faraon

просто приведу пример: в конце прошлого года заключили договор.....курс из последних сил ещё был 10-12.... у Заказчиков сбережения были в у.е. (зелёных) на момент заключения денег хватало на фундамент, каркас, крышу, окна и двери наружные и всё......, а ещё трубу каминную (Шидель) и ВСЁ. 28 декабря мы закончили, но кроме того что планировали сверху вышло: полное утепление дома...электросети...все вентиляционные выходы....гипсокартон в 1 слой по всем стенам и перекрытиям и....камин к ТОЙ трубе..... Основной дополнительный приход финансов - курс у.е. курс поднялся в 2-2,5 раза а материалы если и есть рост то далеко не такой.... так что у кого сбережения в у.е. - самое то сейчас строить!!!

для каркаса - 88мм для осб - 50мм

как правило то что предлагают - это 0,16 - 1,25

перлит идеален...

вот такие)))))) в таких бабинах)))))) забиваем вот таким молотком)))))))) работа над ошибками произведена;)

есть моменты где без пластин и уголков (металлической фурнитуры) не обойтись....но если в целом сказать, то в настоящий момент используем их редко..... раньше пользовались чаще... скорее всего это связано с тем, что перешли на пневмоинструмент.... а чем у Вас вызван данный вопрос?

вы просто представьте высоту ВО ВСЕХ комнатах от 3-х метров до 4,7.....и в спальне..и в санузле и в коридоре.... Вы пропорционально представьте себе эти комнаты ширина х длина и....высота. в гостиной второй свет - да, согласен - классная вещь, в нескольких домах делали такое, но везде.....по мне так перебор ИМХО

во всём доме?, в смысле во всех комнатах наклонный потолок по стропилам?

ок, без чердака.. но опять же - у Вас достаточно опор для обычного перекрытия и далее делайте любой наклон для Вашего домика.... я не считаю правильным загонять себя в рамки, что ТОЛЬКО 8-ми метровые фермы и всё...., когда вполне есть варианты проще в исполнении...

Тань, не вводи человека в заблуждения - никаких ферм по 8 м.....но если конечно не искать лёгких путей....;) перекрытия перекрытием, а стропилка стропилкой с полноценным чердачным помещением.....стандартный дом, стандартная планировка, стандартные решения...

опять же цифры усреднённые (материал + работа): фундамент = +/- 500 пиломатериала на каркас (пол сплошной + стены + крыша сплошная + крепёж) = 10000 + 5000 утеплитель целлюлозный = 5000 + 1500 - тут можно и УРСУ вкинуть дешевле выйдет по ценам не подскажу... внутрь вагонка = 8000 + 3500 - опять же можно просто деревом обшить =5000 + 2000 ... наружка - имитация = 8000 + 3000 - или же опять, чтоб удешевить дерево елочкой =3500 + 3000 крыша - битумка = 3500 + 1000 окно = 1000 дверь = 2000 де то так...

конечно в гривнах))))))), хотя надо проверить, может ошибся?))))))))))))))) а работу тоже по статьям расхода? ;) столбчатый фундамент - 6 штук = +/- 500 грн за все это с работой

если каркасник, то ежели это самому собирать то: фундамент - столбчатый пиломатериала на каркас (пол сплошной + стены + крыша сплошная) + крепёж = 10000 утеплитель целлюлозный = 5000 - тут можно и УРСУ вкинуть дешевле выйдет внутрь вагонка = 8000 - опять же можно осб кинуть или же просто деревом обшить... наружка - имитация = 8000 - или же опять, чтоб удешевить профнастил....или дерево елочкой... крыша - битумка = 3500 - или профнастил окно = 1000 дверь = 2000 де то так...

