откатов. выживут сильнейшие - те, кто вкладывает в дело душу, а не гонится за быстрой копейкой

То что Вы указываете эффективность воздушного отопления для промышленных выоких зданий вызвано только тем, что теплый воздух при радиаторном отоплении поднимается наверх и греет кровлю. Как тогда по Вашей логике, при таких высоких промышленных зданиях с необходимостью загонять воздух сверху-вниз, эффективней воздушное отопление от радиаторного, в плане комфорта и эксплуатации? Да дело Ваше. Система дорогая за счет энергосберегающих технологий, громоздкая, тяжела в автоматике, регулировании, но самая лучшая для живого существа (см. выводы и заключения по сравнению с другими системами по посту выше). Признайте, что лучше нету системы отпления для человека как биологического существа. Приточки снаружи от внутренней отличается усиленным верхним сендвичем, т.е. его толщина стали выше + толще теплоизоляция того же сендвича. Про приточку Wolf объясню - провтык при проектировании или желание поднять бабос на дорогой приточке. Дешевле была бы наборная приточка, тогда ее элементы можно было бы разместить в различных местах. Да и что это за проектирование если не помещается в отведенное помещение. Теплоноситель в 35С не в радость, но и не пугает. Мало того - будущее за низкотемпературными теплоносителями, включая фреоновые конденсаторы тепловых насосов. Да, больше будет калорифер и дороже, но это же не космический корабль. Радиаторы отопления что ли тоже будут космические? Калориферы существуют различного размера, зачем его увеличивать в ширину, если можно увеличить кол-во рядов и не увеличивать значительно живое сечение.

Да дело Ваше. Система дорогая, громоздкая, тяжела в автоматике, регулировании, но самая лучшая для живого существа (см. выводы и заключения по сравнению с другими системами по посту выше). Признайте, что лучше нету системы для человека как биологического существа. Меня теплоноситель в 35С не пугает. Мало того - будущее за низкотемпературными теплоносителями, включая фреоновые конденсаторы тепловых насосов. Да, больше будет калорифер, но это же не космический корабль. Калориферы существуют различного размера, зачем его увеличивать в ширину, если можно увеличить кол-во рядов и не увеличивать значительно сечение. Приточки снаружи и внутри отличаются усиленым верхним сендвичем, т.е. его толщина стали выше + толще теплоизоляция того же сендвича. А то что Вы указываете эффективность воздушного отопления для промышленных выоких зданий вызвано только тем, что теплый воздух при радиаторном отоплении поднимается наверх и греет кровлю. Как тогда по Вашей логике, при таких высоких промышленных зданиях с необходимостью загонять воздух сверху-вниз, эффективней воздушное отопление от радиаторного, в плане комфорта и эксплуатации? Про приточку Wolf объясню - провтык при проектировании или желание поднять бабос на дорогой приточке. Дешевле была бы наборная приточка, тогда ее элементы можно было бы разместить в различных местах.

Несогласен. Причем тут 30? Вы вероятно мало знакомы как Аргентина к такому пришла с помощью МВФ, который за полгода до дефолта ставил Аргентину мировым примером позитивного сотрудничества. Аргентина реальный пример Украины со всемы вытекающими последствиями. Плюсы Украины - отсутствие расизма (били белых, считая их виноватыми, т.к. все белые из МВФ), отсуствие конвеера похищения людей, выше образование и культура. Минусы - зима.

Говорят каркасно-панельное. Каркас из дерева пропитанный от гнилья и пожарозащита. Потом ставятся панели или каркас обшивается с обеих сторон (вроде щитовой способ), а внутрь теплоизоляция (народ и сено ложит). По рассказам очень быстро и дешиво. Фундамент ленточный (читал 30% от стоимости) не надо, только столбики с арматурой. Сам вот думаю. Там товарищ хвастался, что за день дом такой построил, точнее ему готовый привезли и только поставить оставалось.

По нормам вентиляции надо минимум 3 крата воздухообмена в котельной. Реально добавить еще воздух для горения котла. У вас еще нету вентиляции - это вытяжные каналы, надо еще приток, для того что бы поступал воздух который потом пойдет на вытяжку. Без питока не будет работать вытяжка. Бюджетный вариант - отверстие в фасаде, но что бы рядом не было дренажных и обраток (могут заморозиться). Дорогой - приточка. Не забудьте про изоляцию дымохода от конденсата, особенно теплоизоляцию наружной части. Каналы без защиты быстро выходят из строя, особенно снаружи. Сам видел в коттеджных городках дверь в котельню из здания. Отдельно стоящие котельни это если большая мощность. Но с подвала, на сколько знаю нельзя - газ ниже пойдет и будет скапливаться в подвале.

