faraon

соль буры - извините по формуле не силён соль бора - извините по формуле также не силён дык, если интересно, то Вам сюда: www.runateleco.com.ua/ - там как раз для любознательных и не только.... Именно первый вариант - соли перемалываются в пудру и перемешиваются с также измельченной газетной бумагой. а вот тут Вы ошибаетесь. При воздействии пламени на поверхности утеплителя образуется пленка (действие буры) и учесть что данный утеплитель воздух не пропускает (потому то и ветробарьером можно в конструкции пренебречь), то кислород снизу от данной пленки перестает поступать к нагретой части. А нет кислорода - нет и огня. а мышки.. - ну то что они не любят бор - Вы хоть это не будете в штыки воспринимать.. ;) И как правильно тут заметили - ЭТО же Ваши конкурены - Вы же про них ВСЁ должны знать и не просто с каких то слухов, а с первоисточников....вплоть кто с кем и как спит :D (ссори за такое сравнение ;) )

не буду конкретизировать производителей, НО подправлю: а если я скажу что бумага не обрабатываеться, а перемешивается и не с химией полученной где-то как-то в пробирочке, а с двумя природными минералами добытыми в недрах земли....- как тогда с логикой? то ИванКиев: ссори за офтоп...

на выставке будем вряд ли..., в этом сезоне не до них , просто как посетители - возможно, если в этот период буду в Киеве, а вообще я в Киеве бываю очень часто... а будьте добры продублируйте письмо...на gr.faraon@gmail.com - а то пока я был в отъезде...в общем нет его

о хороших - непосредственно у наших Заказчиков, побывав на готовых или строящихся объектах. Географию объектов на этой неделе можно будет на нашем сайте посмотреть.... о плохих - кое что в ЧС(данного форума) есть стройка - это масса рабочих моментов, главное как они решаются...и заканчиваются ;) P.S. для Сеня75 - сбросьте эл.адрес - сброшу планы, фасады, и то что сччиталось

у нас также Заказчик такое захотел... саму систему подсмотрели на одной из фирм - на стенде было вывешено... пирог следующий снаружи-вовнутрь: осб - каркас/утепление - гипсокартон - псб-25-50мм (в ней профрезерован желоб, в желобе-оцинкованный профиль, в него укладываеться труба по принципу теплого пола) и всё это - накрывается вторым слоем гипсокартона. Без каких либо воздушных прослоек. фирменная начинка (псб + профиль) стоит у людей не хило, потому будем сами кулибничать - Заказчик дал добро. Он в курсе что такого мы ни разу ни у кого не делали, оригинал свозили - показали. В общем будем делать.

КАРКАСНЫЕ ДОМА принимаем Ваши зарисовки - оптимизируем - рисуем - проектируем - производим - монтируем ... Целлюлозный утеплитель ЮНИЗОЛ считаем - консультируем по подготовке к утеплению - привозим - утепляем ...

Вот чтобы были понятны и Вам - надо просто правильно задавать вопросы, а не так, что в одну кучу всё валить... Удачи и Вам

я подожду лета ;), да и в живую домик увидеть хочеться P.S. от супруги огромный привет и спасибо за книжку ;)

это так, чтобы Вы сами ещё раз внимательно прочитали то, что сами же и написали - это же где такое...должно быть - написано или положено? Потому совет - всё таки прежде чем писать, читайте то что Вы пишете, чтоб потом не оправдываться ;)

ок. если Вы внимательно просмотрите ВСЕ мои объекты, то Вы увидите, что там нигде нет плёнок. Об том что мы строим без плёнок есть и на нашем сайте (выделено жирным шрифтом) и я постоянно об этом говорю..., но да ладно вернемся к интересующей Вас влаге... Что такое точка росы Вам напомнить? Так вот от том, что от точки росы влага 100% попадает в утеплитель - Вы спорить не будете? И есть в стеновом пироге паробарьер или нет его - но она (влага от точки росы) там будет. А как она по Вашему от туда выходит? и ещё от точки росы влаги раз в 10 больше чем от паров жизнедеятельности организма которые попадают всё-таки в утеплитель... вот теперь повторю вопрос: от чего целлюлозный утеплитель наберет влагу? - мы же именно об нём говорим, ваты я не трогаю - они набираю влаги - тут Вы будете правы на все 100% и где на последних фото Вы увидели что что-то гниёт? потому давайте пока кулаками воздух не махать. ;).., пройдитесь по матчасти, только не надо слово УТЕПЛИТЕЛЬ - считать одним и тем же материалом с одинаковыми свойствами... - это так совет на будущее

