toksoft

.

Добрый вечер, Не подскажут ли уважаемые знатоки на какой горизонт имеет смысл буриться по указанным координатам ?

Угу. Некоторые инверторы, в частности мой,- они шимят. Как лифер относится к шиму (в районе 27kHz кажется) ?

О, теперь я знаю кто сможет квалифицированно ответить на вопросы. На счет рассчета тока КЗ, я все прекрасно понял. Ту "практику" которую видел я, можно оценить только как "экспертное мнение". Дуга на размыкателе есть. Проверял. Всего 2 раза. Как ей не быть при 350 + 600, даже при 20% загрузке ? Трансы немолодые и до сегодняшнего дня, были только вопросы с маслом и прокладкой. Да, сопротивление меряют, может еще чего, именно в эти детали я не вникал. Если что, вторая строка в счете КЭ - ХХ. Со шпильками могут быть нюансы, например просадка ТП. И такое было ... Или контакты послабятся, насколько я помню, их раз в 2 года нужно проверять и подтягивать (?). На счет переносного заземления - зачем ? В моем случае к трансу подходят только фазы, 0 формируется на трансе. Еще дополнительно что-то заземлять ? В моем и, наверное схожих случаях, без резерва никак. Слишком много fault points по дороге. Дострою поле батарей 12.5 - 15kWt, тогда уже можно просто отдавать в обратку по паритетке. Капля в море...

:-) Не всегда трансы висят на столбе. Если например 300+А, то это может быть отдельностоящая ТП. С разрядниками, фидерами, и прочей аттрибутикой. Разъеденитель на 10000 выглядит примерно так: rinok.kh.ua/catalog/p61724-razedinitel-rvfz-101000 Менял давно, сейчас уже стоимость не помню, но точно не дороже 5000 грн. Если отключать под нагрузкой - до 50 отключений, потом "уйдут" контакты. Плавкие предохранители на десятке - не есть good. Их доставать достаточно сложно и проблематично,- нужно специальное устройство, да и искр будет немерянно ... Задача такого размыкателя - отключить десятку, желательно не в момент пиковой нагрузки. Размыкатели нужны именно для каждого ТП, т.к. просить РЭС отключать всю линию - это неправильно. На низкой стороне я использую такой: Hager HNB250H. На 40kA. Длина линий позволяет. На каждом из трансов. И еще один, для резерва, в случае если один выпадает, для переключения нагрузки на один транс. Трансы синфазны. Если несколько фидеров, то можно установить хоть 10 автоматов, каждый будет отключать свою линию. Что касается лаборатории - мне кажется вы очень сильно ошибаетесь. Нужно проверить масло, прокладки, шпильки, при необходимости подтянуть гайки, ... Если трансы на балансе у вас, то вы таки будете за ними следить Во первых новый транс это дорого (хотя решаемо), но ТУ в КЭ на установку - это вечность, ну или мешок денег "ускорителям". Все это время будете без электроснабжения. "...Величина тока срабатывания выключателей четко просчитана специально обученными лицами...". Гы, гы, и еще раз гы. Вы хоть раз в жизни видели ТП 35kV ? Если не видели - то вам крупно повезло, у вас еще осталась надежда Если бы вы знали и видели как "они прикидывают" нагрузку на линию, то пару бессонных ночей вам точно были бы гарантированы.

