oks

Ага, после того, как купила "качественный" "винницкий керамик" стало... А это какой район?

Да, не обратила внимания Уже не первый раз на этом форуме только на месяц смотрю, а на год забываю. Зато че, оживила темку А по сути - я ж практического ответа спрашивала, а не теории. Теорию знаем, физику учили, физмат даже закончила, может и подзабыла чего, но все же... Я ж от Вас ответа четкого ожидала, а ля: 1. Ага, лучше не строить, ну их - эти цокольные этажи... 2. Почему же, строить, только: утеплить стены, пол, поставить осушители 3. Включить летом батареи, чтобы температуру в цоколе довести до температуры окружающего воздуха 4. Не пользоваться летом, кроме сауны в цоколе еще баньку во дворе построить и т.д. О, еще придумала: Вентилировать цокольный этаж ночью, когда воздух "за бортом" не такой горячий 8-)

Дык вот чем больше мы горячего воздуха нагоним, тем больше конденсата можем организовать Если, конечно, осушители не ставить.

Да, гидрофобизатор, говорят, придает кирпичу "мокрый" вид. Может по этому поводу у Пропеллера проконсультироваться? Он должен быть спецом в этих делах. А цены у Вас хорошие. Видать рынок совсем замер. Что за дилер? Присутствие на загрузке - да, то, что кирпич будет весь из одной партии, что не подсунут бракованную партию, ну, как бы, будете видеть, что берете. Мы наш кирпич покупали тоже через дилера (цена у него дешевле, чем у завода , сам же завод нам этого дилера порекомендовал), но после уплаты денежки я сама общалась с логистиками завода, чтобы весь кирпич был 1-ка (хотела 2-ку, но ее нужного нам кол-ва не было, партия была одна, так как завод новый и того кирпича, который мы брали, на тот момент всего одна партия была выпущена). По поводу СБК. Из собственного опыта сказать ничего не могу. Позвонила ради интереса на СБК. Спросила разницу. Рассказывают, что Ромны - это премиум класс, допуски меньше и технология другая!!! Я попросила с этого места поподробнее, но специалиста техотдела (по счастливой случайности, наверное) на месте не оказалось. Предложили перезвонить после обеда, спросить Надежду. Можете попробовать Послушаете, что сам производитель говорит по этому поводу.

Как я понимаю, принудительной? Просто наличие вытяжек ведь не спасает, правильно?

Люди, в Винницкой области десятка два заводов. Нельзя просто говорить "Винницкий"... Какой именно?

А давайте этого Витольда в черный список! Я тоже как-то почитала, позвонила, попросил оставить телефончик, перезвонит, так и не перезвонил. Теперь читаю - так не я одна такая! И это еще хорошо, что не перезвонил. А у кого-то еще и время отнял!:-x

Речь как раз о цокольном этаже, когда часть под землей, часть над. Мой вопрос AZC был как раз в том, к чему же он клонит, так сказать. Теория понятна. Окно в цокольном этаже открыли, горячий воздух зашел, охладился, конденсат. Только его предложения я не поняла (не строить цокольных этажей, что ли?). Как цокольный этаж не утепляй, там все равно будет прохладно летом. Т.е. бороться надо с конденсатом. Кстати, можете подсказать как? ;) Пока мои познания так глубоко не продвинулись Только молчит AZC, как партизан. О теории поговорил, а вот о практике отказался...

Выбрать, к сожалению, не помогу. Сами долго выбирали облицовку, купили Керамейю, пока правда ждем каменщиков, поэтому как он поведет себя в кладке, еще не видели. Пока - очень довольны. При разгрузке уронили одну палету с высоты 1,5 метра, не разбился ни один кирпич. Но Вам он не подойдет - он темный (разве что Вы решите красный кирпич покупать ). Если выбирать между СБК и БЦ... Разница в цене у них уж очень большая. Как по мне - то у СБК это просто плата за более раскрученный бренд. Наверное, если бы брала светлый, то взяла бы белую церковь и на "сэкономленные" деньги хороший гидрофобизатор. У БЦ большой "+" то, что они близко, можно поехать на завод и поприсутствовать на загрузке. Еще о выстрелах - Литос с Фаготом не стреляют. У них технология производства другая, это силикатный кирпич. Хотя у него свои недостатки...

Беда в том, что любой светлый кирпич более подвержен выстрелам, так как для того, чтобы он получился светлым, в него добавляют известь (если в красном она присутствует как ненужная примесь, но что поделаешь, куда ее деть, то в светлый намерено добавляют). Ну а ее плохо гасят, плохо измельчают, вот и получаются выстрелы. Единственный плюс - на светлом кириче они не настолько страшно выглядят, как на темном. Хотя все-равно неприятно. Любой украинский керамический кирпич будет стрелять. Ругают за это и Белую церковь, и СБК... Альтком занесли на этом форуме в черный список www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=6367&highlight=%E0%EB%FC%F2%EA%EE%EC Некоторые пытются отбраковать такие кирпичи сразу, но все не отбракуешь. Поэтому советуют сразу покрывать гидрофобизаторами, типа Фасада.

