toksoft

Чем Вас так восхищает "подключение к оптике и ethernet" ? Оптика,- это не более чем канал связи. С другой стороны тоже кстати должно стоять оборудование. Зачем это Вам ? Увеличение пропускной способности канала ? Длина кабеля между точками ? По-поводу подключения к локальной сети,- тоже кстати вопрос. Я до конца не смог разобраться, не нашел понятного мне описания API с другой стороны. По моему мнению, ценность такого подключения заключается в возможностях управления и мониторинга состояния, при помощи скажем обычного компьютера, возможно даже используя самописный софт. Понятие "умного дома" на самом деле у каждого свое,- единого стандарта нет. Есть некий набор хотелок, по превышению которого, обычная сигнализация, медленно "переползает" в разряд умный дом. У любой сигнализации есть некий набор датчиков, радиоудлинитель (в случае если используются беспроводные датчики), исполнительные механизмы/порты и, собственно централь, в которая должна обеспечивать фактически возможность программирования логики работы. Попытки вендоров, как яблотрона, сатела, так и наверное других, "усадить" клиентов на некое подобие перешиваемой ПЛМ (упрощенно), в которой собственно и зашивается логика работы,- подходит не для всех. "расширять возможности" путем приобретения еще кучи модулей (разные bus controllers, extenders, ...) дорого, и не очень гибко. Для интегратора например наверное удобно, на каждую хотелку клиента отвечать счетом-фактурой на доп. элементы и собсно работу, но подходит не для всех. Почему я написал что яблотрон лучше Сател ? Наверное потому, что среди присланной информации по яблотрону, было описание API, при помощи которого, с обычного компьютера, я могу упрограмить систему вусмерть,- т.е. как захочу, используя обычный например basic или C (некоторые ограничения и требования конечно присутствуют,- но абсолютно не критично). У 106 модели яблотрона например - 128 портов можно навесить,- думаю более чем достаточно. Все остальное можно реализовать путем обычной программы, что несравненно дешевле и гибче. Альтернатива такая,- либо по обычному пути (докупать расширялки/улучшалки), либо если есть возможность, заложить в точности то, что хочется, с возможностью потом менять. По Сателу, несмотря на "подключение к ethernet",- не нашел. Может искал плохо ? :-)

Дык уже охраняю аяксом. Пока вопросов нет, за исключением того, что коты иногда все-таки вызывают срабатывание. Но это скорее вопрос расположения датчиков, и регулировки чувствительности. Что касается беспрободного внешнего датчика,- то не вижу смысла. Абсолютно причем. Есть другие, не менее эффективные средства охраны периметра. Вообще-то, при любых раскладах, и не смотря на породистость вендора,- наружный ИК (или совмещенный датчик),- это не самое надежное и безошибочное решение. Как-бы не рекламировали наружную установку,- срок жизни у такого датчика ограничен. А если еще и беспроводной, со своими элементами питания, которые крайне зависимы от наружной температуры,- то вообще не понимаю зачем так заморачиваться. Добавлено через 4 минуты Если рассматривать выбор между SATEL & Jablotron,- то мне все-таки кажется что победа будет за яблотроном. Все + и - лень сводить, но как минимум у 2х этих решений (Integra) цена не сильно отличается.