РЭС в первую очередь смотрит на целостность печатей на трансформаторах тока на низкой стороне. И на свой счетчик. Автомат может быть на десятке, но это очень дорогое удовольствие 80000+ грн. Обычно ставят размыкатель с ручкой на столбе - у него ограниченное количество срабатываний, но он дешевый. На низкой стороне можно поставить Hager/ETI, в зависимости от мощности транса от 15000 до 60000 грн (не механизированный). Электрик или председатель имеют право поменять самостоятельно, с уведомлением РЭС. Обычно РЭС "наведывается" раз в месяц - два. Вызов лаборатории для обслуживания транса - хотя бы раз в год. Платная услуга. Вопрос у кого на балансе ваш транс/трансы. От этого многое зависит. С десяткой чудеса бывают разные. Бывает перекос, который крайне проблематично выровнять локальной нагрузкой. Бывает пониженное/повышенное по всем 3м фазам. На трансе можно чуть подкрутить планку, но оно ж зараза "плавает", а каждый день крутить без отключения десятки как-то неохота. Бывает выгорает одна фаза, т.е. 2 в полном порядке, а на одной - пусто. Самое неприятное - это когда где-то коротят две фазы "легким касанием", и автомат на стороне РЭС не успевает сработать. Это выглядит как "ON/OFF" 2 -3 раза в секунду, с некоторыми вариациями. В доме обязательно должна быть недорогая защита на реле напряжения с задержкой включения, т.к. если сгорит от такого издевательства,- проще и дешевле заменить, чем ремонтировать инвертор. Если стоит инвертор, то со стабами, с большой долей вероятности придется попрощаться, даже если инвертор не экспортит в сеть. Говорят есть такие стабы, которые долговременно переживают "встречное включение", но я таких не видел, посему не знаю.

Да, понятно. Балансир, насколько я понял, работает "в обе стороны" ? Т.е. как при заряде, так и при разряде ? В пределах 2A

Я пару недель назад делал для себя обзор инверторов, "на всякий случай", и помимо Xantrexов и Хуавеевский копий, "набрел" на такую конструкцию: 220v.com.ua/invertory/2464.html Работает без аккумов, подмешивает альтернативку/аккумы к гриду, все параметры конфигурятся через интерфейс, т.е. литий не проблема. Судя по инструкции, можно подключать литий со своими CAN(?) контроллерами. Единственное но - ВЧ, но сейчас это уже наверное неважно. Вроде есть и 3kWt модель. Dalet - можете пару слов о реальном применении ?

Ой, перепутал. 270 часов. Sorry ... И это при том, что у нас своих 2 поностью обслуженных транса 10k/400, и на нижней стороне полностью новая проводка и вся возможная автоматика. КЭ косячит не по дестки. Спаредливости ради, могу заметить что таки было пару аварий, общей длительностью около 30 часов, когда взрывались трпнсформаторы (слава Богу не наши). Цветомузыка была еще та. Очень красиво. Когда взрывается и загорается 300А транс, видно километров за 5. Во всех остальных случаях, звонить в КЦ КЭ безсмысленно. Нужно заходить на их сайт, и в разделе юрлиц оставлять жалобу (с номером договора и ТП). Иногда КЭ, в чьем ведении находится десятка, устраивает "религиозные войны" с организациями, пытаясь "свалить" обрезку веток которая на деревьях возле их линий на них. Как правило ничего не получается, и по финалу чистят они все сами, но downtime это добавляет. В этом году было больше и аварий, и отключений, которые не были связаны с "видимыми" авариями. Часто КЭ "отмораживается" - "не имеем права осуществлять ремонт высоковольтных линий ночью и в дождливую погоду", но если "засадить по самые никуда", то "медленным ***ом" делают. Реально, энергосистема в аварийном состоянии. Увы и ах ...

Нука нука ? А как это оно себя окупит ? Что за чушь ? Это инвестиции "в себя любимого", и о какой-то "окупаемости" тут говорить как минимум неуместно. Ваши рассчеты please. Это как считать окупаемость "удобств" в доме и на улице, особенно в зимний период.

Ну не знаю. Мне мой комфорт обошелся около 2000$, и я докупал в Киеве 3 аккума, общей стоимостью около 20000 грн. Это эксплуатационные расходы за 8+ лет. Все. Хотя нет, были еще расходы на ремонт одного из инверторов. Спасибо Dalet. У вас есть стоимость вашего инвертора и аккумов. Если еще нужно дополнительно штробить стены для прокладки 12В проводки, либо проводки приоритетных потребителей, то это тоже неслабый объем работ. 5 лет жил именно в такой конфигурции. Потом уже, 3 контроллера FlexMax 60 обошлись мне в 750$, ну и 18 шт Risen 330, уже не помню сколько. Установка панелей, кстати, обошлась не намного дешевле самих панелей, при том что всю коммутацию делал я сам. Именно физическая установка панелей на крыши. В прошлом (2020) году, у меня по вине КЭ, электричество пропадало 137 раз, общей длительностью около 2700 часов (за год). В этом году минимум в 2 раза больше. Еще не считал. P.S. Совсем забыл - я не использую технику Apple. Она слишком дорогая для меня. Возможно, если бы вы ограничились менее престижным брендом, у вас бы остались средства на построение правильной энергосистемы ?