Все дело в том, что ГОСТ позволяет отличие в размере +-5 мм на полноразмерном кирпиче. Т.е. один кирпич 245 мм, другой 255. Но кирпичи в одной палете, т.е. кирпичи, выходящие с линии один за другим, не будут иметь такого отличия. В одной палете либо все будут 245, либо все 255... Для того, чтобы отличать такие кирпичи между собой, на палетах есть еще одна маркировка: 1КЛ (это 245 мм + пару мм), 2 КЛ (это 250 мм +- пару мм), 3 КЛ (это 255 мм - пару мм). Поэтому желательно брать либо все 1, либо все 2, либо все 3. Ну или хотя бы 1 и 2 или 2 и 3. Вот если уж Вам попадется 1 и 3, тогда действительно при кладке будут проблемы. Попадется ли Вам одновременно 1 и 3, наверное, больше всего зависит от добросовестности того, кто будет грузить машину, ну и дилера, который может не обратить на это внимания.

И по чем возите? Где-то посмотреть его можно?

У Вас цокольного этажа нет, Вам можно цоколь не утеплять. А для отделки 2-3 см хватит. Мы тоже думаем выступить 3 см, только утеплиться в таком случае не получится. Или если утеплимся, то цоколь будет выступать, придется его от осадков как-то защищать...

Подскажите, как правильно организовать "свес" облицовки над цоколем. На сколько максимально его можно "выдвинуть"? Планируется кирпичная стена в полтора кирпича (или 30 см газобетона) и облицовка, между ними - 10 см перлита. Используем полноразмерный облицовочный кирпич.

Мне первый вариант больше нравится. "Живее", что ли

Dave, утепление цоколя - ЭППС? Какая толщина? До какой глубины утепляете? И еще - клеите на клей типа церезита или просто на мастику? Дюбелить обязательно (как бы гидроизоляцию это нарушает, хотя технология укладки ЭППС требует...)?

А можно поподробнее? Тычком можно ведь положить только первый ряд (или несколько) кирпича. И на нем в этом случае (причем большей частью на свешенном крае) будет стоять вся стена облицовки. Или я чего-то не поняла? Очень хотелось бы свесить 8 см, только не могу понять как.

AZC, теория, почему в подвале летом при открытых окнах появляется конденсат понятна. Только непонятен выход из этой ситуации... Никогда не строить подвалов?

Алексей, еще вопрос. Видела Ваш вопрос на форуме по поводу заливки фундамента на неутрамбованный грунт. Как Вы вышли из ситуации, поделитесь? Нам предстоит заливка фундамента под террасу (это, конечно, не два этажа, но все же). И не хотелось бы этот фундамент лить на уровне фундамента цоколя...

По ссылочке egalanitsky я уже сходила на форум Избы, почитала весьма информативную веточку по этому поводу и поняла, что утеплять надо каким-то ЭППСом, тем же Стиродуром. Только у меня теперь другой вопрос - как свесить стену надо таким цоколем? Какой Вы использовали материал стен и как выполнили "свес" (если 5см стиродура + еще 1-2 см на отделку цоколя, минимальный свес получается 7 см...)? Заранее спасибо.

Спасибо огромное за ссылочку, очень интересная дискуссия, много полезной информации для себя почерпнула. Остался теперь один вопрос - как правильно "свесить" стену над цоколем. Стену планируем либо газобетон 30 + 10 см перлита + 12,5 см облицовочный кирпич, либо то же самое только вместо газобетона полтора кирпича рядового красного. Если сделать выступ стены над цоколем в 8 см, то положив ряд кирпича "тычком", на его 25 см с одной стороны будет 12,5 тяжелой облицовки, с другой - легкий утеплитель и совсем чуточку (2,5 см) пусть даже кирпича, при этом "тяжелая" часть будет висеть над цоколем. Я не профессиональный строитель, но мало-мальские познания в физике имею и эта конструкция меня очень сильно смущает (на предмет того, что в один прекрасный момент моя облицовка таки "перевесит"). Что можете сказать по этому поводу?

Кто что думает по поводу утепления стен цокольного этажа? Утеплять снаружи? Или изнутри? Если снаружи - каким материалом и какой толщины, только "надземную" часть или "подземную" также?

Да, перлит - засыпной. Т.е. просушить его никак не получится? Беда в том, что именно в нем скорее всего точка росы окажется.

Уважаемые специалисты, поделитесь опытом. Говорят, при использовании паропроницаемого утеплителя (перлит планируем использовать) необходимо оставлять некие "пустые швы" в облицовке для вентиляции этого самого утеплителя. Расскажите, что имеется в виду. Может есть какие-то ссылки, описание технологии и т.п. Заранее спасибо.

Армопояс - дешево, обычно берут за метр погонный и это выливается раза в два, если не больше, дороже. Панели с перемычками - просто аврал! За такие деньги перемычку льют, а не монтируют. Панель - от 60 грн, средняя цена 75-80, только самые "матерые" 120 называют. Разнорабочие вообще-то 100-150 грн в день стоят. Только за разгрузку обычно отдельные расценки, гривен 50 за тонну.