Oleg9293

35 минут назад, mib сказал:

Тоже самое

Я у своего знакомого аккумуляторщика сразу набрал и спросил про этот случай. Тот сказал: даже не парься. 

Если с Вашими АКБ ещё поработать немного, то и ёмкости там можно будет вытащить поболее.

1 час назад, mib сказал:

@Oleg9293заряжаю потом автоматическим зарядным до 14,8 током 7,8 ампер по табло зарядного по факту 7 амер, меньше зарядного нет у ибп 20 ампер

Уровень замерял палочкой такой же как при покупке это единственное что я замерял когда купил, что бы понимать нужен долив или нет

Ореометр у меня есть но исходная плотность опять таки не известна

Акумы как дотестирую выставлю на охл по 1000 грн, новые они до ажиотажа были по 2700

Ну и меня больше всего интересует как поживает 190 который я коротнул при подключении

Тогда будущим покупателям АКБ будет спокойней, что Вы не переусердствовали с перезарядом). Кому надо уже сам допилит Ваши АКБ по плотности. Там не обязательно знать первичную плотность. Главное, что бы НРЦ при выстоявшемся АКБ совпадало по формуле с плотностью. Когда заряжал свои АКБ, то при плотности 1,28 НРЦ было 12,73V. По формуле должно быть 12,72V. НРЦ и плотность они взаимосвязаны. На худой конец цифры плотности и НРЦ должны быть одинаковыми. Только запятая переносится. По этому первичная плотность не совсем обязательна. А что значит коротнул? У меня мой Yuasa 230Ач тоже коротнул в первый день. Я при подключении случайно ключ выронил на клемы. Фейерверк был конкретный. Но тем не менее всё нормально, жив-здоров). 

В 20.05.2023 в 01:37, mib сказал:

Сегодня тестил последний купленный из 105 а/ч работает примерно с серидины июля 2022, точнее можно найти в теме

Учитывая что приборов у меня нет, тестил тем же ИБП на котором сидел год в качестве нагрузки была лампочка 60 ват итого нагрузка учитывая хх ибп составила 92 вата проработал чуть больше чем 8 часов, потом начал пищать на 10,62 вольт решил дальше не издеваться, учитывая что напряжение начало падать лавинообразно

Нагрузка получилась  чуть меньше 0,1с итого остаточной емкости около 60% сколько емкости было в начале никто не знает, но я почти уверен что не 105 но судим по шильдику

А ну и запотеваний над крышками нет, электролит проверил уровень исходный

Стоит на зарядке, завтра следующий

 

КТЦ, это нормально. Но после глубокого разряда необходимо зарядить правильно. Всё таки это не AGM и не GEL. Когда визуально смотришь на уровень электролита, это одно. Когда начинаешь точно мерять, то оказывается в банку надо добавлять 10-20 куб. Уровень электролита сильно влияет на всю картинку в целом.После глубокого разряда до 10,5V лучше проводить заряд не на ИБП, а на настраиваемом ЗУ. Проверял эти все нюансы на 4-х автомобильных АКБ. Один правда по неопытности чуток ушатал перезарядом. Но за то теперь знаю как не надо делать. При заряде с выравниванием до 14,7V плотность будет 1,25 максимум. НРЦ завышено как и сопротивление. Проверял тестером для АКБ. Получается при такой плотности АКБ не заряжается  до 100% + осталось расслоение. Лучше ещё сделать дополнительный дозаряд, а то и два до 16,2V-16,5V в зависимости от типа АКБ. Ареометр недорого стоит. Это я не поумничать, а просто как совет, что бы дольше и полноценней прослужили. Если разряжать до 12.1V, то в этом случае плотность так сильно не обваливается и можно не заморачиваться с этим дозарядом.

11 часов назад, ashim1990 сказал:

Вариант заряда током 0,02*емкости без ограничения напряжения пробовали? До 16 В и больше заряжали?