Сэр, а "при чем тут сапоги" ? Ваш выбор - это выбор комфорта для вашей семьи и для вас лично. То есть как минимум "комфорт" семьи, вы оцениваете приблизительно в 200 - 250$ ? Ваша работа как-то связана с дистанционкой, т.е. работаете ли вы дома ? Если да,- то какие ваши действия, в случае когда сел аккум ? Цель резервирования - это именно поддержание критичных сервисов. Помимо беспрерывного энергообеспечения, желательно еще иметь скоростной инет, который не зависит ... скажем так, "от местных условий" StarLink уже достаточно давно предлагает поучаствовать в их программе тестирования. В наших краях (Киев, левый берег), обещают покрытие в конце 1го квартала 2022. Заполните анкету на сайте. Хотят 100$ залога. Для beta-testers в течении полугода будут скидки. Starlink, кстати, это переход через спутник. С потоковым видео/аудио могут быть некоторые проблемы. Ну, и может имеет смысл пректатить тратить $$$ на всякие "временные заплатки", а сосредоточиться на сборе кэша на что-то более серьезное.

Why ? На своих 8 * TE35 + 4 * SCS225 я успешно проходил и 2 дня blackout, без особых проблем. Если отопление электрическое - то да, беда, а так - особых проблем не будет. Без серьезных ограничений. Час готовки на варочной поверхности "съест" чуть меньше 2х киловатт часов. Ну так не подключайте без необходимости "тяжелую" нагрузку пока работает поверхность. Добавить потом панели и контроллеры (когда появится время и финансовая возможность) и voila - вы "почти автономны".

Dalet меня "ввiв в оману" Если доставка 2 месяца, то народ хочет цену 5$/кг. В марте 2020 активно торговался до 1.8$/кг. Без особого энтузиазма, но продавливал. Хочу не больше 2$. Реально или "ваша Галя сильно балувана" ? Т.е. договариваться дальше, или сейчас уже расклады так кардинально изменились ?

