polkin

Уже смешно. Давайте так. СССР - народ работал мало, через пень-колоду, Но государство было сильным и мощным. Сейчас народ вкалывает по 12 часов. Отнимают у него по 50%. Армии, науки нет. Куда все девается? Шаблон не рвет? Не правильно. Факты трактуются так, как выгодно власти, но от этого они фактами быть не перестают. И находятся они в документах. Или вы свято верите в 100 млн узников гулага и то, что в США торговый центр завалили арабы по приказу Хусейна? Я правильно понимаю, бояться, что изнасилуют, кастрируют, продадут ребенка, выставят на галеры (срок жизни 2 года) не стоило. Фигня в сравнении с страхом потерять работу и не отдать кредиты.... P.S. Читать не пробовали в целях самообразования? Плакаль.... Вы наверное путаете теплое с мягким. У нас тоже Феофания есть, только 99% населения она что есть, что нет.... Количество имеющих страховку в США не затруднит указать? Очереди в бесплатному дантисту видели? То, что было у нас - было средненькое но для всех. То, что есть у них - лучшее, но для избраных. Или СССР не мог создать лучшее для немногих. Ваша ВЕРА в америку непокобилима!!!!! А по теме почитать чего не пытались? Дабы не выглядеть одиозно, мягко говоря... Ссылу желательно. Ну и за одно количество больниц, домов отдыха, пансионатов, мед институтов, медучилищь, врачей на 1000 чел жителей ДО И ПОСЛЕ СТАЛИНА. Совсем не по этому. Добавлено через 8 минут Все познается в сравнении. Все, что построили во времена Сталина для занятий физкультурой и спортом построили для "ЭЛИТЫ"? Или народа?

Чего-то американская медицина это не показывает... По этому пичкают непровереными и дорогими прививками? К концу 80-х профукали все, что можно, но тем не менее сегодняшний уровень намного хуже. А в сталинское время только ленивый не занимался физкультурой и медицина была на высоком уровне. И главное для всех.

Вот честно - не хочу жить в таком государстве. Цель нормального государства - быть сильнее, образование, мощнее... а это возможно, когда этого хочет народ. Уже разбирали. Уныло тролите. А если это ВЕРА, то и спорить бесполезно. Вы по каким учебникам историю учили? Мда.... С потерей жизни даже не сравнить. Ваш страх страшнее. ВЕРЮ.

Не вдаваясь во всякие сравнения, цель частника - как можно больше заработать. И это он может делать без государства. Цель государства - как можно больше ограничить частника (налоги). Посмотрите кто и сколько имел в то время, и Вы поймете. Частный бизнес в то время процветал и государственный развивался невиданными темпами. Поскольку был без эксплуатации. Отмена рабства это оповергает. Страх не способствует развитию науки и искусства, творчеству и гениальности. Ни какой страх не заставит работать так, как работает человек, уверенный в себе и своем будущем.

Так в том то и дело, что боян. Эффективность зависит от стимулов. При сталине стимулы были, при позднем СССР их не стало. Но делать из этого вывод и том, что государство - неэффективный собственик - это и есть баян. Государство должно создавать условия, что бы шились штаны и пеклись пироги. Нету у собственика денег на разработку авиации или строительство металургических комбинатов, а если есть, то уже не государство контролирует собственика, а собственик контролирует государство, что мы и наблюдаем. Цели собственика и государства противоположны. Для государства важно, что бы граждане не болели, а для собственика фармакалогии, медицины, страхового бизнеса? И так везде.

Ладно, хрен с ними, зернетрейдерами.... Реально ли для нашего государства найти 320 млн дол для постройки 20 Ан и запуска всей промышленности? Реально ли государству убрать все препятствия и придать нужного ускорения кому нужно? Расскажите, что же тут мешает?

С этим согласен полностью. Не потянет. Только не потому, что не может - просто не хочет. Вы понимаете, когда вытеснение идет за счет админ давления государства - это одно, когда за счет конкуренции - совсем другое. Если Вы утверждаете, что государство не конкурент, то это не пошив трусов, где фасон меняется каждый год. Странно. А за счет чего живут и бедствуют тогда зернотрейдеры? Неужели за счет внешнего рынка? Продают дороже чем все?

Мы говорим за Украину. Если сейчас с одного района зерно скупают 6-8 зернотрейдеров, каждый из которых несет затраты на логистику, бухгалтерию и пр. При большом количестве оптимизируются затраты, выгодно перевозить ЖД, выгоднее искать покупателя...

Это всех зерновых. Кукуруза около половины. ВЕРА фактов не приемлет, даже спорить не буду. Пшеница (в тоннах) урожай год СССР США 1978 113552000 48322656 1979 84886000 58080576 1980 92500000 64799504 1981 76650000 75806304 1982 79757008 75251296 1983 73748000 65857904 1984 64960000 70618000 1985 73200000 65975008 1986 86573008 56897008 1987 77331008 57361808 1988 78826000 49320000 Можно конечно подумать, что в СССР в 82г при сборе урожая в 79млн. реальный урожай получился 40млн (приписок и сколько потом долгоносик поел? Усушка утруска ) и СССР (что бы не умереть с голоду) закупили у США еще 20млн. Но я не либерал, по этому так перекручивать факты не могу...

Посмотрел вскользь Вашу ссылку. Все правильно, кроме слов "от каких же стран мы зависели" Поскольку импортировали около 40 млн тон, нужно знать, сколько производили. Можем посмотреть тут Как видим, ни о какой зависимости речь не идет. Просто подмена понятий. А если посмотреть по количеству на человека, то вообще смешно. А более полно почитать о зерне тут

Судя по всему Вас можно поздравить. Вам, как любителям делать все разрешили работать по 12 часов в день и на 5 лет дольше. Я подозреваю, что это далеко не предел Ваших возможностей, так что скоро и эти параметры будут улучшены. А для большего стимула работать, Вы либо будете жить в долг с рождения до смерти (как офисный планктон в США), что мало вероятно, так как в золотой миллиард Вас явно не приглашали, либо горбатиться на "пожрать", как остальное население планеты, что более вероятно, поскольку переходный период "деребана наследия СССР" заканчивается.