Да, после комплексных зарядов по поднятию плотности зарядил током 1/100. То есть AGM 230Ah заряжал током 2,3А. Но без ограничения не получилось т.к. при токе 2,3А быстро выскочил на напряжение 16,5V. На этом значении и пришлось ограничиться. Далее ток в течении 3ч упал до 1,10А и выждав 2ч отключил ЗУ. После этого заряда в банках N* 2-3 подтянулась плотность. Ниже две таблички со всеми манипуляциями с изменениями показателей. Первая это начальный этап зарядов перед разрядом. Вторая табличка с работой АКБ после первого разряда. Сейчас АКБ дозарядается. После ещё раз поставлю на разряд, но уже малым током из расчёта ёмкости АКБ 30Ач. Попробую его высадить так, что бы плотность упала. После проведу предзаряд, основной заряд и дополнительный малыми токами. Вообщем как то так.

1 час назад, ashim1990 сказал:

Вы все время акцентируете внимание на разрядах. Хотя реально какое-то восстановление аккума возможно только при заряде в определенном режиме.

Я не акцентирую внимание. Про заряды то вообще отдельная тема. Просто стараюсь задавать вопросы по факту проблемы на которую у меня нет ответа. Может кто сталкивался с такими нюансами или по крайней мере разбирается в этом.  Заряжал в разных режимах до разного напряжения и разными токами. Ну сами прикиньте, вытянуть с дерьма в нормальные данные по сопротивлению, НРЦ и сносной плотности при плохом заряде не получиться. В запасе осталось лишь пару вариантов. Если после них не оживет, то конечно к Артурчику с рынка. 

33 минуты назад, dneprstab сказал:

Там всьо чотко.Якщо по а/г , то є ціна на автоакуми і ажм/гель.

По а/г у Артурчика с рынка по остаточной ёмкости считается или по шильдику? А то за свой AGM ещё доплачивать прийдется. Прям уже даже неудобно перед Артурчиком с рынка.

3 минуты назад, mib сказал:

Так они в большинстве своем так и дохнут, а вот как вы плотность меряете для меня загадка, разве что с самого верху а процессы происходят в матах с самого низу

Рефрактометром меряю плотность. На процессы было достаточно времени, что бы он с низу переползли на верх. Как то замерял плотность сразу после заряда. Она естественно поднялась. Через сутки отстоя так же перемерял. Плотность осталась та же. Возможно за время отстоя и происходят процессы, но они уже не глобальные и на общую картину по плотности не повлияют.

Да и другой момент. Он всё своё время существования и разрядов толком не видел. Ранее писал. Просто в буфере высох. 

13 минут назад, mib сказал:

Имхо ему уже все, была бы хотя бы половина от емкости можно было бы как то за него еще бороться

А так учитывая его габариты даже не знаю куда его и применить, так бы можно было какой роутер запитать но он пол дома займет а емкости как у павербанка

Так при разряде пропорционально и плотность падает. Но тут то она не упала. Точнее упала с 1,30 на 1,29. Под лед освещение он у меня в подвале. А в подвале и котельная и водокачка). Роутер и котельное оборудование запитано от Са-Са Yuasa 230Ah.

Провёл ещё один разряд AGM 230Ah до 10,5V током  3А. Остаточную ёмкость показало 24,1Ah. Разряжалось 8ч. На этот раз после разряда снял показания Конвей и поменял плотность. Оказалось если по напряжению при разряде было касание до 10,5V, то плотность практически не упала. Показания до и после разряда в таблице. НРЦ после разряда током 3А опять 12,6V как и при первом разряде. Там тоже НРЦ после разряда было 12,6V. Но ток разряда был 11,5А. Какая то загадка с  разрядом до 10,5V и не упавшей плотностью.

1 час назад, Вячеслав_В сказал:

Oleg9293, у Вас, так бачу KW650. Не підкажете - як вибирали. Один раз набрав в пошуку "тестер АКБ" - воно тепер насипає на пів екрана: FOXSUR FBT200, Konnwei KW510, ANCEL BA301, AUTOOL BT380... І все приблизно більш-менш одне і те саме. Чи може хтось порадить тестер для побутового контролю стартерної батареї (Махіоn, Са-Са, 110 А*h).

prom.ua/ua/p1491263131-konnwei-kw650-tester.html?adjust_campaign=share&adjust_adgroup=ios&adjust_creative=product&utm_campaign=share_button&utm_medium=referral_link&utm_source=b2c_app_ios

Вот снятие данных со стартерного АКБ YUASA, Ca-Cа, 230Ач. после перемешивания электролита и отстоя в 72ч. Больше никаких манипуляций, т.к. АКБ до полугода и НРЦ всё ещё может быть завышенным.