Ясно. https://www.facebook.com/funpreme/videos/378408260662682/

Я таки попробю изложить некоторое мысли на счет энергообеспечения дома. В первую очередь нужно понимать насколько часто пропадает элетроснобжение. Если это 1-2 раза в месяц на 2 - 3 часа, то "городить огород" с альтернативкой нет смысла. Проще на время отключения отвлечься и, скажем, съездить в ресторан с женой. Если отключения 1 - 2 раза в месяц, скажем на пол дня, или на сутки, тогда проще доковориться с КЭ или облэнерго, они подгонят 35/80kWt генератор, в виде краза, который станет возле вашего дома, и будет честно генерить электричество. Это гораздо дешевле и проще чем строить большую систему. Если отключения случаются более часто, например раз в неделю, то это повод задуматься о своей системе энергообеспечения. Тут нужно сразу понять вы хотите непрерывное электроснабжение, или "экономить/зарабатывать" ? Принципиально разный подход и бюджет. В основном, за счет аккумов. Второй вопрос,- это определиться с "жизненно важными сервисами", которые на электроснабжении. Если у вас отсутствует централизованное водообеспечения, то поверьте мне, после 8 часов blackout, телевизор - это последнее что будет вас интересовать. Интернет... Да, интернет. Для этого есть notebook и провайдер, который если вам повеет, не попадет под общее выключение. Есть 3/4G, так что именно для этого, система резерва или автономка не нужны. Свет ? Да, неплохо, но если все остальное неработает,- то зачем он вам ? Книжку что-ли почитать ? Если вы отапливаете дом газом, то нужен резерв для автоматики котла и рециркуляционных насосов. Туда же можно "присоседить" и свет. И, кстати, холодильник. Может еще чего либо ... Минимум для такой схемы - 3kWt инвертер. А если еще есть скважинный насос, воодоочистка (даже простой осмос) - то тогда уже 5kWt. Ну или пока нет света, бегать и дергать за руки домашних, чтобы они "чего зря" одновременно не включили. А как же кофе ? На кухню бегать на газу греть ? А почему не на 1.8kWt электрочайнике в кабинете ? Потери не такие уже и большие. А нагреть что-то в микроволновке, если уже вы в ресторан не поехали ? Если есть отключение более чем на сутки, то имеет смысл озадачиться солнечными батареями. Раньше было принято балансировать с мощностью акумов и инвертора, но теперь, при текущей стоимости батарей, смысла наверное нет. Хоть 10kWt на 5kWt ивертор и 100a/h банк. Зато зимой будет работать Тогда уже можно выбирать инвертор с подмесом или экспортом. А какой инвертор ? Ну конечно же Luxeon. Он же недорогой А каким напряжением и током он заряжает - это неважно, главное телевизор работает И да, "задешево" к нему прикупить пару батарей на 400 a/h. Ох заживем ... Не, можно конечно попросить форумчан, и они вам скажут специальный код для торговых площадок, введя который, вы сразу увидите "секретное и супер дешевое оборудование", которое о чудо, "за недорого" решает абсолютно все ваши проблемы. Или попросить владельцев компаний напрячь рабов, чтобы они побыстренькому "изобрели" вам именно то, что вам нужно. С 10 летней гарантией, и 3х кратным резервированием. Или "купить у знакомого задешево", какую-то поделку. Потом правда придется бегать за этим "знакомым", но это будет потом. Ну или психануть, и самому разработать и собрать инвертер. Это будет долго, и гораздо дороже чем если купить готовый, но наверное очень интересно Чудес нет. Смотрите в Китае, покупаете, с большой долей вероятности, в Украине. Или и смотрите, и покупаете в Украине, с учетом всет тех "особенностей", которые я описал выше.

Вчера еще как назло, КЭ слегонца перекосил фазы, и мой Elko HRN-33 "кончился", после 10+ лет работы. Уже 2й. Заодно померял SOC на 12В троянах. 55%. Фсе .... На 6V месяц назад было 82%. Этот банк еще поживет. Кстати, никто не знает где в Киеве можно достать конденсаторы 0.33uf (на картинке) ?

Не, я уже уточнял. Раньше еще сам m16 заполнял, пару раз даже "обосновывал", сейчас уже все сами.

Лихо ... Мне говорили что там очередь. Сборные - в самом конце.

Вроде как стало чуть проясняться. Задача активного балансира - "попридержать" заряд для ячейки которая наиболее полно заряжена, и "перелить" его в наименее заряженную. Для этого можно использовать индуктивность, которую очень полюбляют в Австралии, а можно и конденсаторы, в разных комбинациях - либо попарно, либо один большой, "разливающий" заряд через открытые ключи в более слабые ячейки. Мне почему-то больше понравился конденсаторный - с одним здоровенным конденсатором. По внутреннему устройству аккумов, и что такое перепаковка - 0. Абсолютный причем. Никто похоже еще не разбирал. Материал катода - с большой долей вероятности графит. Материал анода - какой-то сплав. Меня интересовало жидкий ли там электролит - тоже похоже никто не знает, но владельцы рассказывали что вроде "ничего не плещется и не булькает". Какие-то соли лития, состав которых не сильно разглашается. Корпус - алюминий или сталь. Те, которые по "нашей цене" - материал алюминий. Шины, которые присылает поставщик - в топку (на шпильках резьба M6). Аккумы должны находиться друг от друга на расстоянии не менее 1 см, лучше 2. Даже новые, при заряде происходит деформация корпуса. Некоторые используют какие-то эластичные "несгораемые" прокладки, думаю достаточно воздушного зазора. BMS имени "Daly" не сильно "ровные", другие, которые (2А) с 1 или 2 большущими конденсаторами - самое оно. Там есть голубой зуб и, как опция, RS485. Поставщик присылает приблуду под x86/64 платформу, для мониторинга управления через USB/RS485.Терзаю на предмет деталей реализации, мне ихнее приложение нафик не нужно, а реверс инжиниринг занимает много времени. Может "сдадутся" ... С bulk/absorb/float пока придется использовать конфиг 14.1/13.4 или 14.4/13.6 на инверторе. На MPPT можно поставить границы повыше, - пускай доливает сколько может. 10.5 отключение соответствует 2.62V для 16х, и это более чем "щадящий" режим. "счастливчики" которые имеют 4x, 8х или 12х, пользуются таким чудом как "iCharger". Для 16х отдельностоящей зарядки нет, нужно каждую банку "добивать" отдельным устройством. Думал "упрусь" в доставку, по причине "опасных материалов". Не, оба мои "штатные" поставщика бодро отрапортовали только о +25$ для перепаковки в деревянный ящик - и все. Сроки не радуют - сейчас от 3х до 5 месяцев. Раньше вроде как было попроще. Как то так ...