Не тот сценарий. Я вариант "челночника", покупающего в Китае и перепродающего клиенту с минимальной консультацией не рассматриваю. Рассматривается вариант, когда "здесь" спроектировали плату, заказали партию в Китае, прошивка и софт местные,- это не так дорого стоит как Вам кажется,- но это уже требует некоторой инфраструктуры, включая техподдержку. При этом сценарии, выбор решения,- это фактически квалификация архитектора решения, того, кто спроектировал. Так делают большинство местных компаний. Качество у всех приблизительно одинаковое,- иногда даже на одном и том-же заводе заказывают, и китайцы спрашивают какую "бирку" наклеивать на полуфабрикат, включая маркировку комплектующих. Сравнивая "местные" решения имени аякс, страж, око, ... это выглядит именно так. Нет никакой особой разницы в качестве изготовления, и оно (качество) не настолько ужасно, чтобы не проработать положенные 3-5 лет. С яблотроном ситуация с одной стороны более радужная, с другой нет. Архитекторы там конечно сильнее, решение более продумано. Самой платы централи я перед глазами не видел, но не думаю что заказывают не в Китае. Тот-же ATMEL или еще что-то подобное ... С поддержкой,- капец. Пока яблотрон не вырастил здесь инфраструктуру,- нужно быть очень хорошим специалистом, отчаянным авантюристом, либо просто очень обеспеченным человеком для того, чтобы строить систему на основе яблотрона. Я бы рискнул,- но последней каплей стала логистика яблотрона,- чисто эмоционально не выдержал. Соотв. я подожду некоторое время, и посмотрю получится-ли у яблотрона построить здесь инфраструктуру. Заодно за это время я точно пойму чего мне не хватает, и куда имеет смысл продвигаться в плане автоматизации.

Это как раз тот случай, когда квалификации продавца, преобладают над квалификацией специалиста, т.е. клиенту продали то, что его не устраивает. Либо не до конца выяснили, либо недостаточно "отбэбиситили" клиента. Это стоит денег,- вопрос только в порядке сумм. Поверьте,- самый страшный сон местного продавца,- это человек, точно знающий чего он хочет (если это физически возможно), и, как бы это не было смешно, имеющий средства, чтобы за это заплатить. В этом случае продавцу нужно включать мозг, и начинать реальную работу, требующую определенной квалификации, а не забалтывание. В этом случае как правило клиент уходит к какому-нибудь пропиареному вендору, с более отлаженной логистикой, и наличием грамотных специалистов.

Немного не так. Сигнализация,- это первоначальные инвестиции в оборудование, установку и конфигурирование, ну и затраты на сопровождение. Про Китай вспоминать нецелесообразно, т.к. практически вся продукция сейчас "оттуда". Отличается только технологическими процессами изготовления. Либо промышленно, либо кустарно. Если покупать "чисто китайский" вариант сигнализации, то вполне предсказуемо и ожидаемо что цена должна быть небольшая. Если-же локальный поставщик-интегратор доулучшал систему, или добавил некие другие "value added services", то вполне логично что цена возрастает. Нелогично то, что китайский набор самоделкина, стоящий 50$, местные интеграторы пытаются продать за 200$, оценивая свою работу по улучшайзингу в 150$, что в общем совершенно необосновано. У клиента происходит "разрыв реальности". Дешевая комплектовка, и вполне себе "европейская" цена. Прордавали-бы за 100$,- отбоя я бы от клиентов не было. Еще одна проблема,- это как и говорил orel потеря производственных мощностей, и соотв. квалифицированного персонала. Мое пренебрежительно-злорадное "продаван" относилось как раз к этому случаю. В результате, человек, как правило не имеющий не только профильного, но часто даже и базового образования, "консультирует" по поводу того, о чем он сам представления не имеет, компенсируя полное незнание предметной области коммуникативными навыками. Очень часто это срабатывает, но иногда случаются исключения. В этом случае для продавца гораздо проще не выходить из зоны комфорта, нарекая покупателя некими нелестными эпитетами, и продолжать разводить хомячков, попадающих под "общую модель". За эти самые консультации насчитывается еще более несуразная сумма (скажем 150$), увеличивая и без того, ставшей уже немалой стоимость решения. Итог,- китайская железка, с вполне предсказуемыми характеристиками и функционалом (очень часто неплохим кстати), "уходит" за 500$, при цене продажи 50$. Обвал рынка, просто обязан случиться, иначе просто и быть не может. У рынка есть свои механизмы регулирования, позволяющие периодически "сбросить накипь", и стабилизироваться. Понижение цен у "породистых производителей" тоже будет, но это скорее носит сезонный характер.