16 минут назад, Enot123h сказал:

Не очень то и новые, с конца осени циклов 60-100 до 12В отработали, только AGM долго ехал, около 20-30 циклов у него. Может ещё не отстоялись достаточно, через неделю ещё перемеряю. Мультиметр нормальный - UNI-T UT139C

Если не ошибаюсь, то НРЦ у AGM будет чуть выше чем у обычных наливных АКБ. Да, он свежий у Вас и там ещё надо время для доформирования пластин. Для АКБ 100-200Ач для отстоя после заряда хватает 2-х суток. Ну максимум три, что бы ещё на 0,01-0,02 упало НРЦ. А в кислотных проверьте плотность ещё. На одном видео велел. Там чел разрядил и после зарядил свой АКБ по стандарту, то 13,7v. После заряда плотность была 1,25 или даже чуть меньше. Потом за 10-ть дней отстоя плотность поднялась до 1,28 во всех банках. Но такое счастье наверное только в новых АКБ. Для интереса нужно и у себя такой эксперимент провести. Произойдет ли чудо).

В 16.04.2023 в 23:29, Enot123h сказал:

Недавно подзаряжал в параллель, после заряда до 14,4, три дня на 13,8 ещё подержал, разъединил, 4-5 дней отстоялись. Разъединять на хранении таки надо, НРЦ разный:

Стартерный самый дешевый A-mega 3 standart 100Ah - 12,86V

EFB Bosch TE 077 190Ah - 12.95V

AGM RITAR DC12-150 150Ah - 13.06V

А почему такое завышенное НРЦ? По своим АКБ заметил, что меньше 1-2 недель нет смысла держать в буфере, но это при напряжении 13,6v. По формуле при Вашем НРЦ 12,86v плотность в первом АКБ должна быть 1,30. Во втором АКБ где НРЦ 12,95v. Плотность должна быть 1,32. Для использования АКБ в домашних условиях плотность пишут вообще должна быть 1,26. Но тогда и НРЦ соответственно должно быть 12,6v. Хотя возможно, что АКБ у Вас новые и по этому завешено НРЦ. Я для выравнивания соотношения плотности и НРЦ перемешивал электролит и получилось поднять плотность на 1,28 и при этом НРЦ стало как по формуле 12,73v. Но это на автомобильном АКБ 60Ач. В стартерный на 230Ач, что стоит на ИБП, добраться не могу он необслуживаемый. Сверлить пока не хочется.

И вот ещё подразорванные на две половинки маты в 5-й банке. В остальных банках с матами всё норм.

7 минут назад, Vladdi сказал:

Да, 2 и 3 банки явно "подгуляли", в первой более-менее, а в остальных плотность тоже меньше, чем нужно. Думаю, что это результат чрезмерного разбавления водой. Приведенные Вами значения плотностей подтверждают мои эмпирические результаты, разбавленный электролит для поработавших AGM оказывается предпочтительнее чистой воды, вопрос только в степени разбавления. Во 2 и 3 банках, скорее всего, есть какие-то проблемы с активной массой. Обычно такие банки до конца так и не восстанавливаются, по крайней мере, это было справедливо для автомобильных батарей.

