TexnoG

Спасибо, немного успокоили

 

 

 

 

Гарантии никакой нет, а кто ее сейчас дает?

Много кто

:D

 

Стоп, Коллега!!

1) Тут Вы и попались Раз уж Вы ДБН открыли, можете уточнить форумчанам, а для каких конкретно зданий это написано? Неужели для скатных кровель?

 

2) Ктстати, я совсем не удивился, у этой полиэтиленовой пленки не самая высокая паропроницаемость из возможных. Например, у меня есть как минимум пять паробарьеров с лучшей паропропускаемостью. Например Пароизол 230 микрон, 250 микрон, 300 микрон, Перобарьер Ютафол Н Рефлекс 110, Стротекс АД 90 ПИ, а также пару паробарьеров для сауны.

 

3) Евробарьеру европейская сертификация уж точно не снилась??? А зачем ему она должна сниться Данный материал и так имеет все необходимые европейские сертификаты, когда продается в восточной европе, в т.ч. в странах шенгена. Может Вы не в курсе, это Ютадах 115, производства чешской компании ООО Юта. А при желании, можно оф.запрос сделать и у самой юты, и в нашей украинской таможне, есть же и гигиена при ввозе и инвойсы и другая лабуха типа кодов квед (сейчас это новые правила налоговой, если Вы не в курсе). да это вообще не проблема если нада, все узнаете при желании.

А во-вторых, зачем нам сертификат европейский? мы же в Украине живем?... Да и украинский не нужен - данная продукция, згидна заканадавства Украины, как говорит наш премьер, так сказать, "не подлежит обязательной"...

 

4) да и разница в том что дави жп не рассыпется за 4-5 лет, а тепличная пленка запросто

а почему же это полиэтиленовая пленка, кстати, сертифицированная по всем нормам, всяким там ту, и т.д., сделанная из 100%%% PE, уф стабилизирована должна рассыпаться???? Вот хоть убейте, не пойму. Скажу более того - дайте, какой-нибудь дельта вент с - сниму шляпу, респект. а дельта давиджипи - бестолковая вещь, да еще и неоправдано дорогая. имхо

Кстати, Вас никогда не смущал цвет дави джипи и шероховатость поверхности из –за каких-то добавок, характерная для материалов вторичной переработки ;)

 

 

Не обижайтесь, но, я же не лезу в битумосодержащие материалы, потому что не осбо-то и владею вопросом. Уверен, это Ваша тема и Вы в ней по идее должны просто летать. Не стыдно будет и Вам уступить с пленками, т.к., это не Ваше. Закроем тему?

2) Ктстати, я совсем не удивился, у этой полиэтиленовой пленки не самая высокая паропроницаемость из возможных. Например, у меня есть как минимум пять паробарьеров с лучшей паропропускаемостью

Такс охинея полная ) думаю конечно Вы просто опечатались, ведь паробарьер должен не пропускать пар и иметь величину СД у Дави жп 150м.У Диф мембран она порядка 0,02м.А микроны эт не показатель

В Вашем варианте даже у четырехслойной мембраны с фольгой, я про рефлекс 110 величина сд 70м.А для других вообще не нашел, наверное похвастаться не чем. Ладно Вы Эксперт, вам и карты в руки.Закрыли тему

Приветствую всех!

 

Осенью предстоит утеплять каркасный дом. Утеплителя нужно довольно много 70-80м3. Вначале думал о Роквуле, но вчера в Эпицентре пощупал его - не впечатлило совсем - вата рыхлая и порасползалась еще в упаковке - шож с ней в стене будет. Потом прошелся поглядел на другие утеплители - технониколь не подходит по размерам (почему-то у нас все плиты 1000х500, а мне надо 1000х600), хотя они вроде бы выпускают и такой размер как надо мне. Без особого энтузиазма подошел пощупал термолайф эколайт - не ожидал, но он намного плотнее и жестче рокувула, маты целые и лучше держат форму, оторвать кусочек намного сложнее, чем от роквула (правда я не усердствовал :D). А цена ... Вобщем собственно вопрос - кто работал с термолайфом лайт или эколайт (или кто живет в доме утепленном им) поделитесь опытом - как он в работе и эксплуатации? Стоит ли его рассматривать, как кандидата для решения моей задачи?

 

Заранее спасибо!

