Лелик!

вот фото

Вы именно такой камин хотите, только не угловой???

по моему это маленькая топка?!?!?

на камин как на фото, Вам хватит трубы , диаметром 200мм, а приточки, хватит 50мм с головой.

фундамент, с расчетом на тонну.

1. 2.8 м.

2. будут двери в коридор(площадь 8 квадратов) которые будут в 99% открыты

также будет лестница на 2 этаж и там тоже коридор такой же площадью

3. тут не знаю, нужны Ваши советы, напомню топка открытая (не чугун)

4. пересмотрел план 38 квадратов

5. да от пола 1 этажа

 

мне бы где найти описание постройки и примеры

честно говоря много гуглил но толковую информация найти не могу

 

да и местных мастеров проверять надо

тут лучше на форуме найти правильную конструкция и уже потом искать тех которые будут способны ее реализовать

Давайте я Вам напомню, что открытый камин греет только когда сидишь возле него, а в остальном он охлаждает помещение.

И опять вы не указали важный пункт, то есть размеры топки. В первую очередь Вы должны знать какого размера топку Вы СЕБЕ хотите,хоть примерно: большую, среднюю, малую??? От этого на прямую зависит и сечение дымохода и фундамент, и количество приточного воздуха!

Определяйтесь, батенька, и тогда мы Вам скажем конкретно и про фундамент и про трубу.........

Добавлено через 2 минуты

Вы хотите говорить своим исполнителям КАК и ЧТО делать?

Проще найти хорошего исполнителя и начать с ним сотрудничать на всех этапах строительства. Он вас под ваш проект сделает все расчеты, какие необходимо

Абсолютно и полностью Вас поддерживаю.

Добавлено через 2 минуты

Когда все данные будут, тогда и скажем Вам какого сечения нужен дымоход и какой фундамент заливать!

Насколько мне не изменяет память, то расчет фундамента пляшет от размера и веса топки камина.

Фундамент, для перестраховки можно залить и под большой камин, например под 1,5-2 тонны, а там уже просчитывать все остальное...

перекрытие у меня деревянное

до конька 8 меторв

 

так подскажите схему чтоб определиться с размерами фундамента

и как разделить процес посторойки на этапы

камин отдельно от трубы

Вы можете ответить на все вопросы?

1. высота потолка в каминной комнате?

2.будут ли в этой комнате не закрывающиеся проемы или двери?

3.примерно какого размера, Вы хотите топку(высота, ширина, глубина)?

4. Квадратуру мы знаем.

5. высота до конька 8 метров-это от куда? от пола первго этажа?

Когда все данные будут, тогда и скажем Вам какого сечения нужен дымоход и какой фундамент заливать!

Высота потолка 2,65 топка 595х500х440

 

Какой должен быть дымоход? Делаю вентканалы и дымоход одним махом. Нет на чертеже размеров. А продавец каминов прислал расчеты без ТУ. Вот теперь думай, на какой высоте делать дымоход :):

высота потолка, эт хорошо, а квадратура комнаты?все ли двери в комнате будут? будут ли просто дверные проемы без дверей?

Продавец каминов сказал.... а какой камин вы будете покупать???с закрытой топкой??если да, то ориентируйтесь на трубу того диаметра, который выходит из топки, если открытый камин, то нужно посчитать чуток.

Добавлено через 4 минуты

Для вашей площади в 40 м2 можно соорудить камин с габаритами портала 95х71 см (ширина и высота). Это просто большой камин. Почти такой портал вот на этой работе www.stroimdom.com.ua/forum/album.php?albumid=517&pictureid=29363

Для такого сечения портала нужен дымоход в 27х27 см (с учетом швов). Работа камина будет стабильной.

Но нужно знать высоты конька крыши, конфигурацию крыши, т.к. это может внестикориективы в высоту трубы и соответственно высота может дать поправки на сечение дымохода. При низкой трубе можно будет увеличить сечение до 39х27 см (с учетом швов).

Это все относится к трубам КИРПИЧНЫМ без гильзовки.

 

Для круглых труб просто подбираем соответствующее сечение

Под такую :D"топочку":D нужно будет приточку дать хорошую, а то воздух разрядиться за считаные минуты, и там хоть кольцо для колодца ставь, а дымить будет. как то давненько сам на этом прокололся

Это даже их конкурент здесь подтвердил. Но можете и к нему. Он же цену до уровня в «Софии» снизил.

я так понимаю это позитифный ответ?!

Так на кой мне эта труба сама по себе. А вдруг я хочу камин с топкой 0,8м2 или больше, что мне потом с этой трубой делать?

Вы правы, нужно знать какая топка будет.

Но , например топка 60х70, глубиной 44, с высотой дымохода от пода до выхода из трубы 5м 200 хватает, чтоб не дымило.

Скажите высоту потолка, и размеры топки.

Заказать можно все что угодно.