Там у них этим направлением занимается Сергей 0500606008 Спасибо. Говорите не реклама яблотрон ? :-) Путем деликатных встряхиваний (4х телефонных звонков, не Сергею) я таки выяснил что в Киеве нет, зато есть в Ужгороде. Срок поставки - 2 дня (по крайней мере так заявлено). Цена не намного больше (долларов на 20) по сравнению с той, по которой могу заказать я напрямую. Утомили меня эти Украинские реалии. Без боя сдаваться и брать денег никто не хочет. Поживу пока с аяксом,- заодно проверим теорию "через время начинает рассыпаться", посмотрю сможет-ли яблотрон полноценно зайти на наш рынок, так чтобы приобрести без длительных танцев с бубном и сложностями с местными продаванами. В любом случае,- благодарю за полезную иформацию и контакты.

Спасибо за информацию,- думаю что к вопросу еще вернусь. Я уже использую некоторое количество передатчиков/приемников имени OASIS (от Elko), посему яблотрон был-бы идеальным вариантом. Чехи прислали кучу инфы, пару дней разбирался,- впечатляет. Получил от своей семьи чертей за планируемый перерасход,- и пошел искать. Когда "сковырнул" местный рынок,- негодованию моему не было предела. Я конечно понимаю что морозить кэш это не всегда приемлимо,- но черт побери,- неужели яблотрон, который 100% заинтересован в нашем рынке не может построить сеть дистрибуции ? Для меня это осталось загадкой, особенно после беседы с чехом, который всячески подчеркивал эксклюзивность. AJAx это вынужденная мера. У меня небыло возможности ждать неделю-две (оптимичтический прогноз). P.S. В ECS позвонил. Вот прямо сразу взял и позвонил. Еще не уверен, обещали час назад перезвонить (там на телефоне милая девушка, которая похоже не при делах), как впрочем и других фирмах, которые я трусил на предмет "продайте". С интересом жду ...

Угу. Попробуйте найти в Киеве "Централь JA-101K" например. Не под заказ, а просто пойти и купить. Ну или 82ю. Без OASIS яблотрон брать нет смысла. А теперь попробуйте найти Страж или Аякс. Разницу чувствуете ? Те, кто сейчас занимаются яблотроном не горят желанием продавать отдельные компоненты, а ставят себе целью продать и установить уже готовое решение, что резко увеличивает расходы, и привязывает клиента к определенному поставщику. А теперь предположим что блок (централь например), или плату доп. портов) нужно поменять. Заказ из Чехии ? Москвы ? Не проблема,- только вот сроки ... Есть правда исключения,- "застрявший товар", но это скорее из серии "покупатель приходит со своими хотелками, а уходит с тем, что в данный момент есть у конкретного продавца". Doesn't work. Есть масса других, не менее привлекательных вариантов, с доставкой скажем из US. Даже дешевле яблотрона. Только вот времени это займет 14+ дней, ну или цена доставки превысит стоимость оборудования. С ассортиментом датчиков,- да, конечно, это так. У яблотрона, как мне кажется, самый большой. Ну и ? Это аргумент, но не решающий. Для того, чтобы утверждать что яблотрон лучше, нужно точно сформулировать критерии (желательно технические), по которым он лучше чем "потенциал/страж/аякс/..." (нужное подчеркнуть), иначе это работает кэш вложенный в рекламу, и гипноз "породистого производителя", не более того. Добавлено через 6 минут Ну Вы же утверждали что "китай? ну оно же почти ничего не умеет?" Вы что имели в виду ? Комплектующие ? Сборку ? Прошивку и программное обеспечение ? Непонятно ... Имеет смысл как-то попредметнее, если Вы конечно не признанный Украинский эксперт по системам охраны. Что касается Стража, я просто уверен, что если углубиться в поиски, то можно скорее всего найти даже кофемашину Страж. Попробуйте воспользоваться сервисом google, и посмотреть на список компаний, продающих Стражи, скажем в Киеве. Ну и собсно на то, какие модели/модификации Стража они продают. Потом можно выбрать пару лавок, и просто подъехать и посмотреть, например на плату централи. И все сразу станет понятно.