да всё верно - это ТОЛЬКО основа для штукатурки. Как утепление - НЕТ. Единственное обратили внимание летом ТАКОЙ фасад хорошо работает - жару сбивает. если с креплениями не жалеть, то всё нормально выходит, рейка вертикально с шагом 500мм и ПСБ горизонтально (на 3 рейки выходит) в шахматке, и главное ГОСТовский ПСБ монтировать, а не облегчёнку. И хорошо углы вязать... Не смог фото вложить, монтажное, именно такого фасада((((((...на 4-х этажном каркаснике, рядом с ж/д дорогой (200м), шатает регулярно))))) от проходящих составов - на фасаде нет ни одной трещинки... всё нормально

итак фасад - есть каркас, на нём осб, на нём вертикально рейка и к ней уже прикручен ПСБ, по которой уже армировка и декор (нарисовал как смог)))))) ) Площадь наклонных стен 28 кв.м. Площадь перекрытия мансарды 32 кв.м. разрез по фундаменту тоже в картинках.... и вот нашёл фото каркаса изнутри с профилем перед монтажом гипсокартона.... разрез по стене.pdf разрез фундамента.pdf

Вот исходники: Фасад - 155 кв.м., из которых остекленения и двери - 20 кв.м. окна в обоих вариантах - двухкамерный стеклопакет, 5-и камерный профиль. кровля и там и там - полимер-песчанная черепица фасад и там и там - штукатурка на вентилируемой основе (каркас + рейка 20мм + ПСБ-50мм + штукатурка) в обоих вариантах: электрокотёл Kospel + радиаторы при "на улице -10-15": 1 вариант (в среднем ) тратит на отопление 4,5-5,5 квт/ч*** 2 вариант - 3-3,5 квт/час*** ***это максимум на что котёл периодически включался на поддержание внутри 21 град. (расходы в деньгах в месяц - 450-500 грн и 300-350 грн соответственно) 1 вариант утепления: пол - УШП, наружные стены - 150мм, наклонные стены мансандры - 200мм, последнее перекрытие - 200мм 2 вариант утепления: пол - УШП, наружные стены - 200мм, наклонные стены мансандры - 250мм, последнее перекрытие - 250мм вот где-то так ;) Леонид, ещё раз прошу прощения, что в твоей теме, но чисто интересно, а что же покажет расчёт? план 1 эт.pdf план 2 эт.pdf

а куда сбросить? или прям тут?

если интересно, то я могу именно дать ТОТ проект, который сравнивал в 150 и 200мм..... это так к слову, чтоб "не абстрактно" ;) Добавлено через 3 минуты Вы знаете.., но дома после промокания показывают (тепловизором!!!) лучше себя по сравнению с "до", потому если считать в "сухом" варианте, то это будет даже заниженная циферка ;)

да да , я как раз пока дописывал вопросик об этом ;) Добавлено через 11 минут я извиняюсь у Леонида...за "не по теме"... а Вы можете прикинуть эффект от 200мм целлюлозы в каркасном доме, против 150мм? это уже так в очередной раз из интереса - что даст расчёт? ;)

Вы правы - это именно МОИ заметки в КАРКАСНЫХ ДОМАХ по поводу разницы в энергозатратах всего лишь при разнице в 50мм!!!! - от этого я посоветовал, если карман не жмёт, то 150мм в Вашем случае будет лучше 100. Я не знаю где именно золотая середина...расчёты, как показала практика, не всегда соответствуют фактическим данным. Ни один теоретический расчёт (который делали, и не один раз, по моей просьбе) не давал экономию в 50%.......но сухие цифры реалии говорят обратное. Я многих Заказчиков после этого переубедил с 150мм утеплять 200мм и наоборот те, кто хотел 250мм - остановиться на 200... - потому что золотая середина в каркасниках именно такова (опять же с практики)... а вот где у Вас золотая середина? кому то надо быть первым ;) - утеплитесь 150мм и через год узнаем по поводу сквозняков - на самом чердаке я не имел ввиду, там сквознячёк приветствуеться - а вот через розетки (как правило на наружных стенах) и светильники (если у Вас гипсокартонный потолок на подвесах) и выход чердак.... - вот где искать надо... кирпичные стены как правило имеют микротрещины (через швы, примыкания и т.п.) - и вот они и могут быть источниками сквозняков... а ещё вопрос - а Вы тепловизором изнутри смотрели или снаружи? В Вашем варианте - снаружи, да ещё бы и дождаться -10-15 град, а внутри накочегарить по максимуму - было бы по эффективней ;) - а стены наружные изнутри у Вас оштукатурены или гипсокартон?

