Консильери

Ну понятно, старо как мир! За неимением аргументов - переход на личности! Такая порода сейчас повсеместно встречается! Хамство, передергивания и поспешные необъективные сентенции - это Вам нужно перед зеркалом проговорить...

Мне так нравиться Ваша претензиозная "объективность"! После знакомства с ней, Ваше мнение на этом форуме меня интересует очень сильно, но только с конца… Да, конкретно Технониколь, не только производят многие продукты с применением вторичного сырья, но и активно развивают это направление, не стесняясь этого. В этом нет ничего криминального, для сегментов от эконом до среднего – это абсолютно нормально! www.tn.ru/about/press/news/tehnonikol_podderzhit_pererabotku_vtorichnogo/ www.ogneportal.ru/news/russia/4433

Я не с Вами! Для меня Технониколь - это не "У нас"!

Да ну перестаньте! Суть вопроса - на что нужно обращать внимание!? В целом свое мнение уже высказал, впредь буду комментировать только частности!

Для объективности нужно все-таки понять какой именно был продукт от Технониколь и как происходил сам разрыв. P.S. Для вторсырья неприятный запах - это в пределах нормы, в принципе. Тоже самое и с ПСБ-С, но для фасада - это особо не аргумент в пользу отказа.

Рашкой! Сорри, не удержался!

Мое мнение совпадает с тем, что мне сказали в Галабау (Dorken) и Мизоле (Juta): если натяжной - ткань, то обычная пароизоляционная пленка (Паробарьер Н110, Delta-Dawi GP), а ежели натяжка из ПВХ, то лучше использовать пароизоляционную мембрану с частичной диффузией (Паробарьер VAP, Delta-Luxx).

Точно? Просто в целлюлозном утеплите "эко" - это чисто маркетинговая, не имеющая отношения к действительности (все даже совсем наоборот), приставка!

Ругают их тоже не мало. Но, объективности ради, если выбирать таки СИП и если ничего особо не поменялось за 2 с лишним года, то они еще и должны быть прилично дешевле своих основных конкурентов!? www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3401881&postcount=452

Без перехода на личности, просто есть такой жизненный афоризм "Хочешь услышать умный ответ - спрашивай умно." И еще, просто как относительно релевантная аналогия. Если девушка спросит аля "Подскажите пожалуйста, а как так забеременеть, чтобы был мальчик?". Я буду из тех, кто посоветует не изобретать велосипед и любить ребенка любого пола или не беременеть вообще при таком подходе.

...поедая одноименный сыр.

Не обессудьте, пожалуйста, я не артист, поэтому одну и ту же пьесу порой очень тяжело и неохотно играть. Это все было и, на мой взгляд, поиск по форуму уже дал бы Вам конкретно Ваше мнение по предмету. Попробую резюмировать свое мнение: СИП. Я не абсолютный противник, но и близко не сторонник данной технологии. Повторюсь: если цель - максимально быстро, бюджетно и последующими минимальными затратами на теплопотери + готовы мириться с его недостатками, то вариант вполне. Бюджетных решений по шумоизоляции нет, а кто начинает что-то предпринимать, то, как правило жалеет ибо понимает, что за эти деньги мог построить из той же теплой керамики или 2НФ с доп. утеплением. Плюс надуманный или не надуманный вопрос экологичности, но таки присутствует. А не дай Бог пожар начался, когда Вы в ванной на втором этаже? Не, спасибо! Не мое! Каркас. Поклонник данной технологии. Но, реализовываю только в исполнении с вент. фасадом: виниловый сайдинг, дерево (имитация бруса, блокхаус, планкен) или фиброцементный сайдинг. Наименее "дуракойстойчивая" технология. Если тот же СИП - это 2 ОСП и немного бруса + ПСБ-С между ними - это и несущая стена и утепление, то каркас - это анисептированный хороший брус + утеплитель + пленки и супердиффузионные мембраны + бутиловые и акриловые ленты, герметики для примыканиий + ОСП или конструкционные раскосы... Поэтому для самостоятельной стройки - не то, что самое плохое, но точно одно из самых сложых в реализации решений. Газобетон. Выбираю всегда под штукатурные фасады и клинкер (плитка, кирпич). Наряду с каркасом - мой любимый материал/технология. Считаю идеальным решение для самостоятельного строительства. Да даже и не для самостоятельного. И спецов больше и контролировать проще! Но только не однослойную стену, если для себя, для жизни ибо понятие равновесной влажности никто не отменял! Очень кратко об остальном: Керамоблоки (теплая керамика) и, в меньшей степени, кирпич. Не фанат, но и не критик. С распространением газобетона лично для меня вообще потеряли актуальность. Но, перегородки, в том же газобетонном доме, естественно кирпичные. Дикий сруб (единственный вид домостроения, где можно справедливо приплетать какие-то страны ибо: русская чашка, канадская чашка, норвежский лафет и т.д.). Сказочно, но, забавы на день, а заботы на годы. Еще менее дуракоустойчивое, чем каркасник. Ну и сроки строительства, которых требует технология...не мое. Короче, любовь у меня тут есть, ну сугубо платоническая. Смотреть и получать эстетический оргазм - да! Строить и жить самому - нет! Клеенный брус. Круто, конечно, ничего не скажешь, но ооочень дорого! Если, к примеру, дикий сруб фиг чем с имитируешь, то каркас можно так обшить имитацией, что никто не поймет разницы. Но зато R будет что надо, с практически тем же внешним видом и за много дешевле. То же самое касается и профилированного бруса с оцилиндрованным бревном, только с меньшей разбежкой по ценам. Как-то так...

