oks

Вот что успели сделать на сегодняшний день. Когда нахожусь на участке - кажется, вау, стены все-таки растут, уже окна начались, как много уже сделано А когда смотрю фотографиии, т.е. смотрю, получается как бы со стороны - понимаю, что это ведь только начало :roll:

Таки купили мы "бархан". Вот как выглядит он в кладке. Марка действительно высокая. Размеры чуток гуляют, но не критично. Короче, мы пока довольны.

Помнится, в прошлом году снег в ноябре выпал, малой даже успел на санках покататься Правда, потом снег растаял и наступила осень Будем надеятся, что погода даст нам коробку выгнать. Вот еще не знаю, когда перлит засыпать. Дождь пойдет - ок как промокнет и непонятно, как сохнуть тогда будет внутри стены.... У нас в цоколе до сих пор вода стоит, с сентябрьских дождей еще...

Кирпич Керамейя, Сумы. Там марка 250. Стоимость на данный момент (пока не рассчитывались, поэтому не знаю, за что могут еще попросить доплатить , а найдется что-нибудь наверняка ): 120 грн м2, угол эркера - 100 грн п.м., окна арками - 250 грн п.м.

Может быть, если только из газобетона или чего-то подобного и можно за 4 недели, но с облицовкой - не представляю себе. Тогда, наверное, получится тяп-ляп (как одна из наших бригад за день попыталась вдвоем за день 100 м2 гидроизоляции наплавить). Норма для каменщика - за день где-то 4, в лучшем случае 6 м2 облицовки. А у нас их 300... А еще же есть и несущая стене... А еще у нас 2 эркера, оба выступающих, итого 8 углов, на которых надо и облицовку резать и газоблок... Раньше не понимала людей, которые на зиму начинают стены с облицовкой гнать, типа сырость, высолы, мороз... Думала, ну неужели не могут до весны подождать. А теперь у самой такая же ситуация. Куча материала на участке, оставлять его зимовать не хочется, да и весной снова искать бригаду... Короче, решили - что успеем, то успеем, будет, как будет, пока есть строители - строим. Почитала ветку Иезуита про "вечный" дом. Поняла, что нельзя слишком серьезно к каждой мелочи относиться, идеально ничего не бывает. А коробка - это ведь малая доля всего, что надо сделать для того, чтобы въехать в дом Хотя и вдохновилась тоже, живет ведь уже человек в собственном доме

Но на этом наша белая полоса закончилась. Начались поиски каменщиков. Снова пару недель поисков. Ура! Нашли. Двое хлопцев, толковые, непьющие, одна беда - мало их, говорят - товарищей позовем, если надо будет. Сейчас сама не понимаю, как меня угораздило с ними договориться. Бригады нет, только два человека, кто его знает, есть ли у них товарищи, каких позвать можно... Так как им надо было закончить объект, отдохнуть недельку - ждем. Не спешно вроде как, июль только, успеем, мол, еще. Ребята уверяют, что за два месяца стены выгонят (святая наивность - это я о себе). Приезжают наши хлопцы в начале августа. Привозим мы кучу материала - всю облицовку, треть газобетона, часть рядового кирпича. Отдельная эпопея с краном на разгрузку всего этого счастья. Крановщик, который монтировал цоколь - в отпуске, договариваемся с другим. 8 утра - 4 длинномера с кирпичем и газобетоном на участке, крана нет, звоним - перепутал поворот, вместо житомирской выехал на одесскую трассу ( :-x), назад въехать не может, менты не пускают. Едем за ним, по телефону понять, как объехать через села не может, скорость - 40 км/час, больше не может, военный КРАЗ, приезжаем на участок в 12 дня, водители требуют неустойку, договариваемся, начинаем разгрузку, разгружает так же, как и едет, разгрузил машину - солярка закончилась ( :-x), маты водил сменяются сочувствием... Последнюю палету облицовки роняет, и почему я не удивляюсь. Благо облицовка качественная оказалась, ни один кирпич не разбился, только пара трещин. Как потом оказалось, крановщик - это были цветочки. Берутся наши хлопцы сделать гидроизоляцию цоколя. За день они вдвоем обмазали 100 м2 праймером и наплавили почти все еврорубероидом . Технология наплавки - от почитал бы Пропеллер - буквой П, по краям . На вопрос "а это что" (по центру, совсем никак не наплавленное) ответ "землей прижмется" , а еще внизу мусор на ленте лежит, говорю - "а там как наплавлять будете", ответ - "а как же там наплавишь, там посмотри сколько пыли да мусора". Объяснили мы им, что так гидроизоляция не делается, рассказали, как делается, в инете скачали, зачитали. "Наплавленное" сказали ободрать, на следующий день начать заново (предварительно пройдясь еще раз праймером). Приезжаем на следующий день вечером - нема наших хлопцев, материалы с инструментами по участку разбросаны, мобильный телефон одного не отвечает, другой - так я уже домой еду, не устраивает меня такая работа. Наша песня хороша, начинай сначала. И снова ищем каменщиков. Нашли, договорились, ждем (объект заканчивают). Обещанные их прорабом 2 недели превращаются в 4. Как теперь вижу, что роль прораба - поставить бригаду, на объекте не показывается, участия в стройке никакого не принимает, все вопросы решаем с ребятами сами. Куда уже деваться - ждем. Приезжают - пошли дожди. Снова ждем... Дожди закончились, надеюсь, и черная полоса с ними. Кладка началась, уже до окон доходим.