Экономия за счет количества и накладных расходов. Даже не смешно. Разберите тему самостоятельно. Я понимаю, что чукча писатель, но не до такой же степени. Я предлагал составить им конкуренцию, что-бы больше 10% прибыли у них не получалось. Но Вы пишите, пишите.... Добавлено через 2 минуты Просто многие факты (особенно сталинский период) перекручены до основания, а история загажена мифами и ужасами...

Уже описывал - за счет того, что государство крупнее любой ТНК. То-то как только сказали, что продавать не будем - за рубежом все взвыли... И не думайте: часто думать - вредно. Как и предполагалось - зернотрейдеров жалко....

Переход на личности? Мелко, Хоботов!!!!

Э.... а как одно к другому относится???? Сейчас зернотрейдеры (спекулянты зерном) ремонтируют с/х-технику??? Или собираются??? Для непонятливых. "наша страна отгрузила на внешние рынки около 21 млн. тонн зерна, или 45% от урожая, собранного в прошлом году. С результатом экспорта в 21 млн. тонн в прошлом сезоне Украина осталась в тройке лидеров — поставщиков зерна на мировой рынок, после США и Евросоюза. " А теперь расскажите про тапочки, маленькую рентабельность и нищих трейдеров.

Прочитайте внимательно, я к китайской таможне точно также, как и к нашей. Мое дело найти товар. Сформировать контейнер. Отправить в порт. Чем больше население государства, тем проще государству поддерживать высокий уровень и являться независимым. Европе пришлось обьедениться, что бы на уровне конкурировать с США. Снижаются расходы на таможню, армию, границу и много прочего... Да у нас одних дармоедов на границе с Белоруссией и Россией столько... Что я хотел предложить - я написал. У Вас трудности с чтением или пониманием написаного? Еще раз. Если они работают - значит рентабельно. Или из года в год в убытках сидят? Каким боком к курице, несущей яйца, зернотрейдеры? Каким боком они к с/х вообще? Если я куплю уголь и продам - я уже шахтер или работник добывающей промышленности?

Я не говорил поднимать, я говорил опускать.

В ТС работать нужно меньше, при самостийности больше. Работало при Сталине. Не закупали а продавали. Ну а на счет рентабельности... в ПГТ моей сестры скромный домик зернотрейдера видно издалека, не то, что фермерские. Рентабельность одного вагона в 60 тонн посчитайте. А то сейчас расскажите нам как они жилы рвут. Это Вам так кажется - все упирается в ручной труд. При производстве зерна и свинины его нужно очень разное количество.

Они рынок воспринимают только тогда, когда могут на комто навариться. Когда навариваются на них, это не рынок, это безпредел!!!!!!!

Вот и не переходите на нее каждый раз, когда сказать по теме нечего.

В 5 раз меньше не от сегодняшнего, а от нормальной самостийности. Есть вещи, которые в одиночку содержать не просто дорого, а очень дорого. Тот же Ан. Ни немцы, ни англичане, ни французы этого себе позвольть не могут. В ТС будет распределение, а плюшками будут польсоваться все, как в СССР. У них никто не собирается отбирать деньги. У них отберут РАБОТУ, поскольку с государством в этом вопросе они тягаться не смогут. И загонят их в узкий коридор рентабельности. Например сейчас они имеют 50 дол с тонны, но прожрать это не смогут, деньги выведут из страны. При наличии такого игрока, как государство они смогут иметь 5-10 дол с тонны. Остальное останется в государстве. Тут изобретать ничего не нужно, все уже было и работало. Добавлено через 2 минуты Я понимаю, что по теме сказать нечего, но переходить на мою личность..... В общем копайте глубже ваши схроны!!!

Я их не растамаживаю ни разу. Я ищу товар в Китае, формирую заказ, формирую погрузку и отправку. ВСЕ!!!!!!!! Возможно.

В бизнесмены в Вашем понимании никогда не стремился, поскольку имею воспитание, при котором слово совесть не только набор букв и звуков.

Стать хозяином бизнеса никого не эксплуатируя легко. Либо сам работаешь, либо в доле с кем-то. Но Вы за меня не беспокойтесь. Тут речь не о мне, а о том, как эффективный менеджер всех сделал.

Да у меня этих идей, как у дурака фантиков.... Все "мелкие" проблемы перекрываются строгим учетом и не менее строгим наказанием. Меня до управления допускать никак нельзя - я добрый. Именно по этому у меня никогда не было, нет и не будет подчиненных. Да и не стремлюся я к этому совершенно. Просто показал, как можно при малых затратах потихоньку восстанавливать государство. Только это не нужно ни соседним государствам, ни собственной элите.... Вот и нужен человек с железной волей, у которого рука не дрогнет на курок нажать. Ну а на счет "кто хочет, тот берет и делает", я и делаю - коплю деньги на попытку номер 4. Добавлено через 11 минут Сколько есть законных способов не платить налоги? Точно столько же есть способов найти у каждого кровосися нужные аргументы. Но это лишнее. Даже с уплатой всех положенных кровосисям денег за хранение, государство будет в большем выиграше, чем они. Действовать нужно только рыночными методами. Либо предоставляете свои элеваторы для нашего зерна, либо построим свои. Это для кровосися постройка одного элеватора дорого, а для государства построить штук 200 - почти задаром, за счет количества.