Спасибо. Это мне еще нужно "раскапывать" химию LTO, а я еще с лиферами не закончил. Австралийцы сказали что все, то есть абсолютно все лиферы с ali по такой цене - это перепаковка батарей с каких-то китайских задач, вероятно электротранспорта. Вопрос только в качестве перепаковки. Как устроен лифер (в деталях), мне еще только предстоит разобраться, то есть что такое "перепаковка лифера", я до конца не понимаю. Что такое марганец-кобальт (в деталях), я тоже пока не знаю. По лиферам, пришлось спрашивать у коллег на forumhouse. Не самый лучший выход, но в Украинском сегменте реальную экспертизу получить малореально. Наслали в приват столько, что только сейчас хоть как-то закончил разбираться. Оказывается что "разъезжаются" банки только на "дальних концах", т.е. на минимальном заряде, и на заряде 92+%. На "середине", несмотря на реальное расхождение в a/h, напряжение будет в пределах 50mV. Заряжают такие батареи "по самые никуда", некоторые до 4V (CV stage). В среднем, насколько я вижу, в течении 4х лет из 8x/4x выпадало 1, максимум 2 банки. В большинстве случаем не "намертво" выпадали, просто народу надоело останавливать систему, и 2-3 дня "тянуть" по одной ячейке до уровня, когда их можно выровнять балансиром. После более или менее серьезного разряда. Некоторые разряжали аж до 2.2V. Жизни это им конечно не добавило, но даже при таких издевательствах, эти лиферы жили минимум 2 года. В общем, насколько я вижу, LiFePo4 не менее "живучий" чем open lead. Балансиры в основном используют только пассивные. Религиозные войны о пастах, радиаторах, и флюгерах. US/Australia используют только активные балансиры 2х типов, в чем разница я сразу понять не смог, спросил - надеюсь сегодня ответят. Там люди дисциплинированные, и "гоняют" лиферы точно как написано в инструкции 2.5 - 3.6/3.7V. US RV club понаизобретал и продает кучу всяких адаптеров, чтобы можно было заряжаться от автомобильного, или отдельностоящего гены. В Австралии китайцы наплодили своих представительств с магазинами, так что лифер там можно купить как у нас автомобильный аккум, а если нет - то доставка неделя из Китая. Эти же лиферы (которые перепакованные) уходят в US, китайцы добросовестно заполняют 2 формы, и успешно доставляют американским заказчикам. Я деликатно спросил чем их PowerWall и прочие "чудеса" не устраивают, мне сказали что не первоначальной ценой - а стоимостью владения. Ремонтировать самому с целью установки в residential area (в том числе и частные дома) нельзя. Обслуживать могут только лавки, которые имеют специальную лицензию, и цена - космос. А лиферы можно. Установка либо сертифицированной лавкой, либо последующя проверка такой лавкой. В больших городах это не сильно актуально, как и в "ботатых пригородах" (например в долине), а в небольших городах,- там все проще На самом деле, в US, согласно букве закона, не имеющий лицензии электрик, не имеет права менять автомат в щитке. Понятно что никто не зверствует, но в случае форс-мажора "вспомнят". В общем нелегкая задача. Надеюсь осилю.