Спасибо за комментарий! Постараюсь пояснить. Вот как раз в первой банке уровень электролита был ещё как то сносный по влажности матов. А вот банки 2 и 3 там электролит сразу куда-то испарился после первых 3-4 зарядов. Пополнять боялся, т.к. думал, что не вытяну плотность. По моим визуальным наблюдениям в банках 2 и 3 низкая плотность из-за того, что там небыло в чём размешиваться засохшему сульфату. Маты быстро впитали воду  и от зарядов начали даже подсыхать. Да, без подкисления воды процесс был капец длительный и нужный. Но шо ж поделать))

1 минуту назад, mib сказал:

Понятно что злоупотреблять не стоит, для буферных рекомендуют 1-2 раза в год

По личным наблюдениям, пережив октябрь-ноябрь при разряде за 4 часа напряжение на акб начало падать до 12 и даже пару раз до 11,8 думал им уже все, сделал разряд до 11,5 это заняло около 14 часов и полный заряд в итоге при вернувшемся графике 4/4 напряжение ниже 12,2 не падало так что смысл делать есть но понятно что не часто, ну и мой стандартный ток разряда 17 ампер и заряда 20 это для моих 505 ампер часов по шильдикам даже меньше чем 1/20

После этих блэкаутов наверное важней перемешать электролит и сбить сульфат с низа пластин. Убрать стратификацию которая образовалась при постоянных недозарядах.

Пусковой я целенаправлено завысил до 1 500А. Что бы отслеживать поднятие SOH. А то если ставить пусковой в 1 300А как у аналогичного но стартерного АКБ 230Ач. То на AGM показывает SOH 100%. Я при зарядах больше контролирую сопротивление и НРЦ после отстоя.

Вот по AGM данные с АКБ тестера. Вроде как всё зашибись, а ёмкости 1/10 от шильдика)) 

10 минут назад, mib сказал:

Да все верно, был не внимателен и решил что был полный разряд, так что скорее да около 160

У меня же бытовое использование, да и lifepo4 уже два месяца лежит на полке как и новый инвертор, свинец я донашиваю, когда все же дойдут руки до lifepo4 свинцу по отдельности сделаю КТЦ, общий КТЦ месяц назад показал что для моей нагрузки в 17 ампер хватает на 12 часов и еще что то остается, солнце вышло и эксперемент прервался

 

Вот вроде как КТЦ для стартерных и вобще для любых АКБ он не желателен в плане износа. Но по восстановлению автомобильного АКБ на 60Ач заметил, что после КТЦ, АКБ начал веселей брать заряд и данные по тестеру для АКБ тоже приподнялись. КТЦ вещь не плохая, но как я понимаю нужно не злоупотреблять)

10 минут назад, igorrius сказал:

ого какой разброс плотности по банкам . 

Плотность электролита для обычных Ca/Ca батарей должна составлять 1,28 г/cm3±0,01; для герметизированных AGM VRLA батарей – 1,33 г/cm3±0,01

Буду доподнимать, а после уравнительным зарядом попытаюсь уровнять. Там воды не хватало на мою думку, что бы больше вытянуть плотность. По этому и добавил ещё +/- 200гр воды. Ну может 300гр. Пусть она хорошенько впитается после переворачиваний АКБ на все бока и начну заряды заново. Ну а там уже как получится с эффектом восстановления)). 

1 минуту назад, igorrius сказал:

без разницы чем мерять, рефрактометром или ареометром- показатель плотности одинаков получится, так какое у Вас значение плотности электролита после заряда и простоя показывает по всем банкам ?

Я это понимаю, что пофиг чем мерять. Главное, что бы мы понимали какой тип АКБ обсуждается и не спутать параметры одного типа с другим.

2 минуты назад, igorrius сказал:

а плотность электролита Вы контролируете, каков показатель после полного заряда и простоя ?

Перед последней доливкой воды была вот такая. После повторной доливки и переворачиваний АКБ, плотность практически не изменилась.

5 минут назад, igorrius сказал:

я своим дешманским с алиекспресса плотность поднимал ( там есть режим repair)  в режиме восстановления сутки , померял плотность ареометром, потом еще на сутки поставил в том же режиме, пока плотность до 1.27 не поднялась 

 Мы обсуждаем поднятие плотности на AGM. Там не подходят авто режимы как для наливных АКБ. В наливной плотность поднять то как бы без проблем. А с AGM по не опытности и ушатать можно. В AGM плотность замеряю рефрактометром. Вы приводите в пример ареометр для случая с наливными АКБ.