Да уж, надо готовиться. Мировая статистика говорит: +1% безработицы = +6% преступности.

А насколько сложен по деньгам и времени данный процес получения разрешения? Можно по подробнее, какие нюансы?

Для подбора (не проектирования) мне не надо объем нагретой водички, мне надо зеркало, площадь испарения в м2 при определенных температурах. Про температуры я писал выше. Задача осушения - удалить влажность. От кол-ва влаги и выходит расход воздуха + мощность осушения при классической схеме 50/50 вентиляция/осушитель. Это конечно так же приближенный подбор, но бесплатный. Основной его прокол, это отсутствие расчета точки росы на ограждающих конструкциях. По доброму, при классической схеме вентиляция-осушение так же необходимо выполнять расчет по вентиляции и осушению для каждого из режимов с учетом времен года и различной влажности. Если есть желание оплатить проект, то запрошу данные по ограждающим конструкциям, фундаменту, вплоть до типа грунта и уровня грунтовых вод) Бесплатно никто работать не желает, а тем более нести ответственность когда "потечет" внутренняя отделка. Но нашим потребителям понять хотя бы отличие по мощности осушения в зависимости от влажности. Например помимо кучи проигранных из-за честности тендеров (теперь указываю 3 мощности при влажности 100, 80 и 60%) я сейчас имею лишнюю головную боль. По моему проекту заказчик взял указанную мощность осушения при 60%, а ему какие-то мудаки с интернет магазина "впарили" осушитель такой же мощности осушения, но при 100% влажности и у него этим летом стены потекли((

в основном о бытовых для бассейнов я не говорю о какой-то определенной фирме или оборудовании, а о грустных реалях рынка Украины вбейте в украинский гугл "осушители" и посотрите - в большей своей части не указана влажность или примечания, но мощность осушения указана необходимо указывать 3 параметра: мощность осушения, влажность, температура манипулируя параметрами можно увеличить мощность осушителя в разы (см. миниатюру) например по влажности, при постоянной температуре 30С: 50% - 45л/сутки 60% - 60л/сутки 70% - 75л/сутки 80% - 93л/сутки а некоторые и при 100% влажности приводят мощность можно еще поиграть на температуре и поднять еще выше пример 2 вбиваем в украинский гугл "осушители" выбираем первую белую ссылку, раздел осушители, первый бренд, бытовые, первую модель www.eurotrading.com.ua/production/1/7/612/32/ тут, вообще нету даже мощности. спишем на то что забыли выберем модель "Осушители воздуха Amcor D1000" за 3325 у.е. www.eurotrading.com.ua/production/1/7/612/20/ Что же это за примечание мелким шрифтом? влажность в примечании указана - радует (хотя в идеале надо стремиться к 60%), но судя из текста выходит помимо осушителя необходима еще и 4х кратная приточно-вытяжная вентиляция, а в противном случае осушение не гарантируется. вентиляция не по кратности для бассейнов, а по зеркалу и другим факторам расчитывается классическая система 50% осушитель, 50% вентиляция сайты сайтами - закажите комерческое у 10 фирм, там картина будет еще хуже моя цель: потребитель при выборе должен смотреть не только на цену и мощность осушения, но и на температуру и влажность при которых данная мощность указана

дымоход снаружи однозначно утепленный внутри - на ваш риск но, в плане конденсата самым проблемным является запуск котла (дымохода), т.к. в такой момент дымоход холодный. на данный этап припадает пик конденсации.

Комунал для населения, включая газ, по требованиям МВФ должен был каждый квартал дрожать на 20%. Первое подорожание планировалось на 1.09, вопрос только отсрочки.

Установка приточки снаружи - зачем? Можно и внутри. Какие там безумные расходы теплоносителя? Вы забыли о 80-90% рециркуляции (повторно гонять воздух). Конечно бред 100% подавать и выкидывать воздуха, но можно же установить рекуператоры, особенно на тепловом насосе (60-90% возврата тепла). По температуре подачи-обратки подбирается калорифер. Или в подборе радиаторов отопления вы не учитываете теплоноситель. Вентустановка не будет как космический корабль, вы забыли что воздушное отопление решает: отопление, вентиляцию, кондиционирование. Выкиньте все эти системы по отдельности и прибавте стоимость установки. В добавок, можно выполнить наборную приточную установку, что будет значительно дешевле. Это я вам как производитель установок пишу. К тому же, есть импортные приточные установки на газе, тогда не надо и котла с промежуточным теплоносителем. Воздушное отопление самая лучшая для человека, как биологического элемента система, но самая громоздкая и сложная в управлении.