Олег

Термолайф не берите редкое г. Пытались и мы работать с ними(так как цена дешевле) но!!! Как оказалось чудес не бывает

А размер 1000на500 это старый размер(видно в эпицентре старые остатки) Щас рамер 1200на600

Стою перед дилеммой, что взять:

1) Rauni 0,45 - 63 грн/кв.м (глянец)

2) Pruszynski 0,5 - 70 грн/кв.м (глянец)

Рауни берите. Что то прушики последнее время не очень

Добавлено через 37 секунд

Рауни берите. Что то прушики последнее время не очень

За 70 грн 0,5 скорее всего металлы и полимеры впаяют.

Еще раз повторюсь для справки, конкретно евробарьер 115 лучше дельта дорфол!!!

 

Добавлено через 3 минуты

 

 

 

Без комментариев Могу посоветовать вникнуть в тему вопроса, если не верите спецам доркена и юты. К примеру, поуучствовать в монтаже контррейки

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

 

)))

1) где Вы прочитали что Дорфол сертифицирован? хаха. Я очень улыбваюсь.

 

2) все же пытання - в чем разница между дави джи пи и тепличной пленкой? конкрентный же вопрос??? не считая цены и названия. В составе? Плотности?? Поясните мне.

 

п.с. кстати, про норма, дбн, лучше не начинайте, а-то вы будете еще больше удивлены ;))

ДБН В.2.6-14-97 С. 9

П-11 Полиэтиленовая пленка толщина 0,2 то бишь 200микрон

Сопротивление паропропусканию 7,3 Кстати самая высокая среди всех возможных материалов. Может Вы удивитесь?

п.с Евробарьеру европейская сертификация уж точно не снилась

Добавлено через 2 минуты

ДБН В.2.6-14-97 С. 9

П-11 Полиэтиленовая пленка толщина 0,2 то бишь 200микрон

Сопротивление паропропусканию 7,3 Кстати самая высокая среди всех возможных материалов. Может Вы удивитесь?

п.с Евробарьеру европейская сертификация уж точно не снилась

да и разница в том что дави жп не рассыпется за 4-5 лет, а тепличная пленка запросто.

За подсказку по технологии - большое спасибо.

Но я говорил о Юта Евробарьере ПЛЮС, а Вы пишете о Ютавек 135. Это разные пленки???? Мне ведь надо такая, которую можно класть вплотную, без промежутка прямо на шалевку.

А по качеству между Ютой и Dorken Vent N - разница ощутима?

 

Добавлено через 5 минут

 

 

Уже ТВЕРДО решил пленку менять. Крышу себе надо делать без компромисов.

Точно понятно, что пленка (мембрана) , даже новая, будт лежать вплотную к дереву, это технологично изменить уже нельзя. Но вот теперь застрян на выборе. А решать надо срочно. Благодарен за любой совет!!!

Юта vs Доркен то ОДНОЗНАЧНО Доркен. И без компромисов.Желательно наверное таки Vent N.Это будет раз и на всю оставшуюся жизнь.Цена на нее нормальная 13,20. Душите продавцов пусть не жмуться. розница порядка 17 гривен с копейками.Были бы в Харькове помог с пленкойНо увы. Да и на паробарьере на такие же грабли не наступите

Народ помагайте, даже не знаю, что думать!!!!!

Поставили стропилку, накрыли гидроизоляцией Strotex 110 PP, поставили обрешетку. Образовалась небольшая задержка с доставкой металлочерепицы. Пленка стоит два дня, открытая. И тут к несчастью (или к счастью ?!?!) сегодня ночью - дождь. Утром ВСЯ пленка (именно так, не в отдельных местах, а вся!!!) покрыта каплями СНИЗУ. Что это???? Пленка - брак??? Так на нескольких метрах кровли лежал кусок другой пленки - результат тот-же!

В чем проблема???? Если бы в некоторых местаж - я бы грешил на разрыв пленки при монтаже или на неправильную состыковку полос. А тут - ВСЯ плоскость в каплях!!!!

Слава богу, еще не положили мату вниз и металлочерепицу сверху. Так что может и на счастье дождь. Но - ЧТО ДЕЛАТЬ???? Как исправлять? Менять? Но ошибку та надо знать все равно! Народ, подсказывайте!!!!! У меня идей - ноль.