вставлю и свои 5 копеек (учесть поправку, что утеплял только каркасные дома и только целлюлозой): по опыту утепления и в дальнейшем осмотре тепловизором и общении через год с Заказчиками: 1. 200мм утепления, вместо 150мм - расход электроэнергии на отоплении в 1,5 раза меньше (сравнение однотипных проектов), но 250мм от 200мм - экономия 10-20% не больше 2. в газовом эквиваленте сравнений нет, но есть чистые цифры (стены 200мм): ...есть дома в 250 кв.м потребление в год до 1500 куб.м. газа ...есть дом в 400кв.м. потребление газа 10-15 куб.м./сутки 3. экономия по расходу газа с 20 куб.м./в сутки падает до 15 куб.м. - при доутепления перекрытия с 150мм до 200мм - объект был утеплён 100 ватой, мы досыпали 100мм целлюлозы 4. основные потери - откосы окон и дверей, углы здания, нижние примыкания стен к полу, наружные "шахты" проводов и комуникаций, последнее перекрытие (по внешней стороне стены)... - это данные тепловизионных съемок - в последнее время ОЧЕНЬ тщательно утепляем именно ЭТИ моменты исходя из этого я бы посоветовал: 1. 100мм будет для Ваших стен достаточно, но всё-таки 150мм думаю принесут дополнительные 10-15% экономии в дальнейшем (а на Вашем объеме - это тоже существенная цифра) 2. особо обратить вниманию утеплению снаружи откосов окон и дверей 3. доутеплить цоколь 4. по перекрытию..... - толщины утепления там вроде и достаточно, но нет ли там сквозняков? - они сводят на "0" толщину... 5. ролеты - да помогают, но больше летом от жары....

нет не текла. при моём визите, как Вы выразились, ВСЯ стропильная система, была суха, хотя на улице шел дождь по поводу шифера - что значит на пол волны? - большая волна на меньшую волну....хотя может кто-то и по другому ложит.....а от Вас слышать подобный бред - не удивлён. .... изначально до монтажа крыши ВЫ УВЕРЯЛИ, что труба будет УЖЕ готова...потом на этапе стропилки - ЩАС ВОТ ТОЛЬКО КАК ТО ОН ЗАНЯТ...потому что МУДАК ОН .....толи трубку не берет ..толи ещё какая хрень.......и только потом - ПРОСИЛИ УЧЕСТЬ.... - ДА МЫ НЕ УЧЛИ, потому что уже было сделано. - так что не надо щебетать в ВАШЕМ СТИЛЕ.... тоже не правда - ВСЁ БЫЛО СОЕДИНЕНО и ПРОВЕРЕНО, а если ВЫ лазили туда ПОСЛЕ ТОГО КАК....по каким то своим тараканам - Ведь ОСБ снимали зачем-то.....а трубы в подполье на хомутах были раскреплены......так что не надо все беды к одному мести... а люди Вашу ветку пускай читают...и на текучку кадров обратят внимание...... до нас....а после нас сколько было? - 3-4-5-6 бригад или больше? - но это же Ваша правда....ВСЕ ЖЕ КОЗЛЫ и УРОДЫ...........

не дождётесь!!!! позвольте ответить понятливо: во-первых - я и не пропадал, всё это время находился и нахожусь в Киеве...кто хотел меня видеть и слышать - телефоны не изменились - звонили и мы встречались и решали вопросы.... во-вторых - ОГРОМНОЕ спасибо Вам и Вашим "любимым собратьям"...., считающим, что везде ТАК плохо... - реально своими "советами" "помогали" оставаться на плаву..., но как написал в начале - НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!!!! в третьих - ответ "любимому собрату" - свои долги прощаю только ИЗБРАННЫМ....., а остальным отдаю. и последнее - Larisa, я Вас к ИЗБРАННЫМ не приписываю, но неужели до Вас так и не дошло - почему именно ВАС я игнорирую и тяну с оплатой?.....а при последнем разговоре я Вам говорил, когда отдам....но Вы не удержались.....а ведь немножко осталось......неужели Вам хочется пролонгации?....Всё в Ваших руках!!!

Данный проект (фундамент, каркас, кровля) уже строиться в Киевской обл, Барышевского р-на: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2883837&postcount=1100

Был просчитан данный проект и с начала мая начнётся его строительство в Киевской области... коммерческое предложение только на каркас и фундамент, остальное просчитывается индивидуально.. P.S. а данный проект уже строиться в г.Донецке: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2732910&postcount=1096 план 1 эт - нов.pdf план 2 эт - нов.pdf коммерческое предложение-каркас -7.doc