polkin

Вот именно для этого государство нужно - умерить аппетиты кровосисей. Если держава снижает цену - проще продать кровосисям. Рынок, но с участием державы. Если кровосиси согластны работать на 5% - они работают и держава им не конкурент. Если 10% - на равне с державой. Кто кого, неповоротливая держава или юркий собственник. Если кровосиси 15% захотят - они в пролете - продадут зерно державе. Вот и весь рынок. P.S. Нет смысла что-то запрещать или уничтожать - просто нужно регулировать своим примером. Кто согласен на 5%-10% прибыли - работает. Остальные в пролете.

Все решаемо, но как и предполагалось - кровосисей жалко....

Порой Ваш идиотизм зашкаливает. Если зерно по 220 дол закупается и 270 дол на бирже, то по сколько нужно закупать? Я думаю по 250 все зернотрейдеры увянут и крестьяне продадут государству. А дальше все просто. Сроки и количество урожая примерно можно высчитать по предыдущим годам. Под эти сроки и количество подогнать вагоны. "Станция Кацапетовка - прием зерна по 250 дол с - по...." С УЗ договаривается скупщик зерна - государство. У него с этим проблем не будет. Вот и получается, вместо 50 дол с каждой тонны зернотрейдерам (классным работникам) 30 дол субсидия крестьянам, 10 дол перепадает УЗ и по 5 дотации на хлеб и налоги государству. Такое мелкое перераспределение доходов от кровосисей к работникам. Но Вам ведь кровосисей жаль - это ведь Ваша мечта....

Когда с ЖД договаривается каждый продаван - это одно (то вагонов нет, то маневровых, да и возиться за каждый вагон сплошной геморой), а когда целый район - это совсем другое. По этому мелкому продавану проще и дешевле и быстрее привезти за 500км машиной. Я понимаю, вам из схрона виднее, и зернотрейдеры - благодетели. Пинчук, так вообще благотворительностью занимается....

Прививки им тоже не делают?

Цифры приводил примерные, для понятия механизма. Сейчас в основном автотранспортом. Добавлено через 5 минут Нет. При наличии МТС это не нужно. И в чем проблема? Смотря на сколько субсидировать. Я бы пульнул Японии или Китаю за несколько заводов. А зачем решать командно? Можно экономически, так более выгодно. И не говорите...

Выше описал - отбирать ничего не нужно. Просто против государства, как ТНК, никто не конкурент. Работать по их правилам, ничего личного, только бизнес.

Странно. У Вас какие то искаженные взгляды. Я не против самостийности. Но для этого нужно работать раз в 5 больше, чем в ТС. У нас же вся самостийность в шароварах и мове. А самостийность в первую очередь в экономике. Пример. Имеем сегодня: Каждый выращивает как может, часто в кредит. Отдают урожай зернотрейдерам за 1000. Государство получит налогов (если получит 50), доставка в порт (50). Продажа за границу по 1500. Итого зернотрейдер получил 400 прибыли. Мой вариант: Покупаем по 1300 (зернотрейдеры в пролете, крестьянам дотация на 300) Налоги + доставка 50+10. Это не по жменьке возить, а ЖД задействовать (ЖД субсидировать). Продать за 1500 (с условием доставки своими пароходами + субсидия ЧФ). Прибыль в размере 140 пустить на субсидию хлеба. Это только в Вашей вселенной это не возможно, поскольку зернотрейдеры обидятся. Добавлено через 4 минуты Деньги есть, и не малые. Просто взять их - нужно иметь железные яйца.

Вы это у ветеринаров и СЭС спросите.

Поскольку я против этой власти, я за нее не голосовал. Правда воевать с ней пока не начинал. Вы больше ничего с его трудоа не почерпнули? Очень жаль. Все равно в нынешней ситуации ничего не получится. Выполнять некому. "Кабы я была царица...." Я бы начал с МТС. 1. Это запускает мертвые ХТЗ, КРАЗ и пр. производства. 2. Дает обладателю пая возможность заниматься ним. Сейчас он получает 300-500гр в год. При МТС все значительно проще. 3. Скупать все зерно государством (выкинуть зернотрейдеров-спекулянтов) например по 1000грн. 4. Субсидировать производство хлеба внутри страны. 5. Лишнее продать за границу одним пулом. В отличии от мелких зернотрейдеров есть возможность и заработать больше и плюшек лишних выторговать (например доставку своими пароходами или заводик какой взамен). 6. Если к примеру продать за рубеж по 1500грн, то 100 оставить государству за услуги, а 400 выдать семенными ссудами на сл. год. 7. Семенными ссудами регулируется что и сколько нужно сеять, как планировать... 100. Да много чего. Вы одного понять не можете, государство настолько мощный игрок на рынке, что его стараются уничтожить в первую очередь. Поскольку с эффективными менеджерами можно договориться действовать им на пользу и во вред государству. Что сейчас и происходит. В отличии от Белоруссии или России.

Да, да, именно так и было.... Да вас самостийщиков жалко.... При Сталине крепло государство и богател народ. При вас все строго наоборот. Эту сказку уже печатали....