Двухсторонняя паропроницаемая армированная пленка типа «Стандарт» (Прозрачная армированная) для скатных кровель. Производство: Компания «FOLIAREX» (Польша). Класс качества: Стандарт. Защищает подкровельное пространство от влаги и пыли. Выводит небольшое количество пара. Рекомендуется для устройства скатных неутепленных крыш. В случае утепления скатов, следует обязательно устроить вентиляционной зазор 3-5 см между пленкой и утеплителем, а также предусмотреть его беспрепятственную вентиляцию. При уклоне кровли менее 15 градусов, соединения пленки следует герметизировать специальной лентой-герметиком.

И ниже приписочка паропроницаемость 40г на м2 в сутки.Хотя не думаю что там есть и 40.Гидробарер сей конечно сомнительного качества, а образование конденсата с ним просто неизбежно.На дворе 21 век , а мы все тепличные пленки стелим на кровлю.Ну да и ладно в технологии написано что можно, если только сделать вентзазор.Хотя проще было бы купить диффузионную мембрану и не париться вообще класть утеплитель в плотную к пленке. Но раз уже набили эту пленку то делайте зазор 5 см и спите спокойно.Вдруг пронесет. :D

Да скорее всего клинкер. Если есть другие варианты готов выслушать.

 

Добавлено через 2 минуты

 

Я впринципе и не против и без сетки, но.

1. вы говорите о пеноблоке или газоблоке, или в плане штукатурки это одно и тоже?

2. в местах премыкания газоблока к силикатному кирпичу, и по силикатному кирпичу сеточка все-таки нужна?

3. под декоративную плитку тоже ведь сетка нужна.

 

Господа, а кто себе уже фасады делал? Или все кирпичем обкладываются?

В местах примыкания и по силикату да необхождима сетка. А вот плитка...Хмм тут вопрос конечно.Может Технолог подскажет выдержит ли пеноблок плитку. Вес то нехилый будет.

Да читал об этом, но пока мне не совсем понятно что долговечнее будет.

Т.е. хотелось бы все-таки с сеткой.

У меня тут кусок пеноблока есть , ещё в июле нанесли на него баумит мвр уни. Через неделю он полностью слился с пеноблоком и хрен пойми де там штукатурка, а где пеноблок. Такой одгезии с обычной не будет. А сетке так как Вы купили дешевую, быстро приедёт пипец...

Если бы хорошую сетку, щелочестойкую было бы норм. А так поотпадает скорее всегО

Как всегда - доброго здравия и Слава Богу! Что мы есть и что то заработали и теперь лепим свои коробочки под названием хата

 

Назрели два вопроса

Штукатурка по пенопласту - у нас есть Мастер (декор и короед) 100 и 89грн мешок соотв. Либо "полимин" по 70 грн...Гадость? Норм?

Церозит ст35 у нас 110грн мешок что есть очень дорого...

Краска - ???? Вообще не могу опредилится От снежки совсем дешёвой до тиккурил и триор с дюф или как их там - что посоветуете? Красить 120-130 квадратов. Цвет - лимон либо салатовый. Углы и пилястры останутся белыми.

 

Кому интересно пенопласт брал белоцерковский 35 пятёрку 22грн/метр

Сетка 145г/м название не помню - мастера говорят "дас ист гут" "не есть тянутся"

Клей - "клейзер" и финишный и стартовый. Есть и на сайте у них маркировки. Цены правда больше. Я брал 48 и 53 грн соотв.

 

 

Вообщем два вопроса - краска и штукатурка (короед 2.5) Какие???

Ну и интересно мнение по цветовой гамме. Кто бы как делал?

Возьмите краску хотябы не ниже уровня Баумит Силикон Фарб. Это даст Вам лет 5-7 без перекраски.

По сути штукатурки у них тож есть и не дорогие, но качественные. Короед в районе 80 грн за мешок.

А ещё лучше взять что то из их серии нано. Там вообще 12 лет можно не заглядывать на фасад. Правда и цена соответствующая ...... Удачных приобретений.

Стены газоблок. Снаружи без утепления, приблизительно - прогрунтовать, прицепить сетку, отштукатурить покрасить + задекорировать окна и углы фасадной плиткой.

Площадь всех стен (без вычета окон) где-то 300м2.

С материалами и дизайном пока не определился, готов выслушать предложения.

