faraon

а Вы бывали зимой в каркаснике с 100мм утеплением? или Вы только теоретическим цифрам верите. Вернитесь в реальность. При 100мм - находиться там можно (зимой) ну день-два - я пробовал жить на дачке у Mirotvorca (на Рус.садах - его ветка есть в "как мы строимся" - мы же её и строили) - скажу так.., об дополнительном утеплении вспоминали частенько.... 600 - каркасник - это перебор, разве, что с кирпичными стенами и керамикой на крыше... - я это уже не раз на данном форуме практическими постройками показывал. на сегодня средняя цена каркасника (без фанатизма по отделке) - 350-450 - и это уже с со всеми комуникациями по дому, а просто коробка - 300-350...

полностью согласен - это демисезонный дом.., а так всё нормально... и к том уже скорее всего предназначен под столбчатый фундамент... - это предусмотено конструкцией пола (оцинковка)

вот ссылка: (ссылка устарела)

а чем Вас меролонг (или как его там называют - он в Эпицентре есть) - не устраивает? он как раз максимальный по внутреннему диаметру до 150мм бывает.... не надо Вам Юнизол

мы утепляли короба в котором выходят как вентканалы, так и, к примеру труба от камина (правда труба от камина предварительно была в своем коробе с базальта...) P.S. правда данный ответ звучит как: мы так всегда делали...:D

КАРКАСНЫЕ ДОМА принимаем Ваши зарисовки - оптимизируем - рисуем - проектируем - производим - монтируем ... Целлюлозный утеплитель ЮНИЗОЛ считаем - консультируем по подготовке к утеплению - привозим - утепляем ... Объекты в работе: Жукин - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=67401 - оканчиваем в Н.Петровцах - делаеться барбекюшка в Тарасовке - близится окончание стройки - фото будут после сдачи объекта в Ревне - заканчивается монтаж каркаса "под кровлю", план на след.неделю: монтаж кровли (ППЧ), монтаж окон и дверей, монтаж основы под штукатурку (ПСБ) в Бортничах - начало монтажа 01.10.2011г в Б.Церкви - закончен фундамент - монтаж запланирован на 20.10.2011г в Запорожье - ведутся работы по устройству фундамент - монтаж запланирован на 10.11.2011г

для sov1178 всё что я писал относилось никак не к Вам, а исключительно к ТС, просто за основу были взяты Ваши фразы..., но это никак не ответ на них..

а что хотел получить ТС - общую развернутую смету? а человек хоть что-то заплатил за данное желание? или как правило (сужу по себе, по своим общениям ): вот план, сколько это стоит, что входит и почем и прошу подробную расшифровочку.... - ПОВТОРЮ ЛИЧНО К ТС (вохможно;)) это и не относиться, но 90% происходит именно так. чтобы получить расшифровку надо как минимум заплатить за просчет или как максимум хотя бы съездить на производство (офис.... ), где бы ему наверняка показали расчет(НО, на руки бы не дали!!! - сужу по себе - я не даю ), по которому возможно и остались бы у него вопросы, но меньше и вот тогда да - я бы его понял с данным предложением: а посмотрите, что скажете? а так, не совсем понятно: ЧТО хотел услышать ТС от того что выложил коммерческое предложение с перечнем материалов и работ за определенную (нерасписанную) сумму. P.S. мне это напоминает программы где автор программы задает "абстрактый вопрос" и после двух (а то и поболее) товарисчей просит чтобы те дали конкретные ответы....

если Вы просто хотите сделать барьер для целлюлозного утеплителя - достаточно самого дешового паробарьера..... если Вы заморачиваетесь с "дыханием стен" - тогда ветробарьер если эковата (Буча) - все щели проклеивать тщательно если Юнизол или Армоцель - этим можно пренебречь.... по мне так расписал достаточно понятно, дальше решать Вам

раз - в зависимости какую целлюлозу будете использовать... два - в идеале вентзазорчик....

нет, зеленая часть к верху, - к ветру, сквозняку - а сквозняк у Вас там, за утеплителем сТройка - эффект будет... технически: накрываете крышу, снизу на профилях крепите гипсокартон (чтобы просвета было 150-250мм) и на него насыпаете целлюлозу... а приходите, если есть время, на выставку (Нивки, Салютная) - там и стенди к есть и порисуем и обговорим....

20-23 сентября - КИЕВ, Нивки - МЫ на ВЫСТАВКЕ

не то чтобы хотят, просто данный материал продуваем..., в нем отсутствует природный компонент лигнин, с помощью которого материал бы слипался (папье-машье помните в старом далеком прошлом ;) ) и не продуваться...... поэтому рекомендации использовать ветробарьер (теоретически это может быть и паробарьер, но опять же проклееный по швам) присутствуют...

КАРКАСНЫЕ ДОМА принимаем Ваши зарисовки - оптимизируем - рисуем - проектируем - производим - монтируем ... Целлюлозный утеплитель ЮНИЗОЛ считаем - консультируем по подготовке к утеплению - привозим - утепляем ... Объекты в работе: Жукин - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=67401 - оканчиваем в Н.Петровцах - делаеться барбекюшка в Тарасовке - работа идет полным ходом в Ревне - монтажа начался 17.09.2011г в Бортничах - начало монтажа 01.10.2011г в Б.Церкви - оканчиваются работы по фундаменту (УШП + грунтовый теплообменник + дренаж) - монтаж запланирован на 20.10.2011г в Запорожье - ведутся работы по устройству фундамент - монтаж запланирован на 10.11.2011г 20-23 сентября - КИЕВ, Нивки - МЫ на ВЫСТАВКЕ

