Лелик!

А вдруг все будет хорошо, тогда что?:D

так это же замечательно! :D

Ну, порядовку можно найти в интернете (даже на форуме), специальные смеси для кладки продаются в спецмагазинах, да и как доказала прктика - не боги горшки обжигают!

согласен.

Заметтьте, я не сказал, что это мега сложно, просто зачем тогда разводить полемику на эту тему? пусть каменщик сделает барбекю по порядовке, из купленной в спец магазине смеси, а потом глянем что выйдет.

Что-же вы все велосипед -то выдумываете, пусть каждый занимается своим делом! Вы же ведь потом этого каменщика и обвините в непрофесианализме, мол нахрен ты взялся, коль не умеешь. А вам заранее говорили, предупреждали. и что потом? переделывать, или наслаждаться этим, так сказать, бельмом на собственном глазу??

Вопрос такой может ли нормальный каменщик а не печник без проблем выложить черновой барбекю?

Наверное да, сам корпус барбекю..., но знает ли нормальный каменщик на какой раствор, на какой шов, какую теплоизоляцию делать для самой топки, из какого кирпича дымоход, или трубу делать, и какое сечение у нее должно быть, в чем разница между барбекю в доме и на улице,как зуб ложить если он необходим?!?!

если нормальный каменщик знает ответы на все эти вопросы, то это уже почти печник, товарищи8-)

Если месяц ждёте, чтобы неделю поработать - то наверное дороговато требуете...

А если заказов хватает - то какая Вам разница, что мы здесь думаем, дорого или нет Вы просите...

 

 

Я за комплекс рассчитываю так же отдать. Фундамент готов.

а Вы можете запретить мне интересоваться?

по поводу комплекса-я не спорю, вы найдете "спеца" для постройки, но даю 90%, что он Вам, в итоге, дороже обойдется раза в три, если Ваше самолюбие, конечно, позволит Вам признать, что вы скуп, и соответственно, как там в народной мудрости....подобный Вам платит дважды!

Добавлено через 8 минут

Да батенька... Не балуете вы своими ожиданиями. Вы точно думаете, что барбекю+плита +стол "под ключ" (и это уже чистовая отделка или лицевая кладка) , будет стоить 5000 грн.?

 

Вы говорите, что 5000 это "красная цена" за комплекс. Исходя из вашей политики мастер получает за изделие до 4-5 грн за кирпич. А все остальное время затраченное:

• составление проекта,
  
• переговоры с заказчиком,
  
• приобретение материала,
  
• резка, точка шлифовка, подгонка 50 процентов кирпича,
  
• несение ответственности за изделие и пожарную безопасность
  
• и т.д.
  

это джентльменский жест по вашему?

" ..на русалках больше можно заработать.." (с)

 

Вот смотрите.. тут на форуме фмгурировали разные работы. (см Фото 1 и фото 2)

Во сколько их оцените?

я скажу свою цену на эти фото:

фото№1 -за работу в таком виде 1100-1200 без отделки.,

фото№2-за работу под ключ(содрать с картинки-2200-2400), а если свой проект, то2700-до 3000)

ух ты - я на дачу себе такую хочу

только дороговато

Уважаемые заказчики, скажите пожалуйста свой предпологаемый бюджет на постройку подобного девайса, эконом варианта.А то у меня складывается впечетление, что я рублю огромную цену, аж до неприличия)))

может не только заказчики, но и работники, которые делают такие вещи, скажите пожалуйста, сколько Вы обычно берете за такую работу как на фото номер 2 в этой теме?!?!?

Стоимость барбекью около 10000грн. работа +-4500грн.это за эконом вариант.

говорил уже, все равно дорого

Вот Народ жеж...

Как кому-то заплатить за работу, так начинается.....

 

800 грн. а то и меньше.

 

Я - не печник, но за 800 грн даже бы инструменты не вез хрен-знает куда.

 

прикиньте сами объем работ, затрату времени и выведите зарплату за месяц.

Прикиньте - будете вы работать за эти деньги?

 

Чтоб сразу отсечь часть помидоров, которые уже народ заготавливает, читая мой пост, скажу - я сам считаю запросы некоторых печников "мягкоговоря завышенными". Но даайте адекватно оценивать труд других, тем более если это квалифицированый труд.

Да тут дело не в гривнах, а в долларах. но и все равно указанные выше цены вполне адекватные, я про 800-1000 уе. но если человек ставит за цель найти совсем дешево,то скорее или заплатит в итоге вдвойне, или сам свояет, или найдет спеца широкого профиля, и все же сделает дешево, но качественно-ли??? вот в чем дело...

... и за какую-бы цену не договорились, все равно нужно без "косячков мелких" сделать.это 100%

Вот вот :D

умеренная:D

Спасибо буду думать. И за сколько сделаете по времени?