Зачем же сетку и грунтовку... есть же штукатурки специальные по пенобетону... Обычная штукатурка плохо держится и будет висеть только на сетке...:sad:

Плиты предназначены для крыши гаража! а 6200 эт дорого! мне нужно вложится в 5500!

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

а чем дешевле в плане аренды? не вижу большой разницы! гараж 6х6м

А рубероид по сходной цене не интересует??

Добрый день!

В октябре 2012г. надеюсь поставить стропилку свомими силами.

Планирую накрывать металлочерепицей и есть навязчивая идея - ну очень хочется накрыть металлочерепицей Ruukki Adamante, цвет коричневый. Понимаю, что дорого - но очень прельщает внешний вид и сроки гарантии 20/50.

В Ruukki по моим эскизам мне прикинули комплектацию:

1. Металлочерепица - 232 кв.м.

2. Планка гребня - 30 шт.

3. Планка внутр.стыка декор.спец. - 3 шт.

4. Планка внутр.стыка 625 - 3 шт.

5. Шуруп - 7 упак.

К сожалению, они работают в основном с дилерами и на скидки не особо богаты...

Прошу предложить цены в Харькове.

Спасибо.

Ниже моя темка посмотрите Металлочерепица "Валенсия" там фото есть. Тот же Адамант впринципе(хотя некоторым даже больше нравится), а на скидки я оч богат...Металл будет Арселор 0,5 это я Вам гарантирую.;)

Касательно Дорфола, к сожалению, не соглашусь. Я долго работал с этим материалом. Это эконом серия Доркена. Так сказать, для украинского рынка и этим все сказано.

Все же Ютадах 115 по показателям "системного качества" и "истории безпроблемного применения" выигрывает. Но это имхо.

А если уже Доркен брать, то какой-то нибудь Дельта Вент Н или С. Да, это Бомба. Но не Дорфол. Я бы сказал так, если нет Ютадах 115 (Евробарьера), то тогда как альтернативу берите Дорфол или Стротекс. Ну а если керамику ложите, то уже не жалейте и возьмите Ютадах 135 или 150 или премиум серии Доркен. Да, дорого, но оно того стоит!!!

 

Идем дальше - "украинских сертификат" - это украинский сертификат ;). И тут тоже все сказано. К слову, он сейчас есть почти у всех пленочников - ленко, юта, фолиарекс, доркен, изоспан и т.д... Многие уже сделали хохляцкие протоколы пожарных испытанний, где пленки имеют Г1!!!! Вы вдумайтесь, полиэтилен, который и горит, и плавится и выделяет вредные вещества и т.д. и т.п. имеет Г1!!!! И, кстати, первым сделали Тайвек и Юта. А потом догнали все остальные. Такое же и с сертификатами. Клиенты бездумно их требуют - вот и наделали.

К слову, данная продукция не подлежит обязательной сертификации в Украине.

 

П.С. Дёркен Dawi GP - 200 микронный 100-й полиэтилен с желтым красителем. Тепличная пленка сделанная в Украине будет дешевле в разы. Так в чем здесь фишка с дави джи пи тогда? Найдите пять отличий от тепличной пленки?

 

Вент н и с продавал не раз да действитель бомба. Но вот по поводу того что дорфол тот же евробарьер не согласен. Все таки он сертифицирован по европейским нормам и вот если честно то наощупь тож как то покруче)))Но это имхо....

И всё таки экономия на пленках это самоубийство...и точка... не жлобитесь купите нормальную пленку и спите спокойно.

П.С. Дави Жп крутой материал и под тепличной пленкой надо огурцы растить, а не паробарьер подшивать. Есть нормы ДБН и там про нее и не слышали)))...

Требуются строй материалы: брус, доска, металлочерепица (кровля около 600 кв метров), еврорубероид, водосточка, металл профильная труба, цемент, песок. Территориально Ровеньки Луганская обл. рядом Антрацит, Красный Луч. 067-452-80-49, 095-836-38-41, vlasov-08@inbox.ru Алексей

Привет землякам Я вот как раз из Антрацита родом Работаю в Харькове в крупной компании "Технониколь" Есть у нас и черепица и еврорубероид и утеплитель для кровли и подкровельные пленки. Я знаю что в Луганской области цены на материалы космические, а качественной металлочерепицы вообще днем с огнем не найдешь.Знаю что народ и в Донецк даже едет. А объем кровли у Вас мягко скажем хороший. Может есть смысл заказать все в Харькове. Я вам скину фото нашей новой черепицы, такую выпускает только Руукки, но цена там космос( в районе 130 грн квадрат).Наша где то будет стоить 77 гривен в немецком металле 0,5 толщины. Такой в ровеньках не будет ни у кого.