я также пытаюсь ПОСТОЯННО об этом говорить, но.... а воз и ныне там (форум рулит советами)

Вы правы , но если эковата ( по совету производителей эковаты) - нужен перед вагонкой ветробарьер, а если юнизол (или Армоцель) (по совету производителей данных материалов и уже личного моего опыта) - без ветробарьера Вам решать ;)

кстати это не я сказал..., это производитель мне так сказал со словами, а что лень ветробарьер ставить? опять же информация не от меня, что с сырья (с которого изготавливают эковату) убираеться лигнин ещё на стадии производства сырья.... - источник тот же... - а без лигнина (чтоб слипался) надо добавлять ПВА (или подобное) - это опять же лишние затраты - или как я называю: лишние движения... какая-то нестыковочка в Ваших данных: я работаю с двумя производителями ЦЕЛЛЮЛОЗНОГО УТЕПЛИТЕЛЯ: Днепропетровск (ЮНИЗОЛ) и Кременчук (Армоцель) - всё зависит от региона работы, т.к. кроме стоимости утеплителя есть ещё сумма доставки материала. И это вполне номально Рунател воспринимает и понимает. И "сук" тут не причем - это бизнес и это деньги мне задают вопросы с намёком (в том числе и ВЫ) - и это вроде как нормально - так почему то, что я отвечаю по своему опыту работы с данным продуктом, не понимаю иронии "поливаю..." - я пишу свой опыт и никаких советов, ВЫБОР за ЗАКАЗЧИКОМ

да, так что найти легко ;) это не поученье, это совет ;) я уже писал, смотрите выше каждый материал имеет предел растяжения... при нормальном давлении выпирает и гипс..., а тут пленка... - Вы же знаете что я не покупатель, мне ЭТО не надо рассказывать

нет деньги не предлагали, я и не просил, я просил материал, которго мне не хватило.... и как раз, уже после всего, если бы на тот момент вернули мои потери - 12000 грн - 2000кг утеплителя которого не хватило по расчетам на дом (а по расчету ДОЛЖНО было хватить с головой!!! да ещё и остаться) и который мне пришлось докупать по месту (спасибо у Володи с Армоцеля там склад оказался и смог дать небольшую отсрочку по платежу) - именно на тот момент возможно и покупал бы дальше.... может сейчас и хорошо, но ОН: 1. как продувался так и продувается, т.е. пленки ставить надо!!!! - а это лишие действия, и дополнительная оплата 2. не слипаеться при воздействии паров влаги - а это первое !!!! к усадке материала 3. плотность - пока ничего не скажу, но на момент моего использования тупо насыпное состояние - это 50-70 кг/куб.м., а с тенах - до 100кг/куб.м. - и и итоге эти 5,5 грн за кг превращаються в ..!!!... за куб.м. - а проверять на очередных Заказчиках мне как то не хочеться а это не совсем то, не те характеристики, которыми целлюлозный утеплитель должен обладать (по крайней мере целлюлозный утеплитель, производимый во всем мире в основе которого газетная бумага, а не ????) я достаточно ясно объяснил почему я "не покупаю и не покупаю" за 5,5 грн...., а покупаю и покупаю в компании Рунател и реализую Заказчикм по 8 грн....

да, можно и ленту.., но я против скоб... и против ленты - т.к. впереди будут новые лишние НЕОБХОДИМЫЕ операции с которыми Вы столкнетесь в дальнейшем... давление тупо вырывает их или прорывает... а по поводу без обрешетки , так опять же давление выпрет пленку на 20-30мм и что потом? - бить обрешетку?;) - наверное проще сразу один раз сделать одну операцию и всё. прежде чем что-то сделать просчитайте шаги и иногда получаеться что самый не дешовый - выгоднее самого дешового по: срокам, нервам, телодвижениям а вообще приходите ВСЕ на выставку на Салютной с 20 по 23 сентября - там и пообщаемся

не совсем с этим согласен... без обрешетки давлением вытаскивает скобки..., или прорывает пленку в месте крепления скобки...

это не про Татьяну... мне даже почему то высказывание в голову пришло: Вы не любите кошек? - Вы просто не умеете их готовить - это про неё :D

в чистоте 20-25куб.м., но мы обычно берем на 20% больше - на отходы... - а вообще расчет показывает точную цифру ну а за Бучу я конечно рад..., но в работу ни за какие деньги не возьму....

проседает конечно если ей устраивать не реальные условия: "...А потом каждый сотрудник в течение 2х дней должен был ее отклонять и об этот пол долбить что есть силы. А тако ж лупить по ней тяжелыми предметами. Это мы имитировали "тяжелейшие" условия доставки и эксплуатации....". Если применительно к дому ЭТО КАК должно быть? Надежда - наверное в этом году надо посторить ТЕПЛОВИЗОР;)....., ведь по твоим сненам клеили ПСБ по фасаду, и наверное кулаками её выравнивали...,а это почти как "тяжелейшие условия", а вдруг после этого она села...

Карен, прости, по запарке забыл что у тебя СИПы.... по ним мы делаем именно так как наприсал Ustas_Ustas "...На ОСБ приклеивается (можно дополнительно, для страховки, привернуть спец дюбелями) ППС (30-40 мм толщины), т.к. сама ОСБ покрыта составом с которым у штукатурки будет нулевая адгезия (сетка только армирует слой штукатурки, а без адгезии с основной поверхностью все будет в трещинах). На ППС наносится стартовый слой штукатурки. Затем закрепляется кладочная сетка на которую наносится финишный слой штукатурки. Все другие варианты на ОСБ качественно не получаются..."