сбор материалов-Ваша задача-за сколько управитесь?, а работа-до недели.

Для провинции согласен, пока еще для многих камин с закрытой топкой - роскошь. Но на будущее планируйте, что изменения придут и к Вам, как только у народа появится опыт и возможность выбора. Информация должна идти от продавца в первую очередь и начинаться она должна с предложения лучшего, что бы человек понимал, как обстоят дела на сегодняшний день, а там дальше, не всегда как кажется. Люди имея на руках всю информацию не хотят покупать хлам, даже если цена очень приятная. Все хотят качество. Просто многие покупая дешевизну заверенными продавцами - думают, что это и есть качество, хотя на самом деле..

 

Один мой знакомый продавец каминов у себя в салоне, среди качественных дорогих топок, специально держит Инвикту, что бы на ее примере показать людям разницу. Говорит, очень хорошо действует на клиента, отходят сразу в сторону качественных топок. Но говорит раз в три месяца и Инвикта у него продается. Ибо есть категория клиентов своя и на такие топки, которым объясняй - не объясняй.... цена - главное. Но Вам как продавцу, думаю пример последний будет полезен. Хороший качественный товар приятно продавать с ним приятно работать. Это совсем как говорят - другая жизнь!

я не продавец, а хозяин. И мне выгодно что-б покупали и дорогое и качественное.(дорогое-зароботок, а качественное-это гарантия того что человек ко мне не вернется с притензиями) дешевое у меня есть в салоне, а дорогое под заказ вожу.

Так, что Ваше мнение я разделяю полностью, но приходится адаптироваться под ситуацию и потребителя

Так это и есть обустроенное костровое место:D. Прежде всего эстетическая сторона ну и в плане удобства тоже как стационарный мангал.

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Дороговато как то. Это под-ключ с фундаментом и материалами?

Да, а 2000грн я на всякий случай накинул, при детальном просчете еще пару тысяч возможно скинуть(я очень приблизительно считал.) но и самой низкой цене есть свои пределы...(узнайте сколько стоит Ша-5 за штуку и фагот-на многие вопросы сами себе ответите..я про цену)

Лёлик, по вашим постам так же видно, что вы кроме топок бюджет-класса с другими не сталкивались. В навернутых топках с высоким КПД , при одинаковом размере топок, диаметр патрубка как правило всегда меньше, чем в примитивных прямоточных, таких как Uniflam. Последние, правельнее называть - Унихлам, на фоне развития каминостроения - выглядят технологически, как гужевая повозка рядом с современным автомобилем.

Надеюсь это констатация факта, а не камень в мой скромный огород

юнихлам я и сам не люблю,но соотношение цены и качества относительно нормальное.не стану отрицать по поводу прогресса,но работаем и с дорогими топками(супра и т.д. например). а мои предложения основаны на спросе и бюджете, так,что каждому свое.мое направление- построить устройство, а материалы выбирает клиент, естественно после консультации про плюсы и минусы, и ознакомлении с разными вариантами на любой бюджет.я живу в провинции, а не в "резиновой" столице, и бюджет, как и колличество обеспеченных и не жадных клиентов ограничено.

ЗЫ. спасибо за ликбез, я вообще многое для себя подчерпнул на этом форуме!

Народ, а в чем практический смысл строите такое сооружение? Я понимаю - очень красиво смотриться! Но чем просто обустреоное кастровое место или тандыр хуже?

Наверное в таких барбекю видно огонь(как в камине) и он глаз радует и душу греет(и тело тоже). А второе, наверное стенки барбекю защищают от ветра, служат стеной в беседке, и кирпич при нагревании отдает жар нужный при готовке в казане , или котелке. ну и само сабой эстетика сего девайса!

Да без варочной, только барбекю и одна полка как на 2 рисунке.

такой как на 2м рисунке-можно вложиься в 12000-14000грн. если топка изШа-5, а кирпич-фагот.

что так скажете??

Есть например у меня Бланзек с диаметром 150

да понял я уже.... или Вы мне контрольный в голову???

Хм.. а я вот нашел Nordpeis NI-22 Panorama или N-36V... (www.nordpeis.ru/fire-chambers-ni-22-panorama.html)

Это не топки, или уникальные продукты?

Спасибо за ликбез, я просто ни разу не сталкивался с такими топками, так, что для меня это уникальные продукты))

а по поводу Uniflam, у меня на офисе стоят на продажу эти топки, но 700 и 850 серия и все они с выходом 200.

Это цена за одну или за обе )) :D

за одну, но я считал с гранитными столешницами и полками, а кирпич считал-фагот.

Скажите а из какого кирпича вы сделали, или планируете делать?

Добавлено через 2 минуты

Мне типа второй на фото обошлась до 1000 у.е. правда в черновом варианте.