И при Сталине и сейчас есть люди, для которых "Гроші та влада - головні базові мотиватори людини." Вот для них та модель экономики была очень неудобной, вот они сейчас и пытаются набросать побольше на вентилятор, даже не разбираясь и не вникая в детали. А что должен был делать Сталин тогда, имея с одной стороны разрушенную страну, миллионы сирот и инвалидов, потерю 14% населения (общего) и 25% трудоспособного и имея с другой стороны Бреттон-Вуд, Хиросиму, Фултон и Бонн? В 1940г по Свердловской области выплаты государству налогов 11,6%, банковских кредитов 3,3% от заработанных денег. Сейчас сколько? После войны было хуже? На землях, побывавших под окупацией было еще хуже? А КАК ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ? А как было в это время в Германии и Англии? С жиру бесились? Это в позднем СССР государство взяло на свое содержание все колхозы и покрывала убытки должников. При Сталине, как и сейчас действовала рыночная экономика. И там, где был нормальный председатель колхоз получал нормальную прибыль и люди радовались жизни. А там, где был предсеДЯТЕЛ - убытки, нищета, невозможность выплатить налоги. Сейчас разве по другому? Из этой таблицы видим, что трудовые ресурсы в колхозах полностью не были использованы. 11,4% трудоспособных колхозников или вовсе не работали, или лишь изредка принимали участие в колхозных работах; 25,3% колхозников (с выработкой от 101-200 трудодней) работали с неполной нагрузкой и вложили в колхозное производство лишь половину своего труда. Еще раз подчеркиваем, что в эту таблицу включены только трудоспособные колхозники, не считая престарелых, больных и колхозников, ушедших на работу в другие предприятия.

Чет у меня ни одна табличка не открывается.... Добавлено через 6 минут 715 тысяч рейхсмарок Плановая экономика рулит. Изучаем "тотальная война" и удивляемся....

Один завод выпускал 24шт самолетов в день....

А стоимость побочной продукции завода по производству блоков наведения для подводных лодок 90руб. (цветной ТВ "ВЕСНА")

Каждый товар стоит столько, сколько за него готовы платить. Вы поинтересуйтесь ценами на рынках того времени в Англии или Германии. Когда самый потребляемый и насущный товар - еда. Только у нас не было колоний как у Англии и всей Европы, как у Германии, а потеря 80% сельхозугодий. По этому такой перекос в сторону продовольствия. Добавлено через 2 минуты ЕЩЕ РАЗ. В 1948г молоко стоило на рынке 6-8 руб. Стоимость В столичном ВУЗе 400 руб. Идите рассказывать о недоступности образования при Сталине и доступности сейчас в схронах.

Во как плановая экономика может. Один самолет выпускал 24 штуки в день. Нет конечно. В 40г молоко стоило 4руб. В 42г 60руб

Все зависит от их количества. Можно было купить самолет, а можно было купить и мат ценности. Многие этим во время войны пользовались. Добавлено через 5 минут Теперь плавно подходим к выводу: На самолеты деньги по 100 тыс были, поскольку продовольственная инфляция. НО НА УЧЕБУ В СТОЛИЧНОМ ВУЗЕ 400 РУБ У КРЕСТЬЯН НЕ БЫЛО, ПОСКОЛЬКУ ЭТО СТОИЛО ОЧЕНЬ ДОРОГО. 50 литров молока или 8 мешков картошки. Вывод: СТАЛИН - ТИРАН!!!!!!

Но из схрона вещают, что крестьяне за эти 3% резали коров... Добавлено через 1 минуту Тут с вами не согластны

Действительно попутал, все рассчеты неправильные... тут правильные 3%

600р заплатить государству имея корову при цене молока 4р литр и надоях минимум 800 литров в год. Итого имеем налог около 22%. И это в ожидании войны и мобилизации экономики. После войны, в разруху 1948г цена молока 8р литр. Имеем 50% налога. Это пол страны в руинах, миллионы сирот и инвалидов. Сейчас сколько %? Какую войну ждем? Или имеем милионы сирот и инвалидов? Рассчеты неправильные. Правильные тут.

Вы когда пишите, то не приводите все. Да государству здавали по дешевой цене. Но это не все доходы колхозников. Привел только одну табличку. в 1940г продали государству и на колхозных рынках всего 37,2% урожая. Интересно, что сделали по Вашему с остальным? А также с остальным не зданным и не проданным продовольствием? Зерновая продукция Всего сдано и продано В том числе в % 1935 2 428 847 37,6% 1936 1 763 497 44,0% 1937 2 785 205 25,0% 1938 2 577 281 29,3% 1939 2 376 352 34,3% 1940 3 653 088 37,2%

А Вы как бы поступили в той ситуации? Да, да, так и было - резали кормилицу, лишь бы Сталину насолить....

О козе я в курсе.

Что сколько стоило указал ниже. Все государственные работники были защищены от военной инфляции продуктовыми карточками. Но деньги тоже платились. И не малые. Но учитывая потери почти 80% сельхозплощадей во время ВОВ - нехватка продовольствия была большой. Ну а на счет рабовладельческого строя.... советую оглянуться вокруг. Сейчас он более кровожадный. Цены на продовольствие. Естественно, это в тыловом городе. В прифронтовых или побывавших в окупации цены были значительно выше. Но имея 2-3 коровы с годовыми надоями 800 литров и ценой 60р за литр на самолет собирается легко. Просто не все смогли перебороть свое эго и отдать кровные на оборону. Но все производилось, но в меньших количествах