11 июля торжественно разгрузили и уложили за одну смену крана плиты перекрытия. Качество работ по цоколю подтвердили и наши каменщики. Обычно, когда на объекте меняются бригады, то каждая следующая занимается сначала исправлением ошибок предыдущей. Здесь же все наоборот. Фундамент у Вас просто идеальный, говорят. Приятно

На армопояс арматуры уже не зажали (полностью доверились в этом вопросе специалисту). Армопояс получился - лялечка

Заливкой плиты закончилось наше сотрудничество с первой бригадой. Договаривались с ними вроде как через знакомых, и предыдущую работу смотрели (правда там работало человек 10, из которых половина пошли к нам, теперь уже у меня возникает мысль, а не в подсобниках ли там наши горе-строители там ходили). С самого утра, мягко говоря, выпившие, разметку делают с погрешностью 5 см в стене длинной 3,5 м, обещают выровнять фундаментными блоками (ниткой выровнять не могут, а 1,5-тонным блоком выровняют). Вечером накануне поставки фундаментных блоков (которые на тот момент уже оплачены, кран, длинномеры заказаны) заявляют такую цену за проделанную работу, что не каждый менеджер среднего звена в городе Киеве зарабатывает... На этом и попрощались. Блоки приехали, монтаж отменили... Потратили пару недель на поиски бригады, которая выполнит монтаж. Вот здесь черная полоса сменилась белой. Нашла я для этой цели о-о-очень классного специалиста. Большое ему спасибо! И работу сделал отлично, и нам провел абалденный ликбез по строительству! Теперь мы понимаем, как в панелях выгнута арматура, зачем нужен армопояс и т.д. (не просто знаем, что так надо делать, а еще и понимаем почему). Наш конструктор Лего :D

Да, забыла. О-очь понравилась машинка, которая привезла песочек. Особенно на фоне еле-дышащего экскаватора, разваливающихся длинномеров и крана, который развивает максимальную скорость 40 км в час... Особенно экскаватор. Не нанимайте Борекс, если надо котлован копать, не повторяйте чужих ошибок. 300 кубов (может 350) он рыл 2,5 смены и денег взял по 200 грн в час :-x, хотя реальная цена его на рынке 1200 за смену (т.е. 150 за час, но это мы потом узнали, когда попытались проанализировать почему же котлован нам так дорого обошелся). Нормальный экскаватор стоит в 1,5 раза дороже, но работу выполняет быстрее раза в 3! На обратную засыпку мы взяли Катерпиляр, так он управился за часов 5, причем взял с собой стажера и половину времени работал стажер (а экскаваторщики на борексе по описанию работы говорили - за смену не управимся, надо две).

Арматуры несколько "зажали" (не по жадности, по незнанию...): положили по 3 прута в ряд сверху и снизу, еще и средний кое-где 10-кой, а не 12-кой. Зато бетона не пожалели Ленту заливали одновременно с черновой стяжкой пола цокольного этажа. 4 10-кубовых миксера ушло, еще и в мешалке где-то полкуба "докалапуцать" пришлось.

"Завтра" несколько затянулось, как впрочем и наша стройка Но стройка все-таки движется, поэтому и я продолжу свой рассказ. Началось все с ба-а-альшой песочницы. Не рассчитали немного (кубов на 100 ) с вывозом земли, поэтому сейчас на участке имеются "альпийские горки"

Да как сказать, есть... Квартиру в Киеве снимаем, поэтому хотелось бы, конечно, не затягивать с процессом стройки... Но не всегда получается так, как хочется, к сожалению. Строимся "за каплычкой", на Аэродромной. А Вы?