а откуда в осб силикон? - это Ваше производство? ;) - мы такое не применяем целлюлозный утеплитель не продуваемый, но паропроницаемый - разницу чувствуете? а вентзазор после осб перед декоративным фасадом 20-30мм - и вот оно как раз и создаёт дополнительную вытяжку влаги из стенового пирога (принцип пульвелизатора - поток воздуха вытягивает влагу из ёмкости). и ещё - осб - паропроницаемо!!! - а Вы не знали? - конечно не в тех пределах что Вы подразумеваете, но всё-таки паропроницаемо, да и к тому же там достаточно щелей..ну это так к слову уже... А Вы чтолибо про влажностной микроклимат внутри помещений слышали? - почитайте

пока пообедал, а тут оказываеться уже такие дебаты разгорелись то ИванКиев - спасибо за физические разьяснения - а то в воскресенье аж как-то мозги напрягать не хотелось - так давно про это уже отговорили... теперь и я пару слов вставлю: 1. про то что во всех фильмах, которые Вы просмотрели применяется вата (минеральная или стекловата) уже написали - там паробарьерная пленка - 100% обязательна 2. Целлюлозный утеплитель в отличии от ваты (буду стекло и минеральную одним словом писать, чтоб не долго) - пары через себя пропускает, как обычная целлюлоза в деревянном доме (сруб) - Вы видели где-нибудь сруд изнутри в паробарьере? 3. Если мы про влагу из ведра к примеру :D так ведь такого же нету и такой экстрим я думаю в доме вряд ли будет кто-то проводить (аварии всякие не в счёт, хотя опять же целлюлозный утеплитель влагу отдаст в ..надцать раз быстрее чем вата и не надо её менять, она даже лучше становиться.... 4. Во всех помещениях ПОВЫШЕННОЙ влажности (с/у, ванны, котельные, кухни) паробарьер ставиться. 5. Физику никто не отменял - её просто понимать хотя бы надо и не сводить все материалы (утеплители) под одну гребенку. Поучите матчасть ;), почитайте опыт применения к примеру в той же России (на дружественном форуме - там про такое уже давно споры не мпорят, т.к. люди живут уже не один год). Да и кстати на нашем форуме тоже уже есть достаточно жилых домов построенных без плёнок и как раз в некоторых наоборот ощущаетьС сухость (при воздушном отоплении).... Читайте-читайте-читайте..., выбор есть у каждого взять и для себя решить надо ему это или нет ;)

ты мне ещё сока настоящего обещал :D

класный и уютный домик получился МОЛОДЦА!!!! Поздровляю с началом окончания...:beer::beer:

её нет, так же как и ветробарьера , так же как и на всех предыдущих наших проектах/объектах мы используем целлюлозный утеплитель... Дебатов конечно опять же может быть много, что ПОЛОЖЕНО, так ВЕЗДЕ пишут...и т.д. и т.п., но плёнки мы не используем и абсолютно не считаем что это не правильно. вначале для себя определитесь: про какую влагу (которую он наберет) Вы говорите. Если про ту что с точки росы, так это с наружной стороны и вентфасад её вытягивает регулярно, а если изнутри от жизнедеятельности человека, то при нормально организованной вентиляции излишки этой влаги выводятся через неё, а то что всё таки попадает в утеплитель, то это так же как в любом другом доме (каменном, деревянном и др) - будет входить и выходить для регулировки влажностного режима в доме... И ещё в пользу того что сгнить дереву в целлюлозе тяжело: целлюлозный утеплитель как промокашка - впитывает и высасывает с дерева всю влагу что там есть. К примеру до утепления в древесине каркаса влажность около 20-25%, после утепления (2-3 недели) замеры в древесине внутри утеплителя показывыают 8-12%. где-то так ;)

снаружи и на перекрытии и на крыше (в качестве сплошной обрешетки) влагостойкая строительная плита Р5 (в народе - зелёнка), имеет те же характеристики и размеры что и осб и те же толщины.