По яблотрону достаточно информации,- не устраивает цена и доступность. С чехами я пообщался, рассказали, дали координаты поставщиков. Отличные от тех, которые у них на странице дистрибьюторов. По факту,- то-же яйцо, вид в профиль. Без названий и имен,- но ребята "забили" себе нишу на рынке, и отказываться от нее не собираются. И пофиг доступность оборудования яблотрона. Не цена, а именно эта причина стала решающей. Увы и ах, таковы Украинскии реалии. По поводу AJAX, хотелось-бы поподробнее. Какая конфигурация системы ? Что именно перестало работать ? Дело все в том, что техническую информацию о системе способны предоставить немногие. Более того, на уровне схемотехники самого решения, иногда недостаточно разбираются дажи официальные продавцы. А просто поговорить,- это да, завсегда пожалуйста. :-) На счет "китайскости",- ребята, не смешите мои тапочки. 99% оборудования на Украинском рынке, как минимум собрано на китайских комплектующих. Отличается экслюзивно качеством сборки (линии или вигвам дядюшки Лю). Это видно сразу, и никакие продавцы, ищущие себе "точечные" нишы сбыта с легендами "а у нас не китайское", или "а вот я слышал что ..." погоды на рынке не делают. Ознакомился с инструкциями под 5 модели сигнализаций. Везде чего-то нехватает. У AJAX тоже нехватает, но тут нехватало именно того, что я мог доделать сам, что и было успешно завершено. Может когда-нибудь и перейду на яблотрон, но не ранее того момента, когда сама компания пересмотрит свои позиции на Украинском рынке. Меня особо умилило "...аякс - это тот же китайский "Страж...". Я не продаю сигнализации, но у менянашлось время посмотреть на плату как Стража, так и Аякса. Вы хотя-бы "живьем" обе эти платы (ценралей) перед глазами держали ?

Для того, чтобы "морочится" с умным домом, нужно совершенно точно представлять как текущие, так и будущие потребности (в деталях). Из того, что я понял в результате своиз "раскопок", термин "умный дом" здесь используется несколько не в том смысле, в котором задумывался. Здесь это используется скорее как "смекалистый продаван", который сумел уболтать клиента на покупку оборудования, и последующую поддержку, представив это как "умный дом". После долгих попыток взять яблотрон, понял что на Украине эта идея, как мне кажется, лишена здравого смысла. Напрочь то-есть. Решение позиционируется как "очень крутое и расширяемое", но представлен яблотрон в Киеве недостаточно хорошо. У меня сложилось впечатление, что представлен эксклюзивно интеграторами, и самостоятельно приобрести все компоненты конечно можно, но морочливо. Вероятнее всего, в случае необходимости замены какой-либо из компонент, будут аналогичные проблемы. В общем это наверное такая маркетинговая позиция компании,- и их персональные проблемы. Остановился на Ajax. Времени конечно прошло не много, но явных глюк замечено не было. Все хотелки, возможные на данной аппаратной платформе, реализовал внешней обвязкой. Есть конечно особенности реализации, недостаточно детально документированные в прилагаемой инструкции,- но я думаю что это относится ко всем местным производителям сигнализации. Дорабатывать будущие хотелки, вероятнее всего придется уже на другой, независимой платформе,- но это будет потом, когда хотелки выкристаллизуются. P.S. Плата контроллера заряда имеет вход 220V AC, вход/выход аккумулятора 12V DC и выход 12V DC для питания потребителей.

Это понятно. Вопрос в том, что при разнесении на разные управляющие выходы "под охраной/снято" и кнопок управления замками, изменение состояние выхода "под охраной", насколько мне удалось понять, никак не отразится на 2м и прочих выходах, управляемых кнопками брелока. Это означает, что например если замок двери был закрыт кнопкой до постановки на охрану, то постановка на охрану (без учета реле), а затем снятие с охраны, оставит замок закрытым. Если же нет возможности заблокировать управление кнопками брелока выходы управляющие замками, когда система в режиме "охрана", то эти самые выходы, в случае нажатия кнопок брелока (открыть/закрыть двери), к моменту снятия с охраны, могут оказаться в совершенно непредсказуемом положении. Добавлено через 3 минуты Да, рассматривался и такой вариант, при котором нажатие ручки инициирует срабатывание реле, в зависимости от того, на охране-ли система или нет. Вопрос в том, как этот сценарий совместить с логикой работы брелока. Если только ручкой, то получается что брелок не нужен, кроме сценария, когда нужно дистанционно закрыть/открыть дверь, а тут как раз и есть основная засада ...