В черновом варианте используется дешевый кирпич, и работа терпит некоторые неточности в кладке.А потом прибавьте облицовачные работы и стоимость материаллов, и Вы выйдете на те цифры что я написал

Из предыдущей темы перекочовываю в эту.

будут строители вылаживать дымоход непосредственно возле газобетонной стены. Так вот вопрос - можно ли впритык к газобетону ставить дымоход? По логике нельзя - ведь дымоход греется, кирпич расширяется. Но если нельзя какой минимальный зазор должен быть между газобетоном и дымоходом? И если этот зазор оставить то его нужно чем то проложить? ватой, асбестовым листом???? Нужно лди дымоход связывать с газобетонной стеной штрабами?

Много вопросов, Очень хотелось бы услышать проф. советы

штрабы не стоит делать, а вот проложить базальтовым листом очень даже можно(10мм),и не забудьте сделать его внутри гладким и без пустошовки-это самые распространенные ошибки при кладке дымохода.ну и сечение дымохода зависит от того что вы в него запускать будете, или будете-ли гильзовать, или нет.

Это с материалом?

Да, но колебание цены зависит от материаллов(в основном),и 10-15% от предподвыподвертов (сложности)

ЗЫ. Это я про фотографии в первом посте этой темы

в доме предполагается камин. думаем это будет чугунная каминная вставка. нужно ли заложить в предполагаемом под камин месте отдельн фундамент. сейчас в проекте предполагается пол по грунту с основным слоем жб плита 100 мм армированная сеткой

Этого достаточно чтоб выдержаьт камин

Уважаемые печники

 

Сколько может стоить под ключ постройка таких барбекю как на фото

Я думаю в 2200-3000 уе можно вложиться.

Сегодня побывал в эпицентре, выбор там не велик, но топки что-то есть.

Понял что хотелось бы что бы можно было положить достаточно нормального размера дрова, и дымоход был поменьше 150 к примеру...

нету топок с диаметром меньше 180.

Я вот тоже переживаю...

 

Миша говорит немцы делают облицовку из шамота 4см

Но у меня есть решётки...

 

Думал может сделать боковые стенки и фронтальную часть не в пол-кирпича...

А резать четверть - т.е. продольный разрез кирпича

И делать это через ряд (а ля охладительный радиатор) - это увеличит возможность остывания боковых стенок и фронтальной части. Т.е. по плану растояние до стенок облицовки 12 см - а теперь через ряд получим все 18... Объем воздуха увеличится...

 

Решётки...

решётка в коридор так и остаётся 150х350

А боковые можно увеличить с 15х15 до 20х20... было сечение 2-х 450см2 - будет 800см2

...?

КаК там у Вас продвигается работа с камином???

Сразу видно, что человек слабо разбирается в физике процесса. У вас на аватаре камин с топкой, так вот возмите техпаспорт этой топки и внимательно просмотрите. Обычно труба подсоса воздуха делается не менее 150 мм. А если кто-то по здоровью или по бедности в школу не ходил, так знайте, что горение происходит только лишь при наличии наличии кисларода. И человек дышит тоже кислородом. И вопрос в возможном возникновении дискомфорта проживающих. Кстати люди в "Курске" погибли от истощения запасов кислорода (правда через 4 часа) Понятно, что в доме люди не поумирают, но голова болеть и общая усталость может наступить.

Если для Вас это фигня, то не вопрос. Тогда и туалет можно делать на улице.

А проветривать помещение для камина на 10 минут форточкой, все равно, что обогревать помещение лампочкой. Но чтобы до конца это понимать ознакомтесь с азами вентиляции.

Пообщайтесь по этому вопросу с фирмами торгующими топками.

А вывод трубы делают непосредственно под топкой.

Уважаемый "Папа Карло", умерьте свой пыл,и ограничьте себя в некорректных высказываниях. Занимайтесь своим делом и не пытайтесь блеснуть умом, или слабоумием в том,в чем, как я погляжу, Вы, уважаемый, слабо разбираетесь!

Хам Вы батенька, Хам....

Прошу совета. Ломаю голову, как лучше расположить камин в гостиной. На первой картинке, как оно сейчас в проекте. На второй, как, на мой взгляд, будет лучше. Камин - это та зеленая штука ниже лестницы в гостиной. Внутренняя несущая стена кирпичная в один кирпич. Внешние стены - газоблок 400мм. Камин планируется не классический, а закрытая чугунная вставка. Насколько плохо то, что во втором варианте камин одной стороной примыкает к внешней стене?

я-бы......ставте камин там где уже сделан дымоход,угловой занимает чуть больше пространства,хотя менее материало и ресурсоемкий.

а относительно подсоса воздуха извне-я считаю это бредом, так-как закрытый камин употребляет воздуха в десятки раз меньше чем открытый!!

а открыть форточку на микро проветривание на 10 минут-это бесплатно, и сэкономит время и деньги!..да и зачем долбать фасад??!)_))