Я Вам сделаю все по макс скидкам. Если у вас есть какая нибудь смета могу просчитать Вам стоимость.

На листах все чисто, говорят, что производители в Европе ставят маркировку через раз, дали померять лист гладкий , который должен быть 0, 5 , я несколько раз мерял его, показало 0, 35, возьму наверное деккорей или монтерей руукки , там должно быть все честно... И скажите , как 0, 5 металл может весить 4 кг м.кв. ? Все говорят , что вес 0,5 металла колеблется от 4,5 до 5 кг на м.кв.

толщина вес ( кг/m2)0,5 --3,925 кг, 0,55--4,32 кг 0,6--4,71 кг 0,7 --5,5 кг.

Расчет веса производится по формуле: P = H*B*L* 7,85

L - длина листа H-толщина B-ширина

Масса квадратного метра из расчета удельного веса 7,85 г/см.кубический

Чтобы прекратить все вопросы по поводу веса металлопроката нужно было просто почитать мат часть. А то там мне сказали, там я слышал.

Не все продавцы металла делают подлоги и продают китайский металл. Часто сами покупатели по незнанию делают поспешные выводы.Иногда становится просто обидно. Уделяешь время, делаешь нормальные скидки (причем и на доборку тоже) А в ответ: Вы меня кинете, не буду у вас брать.Эх...

Давайте делиться карточками со скидками

 

Наша стройконтора имеет скидку на двери "Коммунар" (пишите в личку).

Сами имеем скидку на Линолеум Таркетт и МДФ+Двери ОМИС от магазина "Власний простир" на Героев труда.

Из строительного, пожалуй, все

Имею огромные скидки на продукцию"Технониколь". А именно рубероид,вата,Хпс,мастики,битумная черепица и т.п.

Гы-гы , Рауни в 0,5 толщине не бывает, там только 0,45металл или 0,42

Видимо Ваш надежный человек , что-то забыл уточнить.

А у тебя тоолько 0,5 и немецкий??

Добавлено через 1 минуту

Не совсем в тему. Господа подскажите какие бывают материалы для подшивки крыши. Которые можно довольно быстро купить в Харькове.

 

P.S. Обычная пластиковая подшивка вгоняет в дипресию.

купите соффит....

не везет с работниками..вот уже вторые третий день подряд "фонари" выставляют

Дык дожди то были....

Если хотите толщину более 0,5 мм.,то как вариант Ruukki в покрытии pureх или puma (матовый пурал).Будет и толщина 0,53-0,54,и гарантия.

Мдя цена будет космос

У нас кстати линия запустилась, делаемс вот такую черепицу. Цены очень демократичны.Кому необходимо обращайтесь.

А это вы что имели в виду, джаз?

См в ЛС

Да по сути любая

Да я и так честно говоря склоняюсь только к Шингласу... Просто мне как обычному потребителю очень хочется внятно услышать и увидеть от продавца БТ: вот этот материал по такой-то цене в вашем регионе через 5 лет будет выглядеть вот так, через 10 вот так, через 20 вот так, если через 10 лет он будет вот такой например как должен выгледеть через 20 лет, то получите от нас столько-то. А вот этот материал дороже, но через 5 лет смотрите сами что с ним будет, через 10 и тд по предыдущему списку)))Хочется элементарной правды и обьективности, так как всякий разумный человек понимает что не бывает вечных материалов. А вместо этого рассказы о миллиардах битумки произведённой в США, какие-то нелепые анализы импорта битумки из США в Чили, тонкости производства, совсем не нужные конечному потребителю...

Тогда на чистоту, 10- 15 лет вы не заметите старения шингласа.после 15 лет начнут появляться пятна с отсутствием базальта, то бишь бесцветные. Ещё лет 10 прослужит и можно менять, хотя течь она не будет но вид потеряет. А про США я к тому что не хрен втирать про СБС битумку Да и ещё я работаю в Технониколь в харьковском отделении, если нужен шинглас по минимальной цене можете оставить мне свои координаты я передам в крымский офис. Возьмете напрямую, без диллеров....