Присмотрелся поподробнее. Неплохо, логично. Управление несколько не такое, как я себе представлял. Один из выходов можно сконфигурировать как "Охрана", в этом случае он будет активным при постановке на охрану. Второй можно в режиме управляемого, и собсно путем кнопки управлять замком (открыт/закрыт). Немного непонятно как можно отключить возможность управления кнопкой брелка (конфигурация выхода), открывающей дверь, для режима охрана. Насколько я понял, можно либо в режиме охрана, либо "управление выходами независимо от состояния охраны". Это означает, что в рассмотренном выше сценарии, выход N2 будет реагировать на событие с брелка всегда (открыть/закрыть замок), и к моменту снятия с охраны, никто не знает, каким именно будет состояние этого выхода. Не помешали-бы пункты "в режиме без охраны" и "в режиме охраны" . Точнее говоря, мне для моего сценария, доступна только опция Брелки, для управления выходом например N2, и нет возможности включать/отключать этот самый выход средствами системы, при снятии/постановке на охрану.

Логика логикой, но нажатие кнопки на брелке индицируется на выходе радиоудлинителя как кратковременное размыкание (замыкание ?) контактов. На одну секунду например. Состояния хранит уже централь, вместе с логикой их обработки и другим, не менее полезным функционалом. Поскольку нужно хранить состояние, то простым скажем реле, становящимся на самоблокировку тут не отделаешься. Триггер на коленке сваять в общем-то не проблема, но тогда уж лучше Arduino, завешенное на радиоудлинитель. Дешевле, проще, а главное любой каприз. Реализовать можно,- отлаживать лень. Это-ж придется по всем швабрам пройтись, по которым уже до меня прошлись разработчики. Что-то тут не то. Не может быть такого, чтобы у меня единственного такие хотелки возникли. Эту дорогу наверняка кто-то уже проходил до меня.

Вроде-как читал. Там во-первых есть задержка на повторное срабатывание, т.е. закрыл, и только через какое-то время можно снять (минута кажется), и наоборот, и опять-же, судя по документации, On и Off ставятся "навсегда", т.е. до снятия каким-то хитрым образом, без участия датчиков. Может конечно ошибся, но документация как мне кажется, написана для разработчиков, не пользователей. Чтобы значит сами не забыли что накодили. С датчиками,- ну извините.

Спасибо, ознакомился. Похоже то-же яйцо, вид в профиль. Во всех "местноделанных" сигнализациях, в таблице конфигурации выходов отсутствуют "принудительно Выключить" и "принудительно Включить" по срабатыванию неважнокакого датчика. Триггер, импульс, и прочие фишки. Блин,- всего-лишь 2 значения,- а столько проблем. У яблотрона в конфигураторе есть. Полез разбираться,- это конечно сила. Централь JA-101K, JA-110N, датчики и брелок JA-186JK, с 6 комбинациями клавиш. Конфигурится все что угодно. Тулза правда объявлена как flink, а по факту jlink,- но это не так принципиально. Официального представителя в Киеве не нашел, цена в 1.7 раза превышает цену AJAX, если я конечно чего-либо не пропустил. Если кто ставил и конфигурил яблотрон,- может кто подскажет в чем смысл этой самой адресной шины ? Это типа RS485 такая в исполнении яблотрона ? Можно прилепить 8-32 (у 106 модели) модуля управления (выходов управления), и отконфигурить их как душа желает, кросс ссылки на адреса устройств допустимы. В комплекте идут 2 (на самой плате). Задумался ... Добавлено через 4 минуты 5 нажатий,- включаем камеру (show must go on). Еще 4 - подрываем пиропатрон. Еще 3 - можно что-то посерьезнее. Главное на последний заход не менее 2х оставить, чтобы самому не попасться. :-) Это уже когда время свободное появится, найду применение именно этомув функционалу. У ABLOY это кажется называется Request for Entry.