а это так, из последнего: объект в Белой Церкви, общ. площадь 220кв.м. толщина утепления наружных стен 250мм, перекрытия - 350мм сделано отопление, пока стоит электрокотёл, далее будет газовый. В настоящий момент в доме поддерживаеться 8-10 град., в сутки тратится 60кВт в настоящий момент работы по объекту до апреля месяца приостановлены, ждем фиброцементный сайдинг Nichiha, который обещают привезти к концу апреля.

в Google Chrome это легко переводится на русский в Запорожье в настоящий момент( улица -10-15гр) в дом заходит 0+5 далее на рекуператор... в земле 70 пог.м. трубы диам160мм запахов или там ещё каких неудобных (неприятных) моментов пока замечено не было... до весны планируем ещё датчики на входе-выходе поставить (температуры и влажности) - и в принципе в дальнейшем планируем на всех системах такое ставить (спасибо одному из форумчан ;) ) - вот тогда будут уже и линейные графики

Вы, кстати, в правильном направлении думаете... У Вас может где угодно быть выход тепла под крышу, а там и начнет сосулькообледенение... murava +100 - в 9 случаях проблема в утеплении перекрытия (или кровли в мансардном этаже) и не всегда в толщине утепления (этого иногда достаточно), а проблема в качественном утеплении без пропусков по балкам или т.п.... - может на 95% поверхности утеплено нормально, а остаток в 5% грехов - давать такой результат.

КАРКАСНЫЕ ДОМА принимаем Ваши зарисовки - оптимизируем - рисуем - проектируем - производим - монтируем ... Целлюлозный утеплитель ЮНИЗОЛ считаем - консультируем по подготовке к утеплению - привозим - утепляем ...

согласен, т.к. присутствовал на данном мероприятии и скажу что за 10-30 минут дом просмотреть качественно, а не так чтобы потом сказать: а у меня были люди с тепловизором и нифига не показали... - нельзя.

имеем дом, общ.площадь 100кв.м. 1 эт фундамент - "шведская плита" (с учетом разводки канализации) = 50000 грн каркас + монтаж = 105000 грн утепление (целлюлоза, нар.стены 150мм, внутр -100мм, перекр - 250мм) = 28000 грн фасад как на картинке (штукатурка + фиброцементная плита) = 55000 грн внутрянка - 2 слоя гипсокартона - 38000 грн крыша - полимер-песчанная черепица, подшивка - соффиты = 40000 грн электрика - медь, в ПВХ-гофре, монт и разд коробка, щит с автоматами = 16000 грн окна - металлопластик,2-хкамерный = 10000 грн нар.дверь = 6000 грн террасная дверь = 4000 грн вентиляция (кухня, с/у, хозпомещение) = 2000 грн ИТОГО = 354000 грн ЕСЛИ!!!! - фасад: сайдинг и кровля шифер - ИТОГО = 310000 грн где-то так ;) P.S. да и к тому же проект(для получения стройпаспорта) и все расходы по месту, как правило, у нас учтены.

Прошу прощения, что долго никому не отвечал - "в работе" отсутствовал... - пытался отдохнуть, был в Букавели, пытался покататься...попытки были разные... вот прихожу в себя, залечиваю раны... :D По поводу проекта - сегодня просчитаем и скажу.... А в какой наружной отделке? - фасад, кровля... да что есть, то есть..., кстати заказывали через форум ;)..., и он до конца ещё не отшлифован и не заполнен, но в работе

фундамент - да, а обычный столбчатый ещё дешевле....НО!!! фундамент + утепленный пол (или платформа пола) - нет, не дешевле но спорить не буду ;), т.к. это моё ИМХО основанное на многочисленных расчетах и исполнениях и реальных финансовых затрат ;) и не только этих фундаментов...

Шведская плита - это изначально фундамент для легких домов - каркасников. Даже для сруба или брусового дома данный тип фундамента уже под сомнением..., надо считать..., не говоря уже про каменные (тяжелые) дома.