Добрый день!

 

Я планирую сейчас делать крышу, но в этом году ее утеплять не буду. Я как то слышал, что если делается крыша, но утепляется планируется через како то время, то лучше класть не пленку гидро, а мембрану, так как потом при укладке утеплителя сложны выдержать требуемый вентзазор. А вы что скажете? Так как у меня дилемма - что класть, евробарьер конечно круто, но по деньгам кусается.

Однозначно СДМ вот наверное только не Евробарьер, а лучше взять немецкий Дёркен Dorfol. Цена примерно та же, а качество определенно выше. Да я вот посмотрел что евробарьер сертифицирован в Украине, хотя в Украине даже оборудования нет для проверки диф мембран. Да и когда будете утепляться про пароборер не забудьте. Советую Дёркен Dawi GP.Он соответствует всем нормам.

P.S. Люди не прекращайте покупать дешевые пленки, пожалейте кровельщиков они ж тоже етсь хотят)

Это можно считать сканом документа который ВОЗМОЖНО имеет отношение к металлу который вам предлагают.

 

Добавлено через 47 секунд

сталь DX51 + 140 гр\м.кв. цинка + 0,45 = гУмно

Полное гумно......

Технологию стабилизации битума путем окисления могут себе позволить только крупные производители битумной черепицы с большим объемом производства и с мировым именем.

 

Битум – это продукт переработки нефти, содержащий углеводороды. При нормальной температуре он твердой консистенции. Для придания ему определенных характеристик, необходимых для кровельных материалов, его окисляют или добавляют модификаторы.

 

Выбор способа стабилизации битума во многом зависит от объемов производства битумной черепицы. Если объемы невелики, то производители используются химические способы стабилизации битума, с применение оборудования что-то вроде промышленного «миксера». Так, например, делают скандинавы. Если объемы большие, то выгоднее применять для производства именно битумной черепицы окисленный битум, как более дешевый и надежный вариант. При этом производитель окисленного битума не зависит от поставщиков химических добавок, от правильности их хранения и транспортировки.

 

Все, что нужно для производства высококачественного окисленного битума – это дорогостоящая установка, отлаженная технология окисления битума (более 100 лет история) и высококачественный битум. Американские производители обладают всем этим. Более того, крупные европейские производители также делают свою битумную черепицу на основе окисленного битума.

 

На любые СБС модифицированные битумные черепицы дается гарантия не более 25 лет, а если Вы НЕ используете подкладочный ковер по всей поверхности кровли, то Вашу гарантию на СБС черепицу аннулируют или существенно ограничат.

 

В тоже время у крупных американских производителей битумной черепицы на основе окисленного битума даже на самые простые модели минимальная гарантия составляет 25 лет, а на ламинированные битумные черепицы, как правило, дается пожизненная гарантия. Это может легко проверить каждый. Достаточно посетить соответствующие специализированные сайты.

+100500 Мифы про СБС распространяют те кому не по силам Окисленный битум.В Сша практически вся битумка из него, а они с 2 умя миллиардами производства битумки в год, кое что в нем смыслят.

Добавлено через 6 минут

Ну и где гарантия IKO? Уже больше полугода прошло с вашего обещания, и это только просьба выложить гарантию...

Купите Технониколь и не замарачивайтесь, сэкономите процентов 45:) а за качество интернет скажет я думаю...В россия уже каждая 2 ая крыша ею закрывается и это поверьте не за красивые глаза. А если охотса отвалить за битумку по 12-15 евро то эт дело каждого...

Добавлено через 5 минут

Хочу добавить и свое мнение по вопросу Такой стоимости черепицы. Может за такие деньги рассмотреть Metrotile? Как показывает практика метр квадратный данной кровли обходится заказчику около 35у.е. вместе с комплектующими. А ведь материал имеет массу достоинств: гарантия 50 лет, нет шума от дождя, практически безотходный, легкий вес 6,5кг\м.кв..... Всем знакомым рекомендую этот материал как цена-качество.

)25 евро и можно накрыться Люксардом пр-ва Технониколь, та же гарантия те же преимущества только дешевле т.к. произведено в СНГ. Да и 35 евро не оч подходит под цена качество цена- качество эт все таки битумка.....