На счет питания,- если я правильно понял, на саму плату централи/удлинителя подается 220 и 12, и это уже проблемы самой платы переключиться на резерв после пропадания питания ? Механическое дублирование остается в любом случае, возможно так-же управление DTMF, ну или на крайний случай SMS. Все просчитано. Не вижу смысла городить кучу огородов, отдельно на сигнализацию, и отдельно на все остальное (включая потенциальные хотелки в будущем). В конечном итоге получится дороже и сложнее. Что касается удобства пользования,- дык вполне приемлимо. Вы наверное у себя ворота открываете не выходя из машины ? Это ведь тоже брелок, ну или какая-либо proximity card... Я в общем тоже ничего против не имею, чтобы значит брелком управлять исполнительными устройствами. Целевая аудитория (пользователи будущей системы, включая меня), в общем достаточно адекватные люди. Если заказывать у интегратора,- боюсь будет как минимум двойная стоимость системы, плюс неслабая ежемесячная сумма на сопровождение. :-) В этом случае сопровождать систему самостоятельно уже не получится,- это уже будет хлеб интегратора/установщика. Я к сожалению не олигарх, посему не хочу.

Да клавиатура не проблема,- что проводная, что беспроводная,- не в этом вопрос. В любой сигнализации добавить/выкинуть вопрос ~200 грн и пол-часа времени на подключение и конфигурирование. Это addon,- понимаете ? Вопрос сейчас не в этом. Добавлено через 1 минуту Дык на пердыдущей странице я даже схему выкатил, уже схемно реализовано. Через внешнюю обвеску правда.

1. Кнопка "поставить на сигнализацию" ставит всю систему под охрану, и снимает питание со всех замков (нормально закрытых) 2. Кнопка "снять с сигнализации" снимает систему с охраны, включает на постоянный режим питание запка двери (открыт), и на регулируемый временной интервал открывает калитку (скажем 30 секунд). 3. Кнопка "закрыть двери" не ставит и не снимает систему с охраны, но снимает/подает питание на замок двери. Не работает в режиме "охрана". 4. Кнопка "открыть калитку" не ставит и не снимает систему с охраны, но снимает/подает питание на замок калитки на регулируемый интервал времени (интервал только на открытие). Не работает в режиме охрана. Примерно так. Моя схема закрывает все эти сценарии, кроме случая, когда перед постановкой на охрану, замок двери/калитки был закрыт кнопкой "открыть/закрыть". После снятия с охраны выходы остаются в состоянии закрыто. При исчезновении питания на любом из аккумуляторов (или на обеих вместе), система остается в закрытом состоянии, и может быть открыта только механически,- ключами. Получается достаточно сложно и, практически не масштабируемо, т.е. из схемы видно, что остаются свободными 2 зоны, с которыми можно играться, и ни одной доп. кнопки брелка. Ну и только один свободный выход с регулируемым напряжением, что конечно неплохо, но в моих сценариях достаточно бесполезно. С датчиками у этого конкретного производителя тоже не густо. Как я уже и писал, интересует wireless PIR + MW, двухсторонка (tamper, сперли, села батарейка). Если мне когда-нибудь потребуется скажем выключать какую-либо автоматику при постановке на охрану (контакторами например), то либо большой хвост проводов тянуть, либо все-таки Jablotron (OASIS). Добавлено через 2 минуты Ну на счет не в буфере это конечно радует, хотя из описания и внешнего вида платы контроллера (правда на картинке) это явно не следует. Тогда конечно задача упрощается.