Ай-ай-ай, продолжить сегодня не получилось Фотки с телефона оказались по метру и более... Придется завтра посжимать... Тогда и поведаю нашу эпопею. Строительство длиться уже 5 месяцев, а готов только цокольный этаж, а ведь планы были в этом году коробку выгнать

Несколько с опозданием, так как стройка уже в процессе, решила завести свою веточку. Начиналось все с выбора проекта (собственно как и у всех ;)). Остановились на проекте "Романс". Единственное, что в нем не устраивало - это гараж на 1 машину. Именно это мы и решили в нем изменить. Ничего умнее, кроме как "пририсовать" рядом еще один (т.е. расширить влево этот), не придумали Соответственно и кабинет над гаражом превратился в кабинетище

И кому ж надо ФБС по такой цене? Если на Ковальской 380 грн ФБС-5...

Куплю пару машин строймусора, Житомирская трасса

Супер! А че еще умеют два неплохих мужика? Такие цены даже в самых сладких снах не встречала ;)

90 у.е.? и это всего-лишь двухскатка? Ай-ай-ай А еще дерево и всякие там изоляции, да работа, так это уже к 200 у.е. за м2 приближается...

Ай-ай-ай! Какова миссия любого предприятия? Удовлетворять потребности потребителя. А потребитель разный бывает, один добродушный, другой вспыльчивый, третий придирчивый, четвертый вечно всем недовольный, список можно продолжать до бесконечности. Но каждый должен быть по своему ценен для Вас. Тот, который Вас хвалит, - рекламу делает. Тот, который критикует, - помогает Вам сделать бизнес лучше! Просто вдумайтесь в это. Ведь самые противные покупатели, при звонке которых у Вас мурашки по коже и нет даже желания работать с ними, - это ведь на самом деле самые ценные Ваши покупатели , так как именно они указывают Вам на Ваши недостатки (а они есть у каждого, их наличие вовсе не значит, что фирма плохая, у каждой фирмы, как и у каждого человека, есть свои недостатки, идеала ведь не бывает). А уж устранение недостатков помогает Вам развиваться. На самом-то деле они БЕСПЛАТНО дают Вам информацию, которая СТОИТ ДЕНЕГ! Крупные фирмы организовывают горячие линии, платят за это большие деньги, чтобы собрать "недовольство" потребителя и тем самым улучшить качество своей продукции или услуг ;) П.С. Я тоже поставила себе галочку, так сказать, что окна есть где покупать (правда, мне до них еще далеко, еще и стен-то для них нету ), а тут...

Дык вот если бы домов с 5 построила, то могла бы как-то сопоставить цену с качеством, поэтому ж и прошу сообщество подсказки. Какие проблемы у одного варианта, какие у другого. Идеала ж, наверное, не бывает (а то бы он ток один на рынке остался ). Ну хотелось бы за все, что имеет отношение к крыше Включая ее утепление... Ток не совсем "под ключ" - материалы бум выбирать отдельно, кровельщиков отдельно, если два в одном окажется - не вопрос.

А сегодня-то бакс продать можно по 5 грн. 15 коп за два дня... Че завтра в обменках будет? Страшно представить... Видать, "декабрь" придет быстрее...

Стоп - Вы имеете в виду заполнение пазов, которые есть в боковых частях блоков? Или небольшие участки (сантиметров, например, 50), которые еще часто рядовым кирпичем закладывают? Если первое - то это входит в стоимость монтажа блока!!! И заливается не бетоном, а раствором! Если же не входит - то цена монтажа блока 8 у.е. должна быть, ну 10, а не 18 (но в 90% случаев входит). Если второе - то считают обычно не метры погонные, а кубы, только за куб берут побольше чем в фундаментной ленте, так как с небольшими кусочками возни много, до 100 у.е. куб.

А че щебень чуть ли не в два раза тяжелее песка? Че-т напутали хлопцы... Бетон с миксера не включает армирование? У Вас фундаментная лента без арматуры, только сетка? По-моему, что-то тут не то... И почему есть и бетон с миксера, и монолит 25 дол мп? Это же одна и та же работа... Укладка ФБС - нормальная (наверное, хорошая) цена 12 у.е., хотя есть "умельцы", которые и по 20 просят

Ответили бы для начала на мой вопрос в соседней темке www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=1633&page=4