Это потому, что "оно" им так нужно. Нет, ну и ладно, подождем. К сожалению, боюсь что у вас уже в этом году будет jackpot, имеет смысл подготовиться. Если (а точнее когда) начнутся отключения, кошельки откроются на полную, и народ начнет метаться, скупая все что под руку попадет.

Я в шоке. Весь интернет под руками. Доступно минимум с 10 международных торговых площадок, не считая местного рынка. Что стоит инвестировать неделю времени, заодно определиться с требованиями ? На какой срок жизни инвертора вы рассчитываете ? Какие вы готовы понести затраты на ежегодное обслуживание ? Это критичный ресурс, или "да и ладно" ? Т.е. что будет если он "неожиданно кончится" ? Готовы взять эксплуатацию на себя, или хотите ежеквартальной или даже ежемесячной профилактики ? Когда определитесь "хочу такое", тогда уже можно выходить на форум, и задавать вопросы профильным специалистам. Или купить у оных, возможно со скидкой и сервисом. У меня есть ещё более мрачное предположение, что те, кто "просят присоветовать что-то толковое", имеют горизонт планирования не более пары месяцев. То есть, по факту, такие персонажи вполне могут обойтись без инвертора, потратив средства на что-то более полезное. Это "дань моде", или "на всякий случай", пока есть немного "свободного кэша", в пределах которого делается выбор, без учёта всего остального. Если для вас "жизненно критично" постоянное электроснабжение выбранной вами нагрузки, то вопросы звучат совсем иначе ...

Я, когда смотрел на ProLogix 12V 120AH (PK120-12) AGM, кажется понял откуда возникла легенда про буфер/цикл. На аккумах написано Cycle use: 14.5 - 14.9V Standby use: 13.6 - 13.8V Из этого, я так понимаю, большинство делает вывод о том, что заряжать нужно "именно так". Я уже старый динозавр, и мне казалось что все понимают важность 3х стадийной ШИМ зарядки для свинца. То есть для меня, еще лет 10 назад это стало аксиомой, и все устройства, на которых нельзя указать тип аккума (параметры Bulk/Float и ток заряда) - это такие любительские приблуды, владельцы которых покупают их временно, потом купят что-то "приличное", прикончив "по дороге" пару комплектов аккумов. То есть я глобально ошибался, когда думал что народ тупо издевается, рассказывая про buffer/cycle. Оказалось что на самом деле нет,- нифига не издевается, а вполне серьезно так считает. 3х стадийная ШИМ зарядка - она продлевает жизнь аккумам, иногда более чем в 2 раза. Deep cycle - 8 - 10 лет, остальные 2 - 5 лет, в зависимости от режима эксплуатации (нагрузка, глубина разряда, ...). Ценовая разница между "приблудами" и профессиональными аппаратами - 1.2 - 1.8. функциональная разница - 1 к 10, может даже больше. А теперь вопрос: Вы покупаете "приблуду", которая "типа заряжает" какие-то аккумы. А какие ? Ясен перец те, которые рекомендует производитель приблуды, или которые "рекомендует и продает" продавец, вместе с инвертором. А если продавец ошибся ? А какие параметры для "новых - смотри какие я купил за недорого" ? А как вы выбираете ? Должно быть написано "100+ a/h" и "made not in Ukraine" ? Фигнища полная. Разные типы аккумуляторов, разная химия, разные параметры заряда. С током заряда - это еще пол беды, если заряжает током меньшим от номинала, то просто займет больше времени. А если больше номинала ? Скоропостижный капец аккумам. А если неправильное напряжение ? SiniSha например, подарил продавцам аккумов штук 15 гривень. Просто так, взял, и на шару подарил. Не сразу правда, за несколько лет, но суть от этого не меняется. И еще, скорее всего подарит. Ща ему "подгонят мега надежные аккумы с балансирами", и снова все повториться по новой ...

Да, точно, cos fi. 50" TV я ж надеюсь не менее 0.8 ?