Когда аккумулятор готовится умереть (ресурс кончился), то нагрузка в виде соленоида замка вызовет резкое кратковременное падение напряжения, и если запитать от одного аккумулятора/платы контроля заряда централь, радиоудлинитель и замки, то есть большой шанс, что такое падение напряжение будет воспринято централью или радиоудлинителем, как выключение питания. Перезагрузка будет то-есть. Посему аккумулятора я думаю имеет смысл все-таки 2. 4.5 а/ч для централи, радиоудлинителя и 3х реле (думаю сутки или около того проработает, а пропадение электроэнергии на больший срок это уже ЧП), для замков - 6 а/ч, больше я думаю не потребуется. Можно конечно запихнуть радиоудлинитель, централь и аккумулятор в один корпус, только вот разница в цене между 2 корпусами и одним большим, составит ~50 грн. Контроллер заряда у меня где-то один валяется, кажется для 10А аккумулятора, доработаю, но это тоже можно сказать копеечные расходы. Оснавная составляющая в терминах расходов,- это GС-101 и датчики, которые к сожалению для данной конкретной модели единственные и неповторимые. Добавлено через 7 минут В аяксе тоже. Вопрос не в триггерности выходов, а в том, что нужен переход в состояние закрыто, и в состояние открыто из непонятно какого (или открыто, или закрыто,- в зависимости от того, закрыли-ли или открыли замок другой кнопкой до постановки/снятия). Или прошивку менять, или внешняя обвязка. Попробуйте представить себе таблицу состояний,- все станет ясно, в т.ч. и для вашей сигнализации. Замок можно например включить в проводную зону, т.к. помимо индикации нажатия ручки, есть еще ирдикация выхода ригеля (не ставить на сигнализацию если не закрыто),- но это уже шашечки, которые можно реализовать когда будет время и желание.

По-поводу взаимосвязи вход/выход понятно, но дело в том, что если я правильно понял из документации, в режиме триггер, выходы меняют свое состояние на противоположное, т.е. если выход управления замком был кнопкой поставлен в состояние "закрыт", то постановка на сигнализацию (другой кнопкой, тоже режим триггер) его успешно откроет. Если открыт,- тогда проблем нет. Соотв. пришлось придумывать обвязку реле, и разносить кнопки/события по разным управляющим выходам. Корявоватенько конечно, но какая альтернатива ? На счет железа,- конечно согласен, но яблотрон все-равно получается значительно дороже. Самому заморачиваться с ардуиной,- желание конечно есть (и душа просит), но нет времени. Другой альтернативы, которую можно относительно безболезненно расширить просто не нашел. Как только продавцы/консультанты слышат "умный дом",- цена умножается минимум на 2, и начинаются грустные песнопения, вне зависимости от сложности поставленной задачи.

Отдельный на централь и на радиоудлинитель ? Операционные расходы увеличатся,- кислотный аккумулятор, как я подозреваю больше 3х лет не проживет. Так только 2 менять, а так все 3. Линий там явно больше. Как минимум 2*8 + 2 питания. Схему так рисовал в основном для наглядности, т.е. не чисто электрическую. Если Ваша модель позволяет исполнить то-же самое,- буду безмерно счастлив. В идеале конечно, можно дожать уговорить поставщика на предмет изменения прошивки,- функционал как мне кажется достаточно востребованный. Куча релюшек сложнее, дороже, и менее надежно, чем десяток-доругой строк кода прошивки.

Упростим задачу. Вижу следующую реализацию: Так наверное все-таки будет проще понять. Реле и автомат взяты в качестве примера. На самом деле особой разницы нет. Вопросы вызывает сценарий Замок закрыли кнопкой, потом поставили на сигнализацию, потом сняли. Судя по документации, останется закрытым, т.е. придется кнопку открытия нажимать. Ну или добавить еще одно реле, завесив его от питания централи и удлинителя (150/80 mA), чтобы значит если аккумулятор сядет (централь и сигнализация), а второй нет, замок не открылся. Добавлено через 1 минуту Мне не в основном,- а именно то, что я хочу нужно. Схему для публичного аудита выложил. Жду шквальной критики.