Вот для этого точно на форуме нужно создать раздел "Мифы"!

Об этимологии аллергии и об ее купировании можете мне не рассказывать, поверьте, а также о токсичности и вредности! Я же специально уточнил, что нахождение в "коробке", поэтому никаких горшков и мебели там и близко не было! Понимаете, после определенного количества лет, меня тяжело чем-то взять. Грунтовки, растворители, краски, абразив, стружка...то же ОСП, хоть и Egger. Поэтому ребенок был приведен в пример как гораздо более чувствительный индикатор. Сравнивать формальдегидные и стирольные с кошкой и тополиным пухом? Ню-ню... Добавлено через 12 минут На такой вопрос правильного ответа не существует! Коробка с крышей, к примеру - это не более 20% от общей стоимости постройки дома, как правило. Поэтому - хоть из теплой креамики гоните стены, на общую стоимость это повлияет несущественно. СИП будет дешевле, чем правильный каркасник и утепленный газобетон, которые между собой +/- равны по стоимости...

Есть и здравые мысли, но больше спорного в Вашем сообщение! Особенно - однослойная газобетонная стена...то еще решение. У меня коробки стоят Aeroc 375/D400 + минимум будет 100 мм. базальта (ибо даже 100 считаю, что на сегодня а грани фолла).

Для нашего региона это не особо актуально! А вот на западном побережье США и в Канаде - это далеко не последний аргумент в пользу преобладающего большинства именно каркасных домов!

Вы озвучивали, что будете спорить (аргументированно), а не передергивать!

Ясно. Тогда действительно - один из основных недостатков СИПа к Вам пока не относиться. Но, кто бы что там не говорил о надуманном моменте об экологичности, у меня ребенок, если кратко - аллергик. Так вот в СИП-коробке через пол часа - час его чиханье можно остановить только прием ангтигистамина. А вот внутри каркаса с базальтом и обвязанном ОСП только снаружи, с ним ничего подобного не происходит! Ровно так же ничего не происходит в газобетонной коробке, утепленной ПСБ-С снаружи!

Соседи, дорога? Все эта далеко от потенциального места стройки?

Ровно так же, как и по европейскому!

Не могу со всем согласиться! 1. Классический каркасник - это одно, а вот СИП - это как раз таки и есть так называемая у нас "канадская технология"; 2. У каркасника гораздо более жесткие требования по сборке нежели в СИП-технологии, где шансов накосячить в разы меньше; Свое мнение по теме вопроса уже писал неоднократно: СИП - это хорошее бюджетное решение, когда основные цели - это построится быстро, дешево и с минимальными дальнейшими счетами за отопление ибо такой дом - почти что термос. Но при этом и готов мириться со всеми его изъянами (основной, на мой взгляд - отсутствие шумки), прямо влияющими на комфорт...

Во Франции вряд ли есть такой регион! www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=210918

Ничего не понял. А в чем проблема? Цифрами ответил на вопрос и усе. Но лично для меня, после вот этого несоответствия: это с еще большей долей вероятности говорит за то, что ТС таки от застройщика...

У правильной парки по фасаду всегда 4 кармана (и это не считая рук) - это аксиома.

Базальт в разы плотнее и надежнее! Рулонная стекловата из разряда "повезет ли". Для наглядности сообщения №2242 и 2243 в этой теме: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=4218878&highlight=%E1%E0%E7%E0%EB%FC%F2#post4218878 По слоям: минимум 2 по 100 мм. + 1 - 50 мм. Пароизоляционная пленка в перекрытии под ватой обязательна + проклейка стыков бутил-каучуковой лентой + герметики на примыкания к стенам. Над ватой ничего не нужно!