Мне кажется что я знаю. Нет практического опыта использования, со всеми вытекающими ... Немного непонятно с пультом охраны. Понимаете,- охранная фирма хочет $$$, и отсутствия проблем. Точка. Все остальные положения и процедуры вторичны, и предназначены именно для того, чтобы 99% пользователей, смастеривших систему на коленке/купивших "задешево", и не понимающих рисков того или иного решения, попросту не пили кровь с этой самой охранной фирмы. Понятно, что пару недель можно помучить, прежде чем идти сдаваться,- но именно организационных проблем я не вижу. Не забывайте пожалуйста что мы живем в Украине, а не США, посему правил и законов много, но все они носят скорее рекоммендательных характер. понятное дело охранная фирма захочет застраховать себя от разных форс мажоров,- но это не более чем вопрос договоренностей. Меня сейчас больше волнует вопрос технической реализации,- немного "встрял" с логикой управления снятия/постановки на сигнализацию, и возможностью открывать/закрывать замки кнопками. Хочу чтобы при постановке на сигнализацию, замки закрывались, при снятии открывались, плюс параллельное управление кнопками, не действующими в режиме "сигнализация под охраной". Закрытие при постановке на охрану проблем не вызывает, а вот при снятии с охраны вопросы есть. С режимами выхода "триггер". Еще непонятно будут-ли вопросы с датчиками движения,- у AJAX беспроводные только IR. Очевидно придется взять пару штук, и привлечь к эксперименту котов. Добавлено через 2 минуты Спасибо,- видео никик (ну или почти никак) не привязывается к сигнализации. Что касается доп. исполнительной платы и брелков,- ну неудобно это,- носить с собой кучу пультов/брелков. У меня была идея управления системой брелком автосигнализации,- жена забраковала. Кстати,- о каком контроллере для замков идет речь ? Я конечно признаю свою слабую техническую грамотность и, возможно незнание современных технологий, но городить отдельный огород для подачи 12-24V DС на замок, мне кажется явно избыточным. :-)

Только радио. С ГСО проблем не вижу. Совсем то-есть. С калиткой понятно, кабеля уже протянуты (в т.ч. для камеры), планируется простая вызывалка с кнопкой (оторвут,- не жалко), и камеры на доме.

Добрый день, Наконец-то добрался до выбора сигнализации. Как оказалось, на Украинском рынке вариантов выбора не так уж и много. Задача следующая: 1. Собсно сама сигнализация с беспроводными датчиками. Интересуют эксклюзивно датчики движения, желательно комбинированные (IR + microwave). Не менее 10 на систему. Не менее 4х зон для датчиков. 2. Наличие конфигурируемых управляемых выходов (слаботочных, AC/DC - не важно). Не менее 3х. 2 выхода планируются для управления электромеханическими замками. Один замок уже есть ABLOY EL580. посмотрев на "действующую модель" DK-09A VIATEC, сразу решился на ABLOY. Второй (на калитку) пока в планах, но однозначно будет, скорее всего уже после установки сигнализации. 3. Желательно наличие GSM модуля,- хотя не очень принципиально,- можно приспособить любой. 4. Интересует радио брелок (5+ шт) с минимум 4 настраиваемыми кнопками: Охрана (снять/поставить) 2 или более кнопки, которые можно сконфигурировать независимо Этими кнопками планируется управлять замками и еще некоторыми железками 5. Возможность конфигурирования с помощью компьютера. 6. Шашечки вида "а вот к этой еще можно подключить сирену/камеру/..." абсолютно не интересуют. Из производителей предварительный выбор между следующими: 1. Jablotron Чехия кажется. Дорого, полно всякой комплектовки для тех, кто хочет отмасштабировать/нарастить в будущем до самых невероятных вариантов, без особых знаний. Плати деньги и никаких тебе проблем. Протокол радиоканала дохленький, односторонка. 2. SATEL Датчиков много, разные ценовые сегменты. Дешевле чем Jablotron, но все-таки дороговато. 3. AJAX Недорого. Мало датчиков. протокол пропраетарный, двухсторонка. Датчики (судя по описанию) "долгоживущие", на недорогих AAA батарейках (по сравнению с CRxxx). Склоняюсь к AJAX. GC-101 + GC-104/106. Задал вопрос secure по поводу возможности привязать отдельно кнопки постановки/снятия группы брелков (WS-101) к одной зоне, а каждую из 2x кнопок брелков к другим зонам. Пока думают. Есть-ли отзывы от тех, кто когда-либо ставил AJAX ? Реальные то-есть пользователи и проблемы. Спасибо.