 

Вот ведь как бывает. Хотел человек прорекламироваться, а в итоге по тихому опустил цену до уровня Софии, и рекламу Софии сделал.

Извините, не очень понял. Можно для особо одаренных(то есть для меня), качество в "софии" достойное для дымоходов котлов и каминов на твердом топливе?

Смысл швабровать если гильзовка будет?

Во первых-а вдруг не будет.

во вторых-а вдруг гильзовать в конце будут, труба цепляться будет, гнуться.

в третьих-так положенно!!!

Добавлено через 1 минуту

Хватить для чего?

для трубы из НЖ,(200-250__)

помогите определится

в существующем дому полностью переделываю крышу и хочу заложить трубу для будущего камина

 

камин будет в комнате около 40 квадратов около внутренней стены

насколько я понимаю сейчас надо сделать фундамент и трубу

а камин можно пристроить позже

 

камин кирпичный без чугунных топок

правильно понимаете,кирпичного дымохода 27смх27см должно хватить(внутрянку зашвабровать, и не пустошовка)с последующей гильзовкой правильной нержавейкой.

Скажите, у Вас перекрытие (потолок в комнате) ж.б.плита?

Вы ветку полностью прочитали? Товарищи печники обсуждают достоинства и отсутствие оных у нержавеющих дымоходов. А цену мы и так знаем.

То, что цены одинаковые это факт.

P.S. к "Софии" и к тем, кто делает дымоходы из AISI 321 толщиной 1 мм никаких претензий нет. Жаль, что таких компаний осталось немного.

А послушать SON, так они и вовсе не нужны.

День добрый, я так понимаю в Софию можно смело обращаться и заказывать не только трубы, но и дымосборники из обсуждаемой стали???

Зарание благодарен

сделал давно нечто. очаг такой (см рис)

квадратное окно в стене с трубой. посредине решетка чтоб жарить, либо прутья и шампура сверху.

сейчас хочу приспособить туда казан. хочу выбить снизу еще углубление по форме казана и закрепить его на подставке (см рис)

 

если надо жарить шашлык - углубление буду закрывать листом

 

я на верном пути??

Скажите, а фото Вы можете скинуть? вид спереди, сбоку. внутри топки, дно топки? так можно будет предметнее решать задачу.

Жаль, что Вы так и не поняли, что я хотела сказать, а может и поняли, но съехали с темы.

я все понял и конкретно Вам ответил! если у Вас "пятилетку за три дня"-это норма,то вперед....,а я как нибудь, без Вас, по старинке! и дом ни кому не спалю, и не буду свой профессионализм под удар ставить!

Вам удачи-Вы меня достали своей назойливостью и злобностью!;)

Мне то чего привет. За то что ветку начал :D:D

Соскучился за вашими постами.Интересно было Ваше мнение.(не шучу)а за ветку Вам отдельное спасибо.

Думаю людям будет интересно почитать все тонкости подноготной среди мастеров.Может что полезное для себя вынесут.

Вот, учитесь!......

Мой дед всю жизнь печи ложил, отец больше 20 лет печами, каминами и барбекю занимается, я 15 лет дело деда и отца продолжаю, и до сих пор учусь. , а вы хотите что бы я несколькими сообщениями научил вас тому чему сам пол жизни учился? Это не реально. Или дать совет, что бы человек неправильно поняв дом себе спалил? Уважаемая, вы о чем, это же не скворечники мастерить.

чуть не забыл:

Орел никогда не терял напрасно так много времени, как тогда, когда согласился учиться у вороны.

У. Блэйк

Чтобы научить другого, требуется больше ума, чем чтобы научиться самому.

М. Монтень

В воспитании все дело в том, кто воспитатель.

Д. Писарев

Иесли Вы меня учите-я не хочу быть Вашим учеником.

Я.

Ошиблись! Это уже не провокация, а констатация фактов! Да и не батенька я , а матушка.

Нууу ..как скажете.

Вы Оочень не правильно мыслите. Даже не хочу комментировать...

п.с. а за сколько объектов, с такой эксплуатацией, он полностью износится? Качество и экономия времени на каждом клиенте, ничего не стоят!? "Пилите, Шура, они золотые!" О. Бэндэр

Вы правы "Время-деньги", качество это тоже деньги, и все это ваши деньги. Вы сами ответили на свой вопрос. А что вы скажете на счет того, что Ваше время мастер экономит за счет вложения своих средств в дорогое оборудование? ...., или может мастеру за свой счет всю работу сделать?

И вообще - "Говорить - не мешки ворочать"

Добавлено через 2 минуты

А что, на форуме религия не позволяет опытом делиться? Или боитесь, что поставят Ваше мастерство под сомнение? На форуме признанные специалисты ведут свои ветки и рассказывают и показывают нам "чайникам" как все должно быть! А Вам слабо?

Провокация!? Плохо, батенька, плохо...

Боитесь, что отнимут зароботок?

 

Укажите мне ссылку на Ваши посты где Вы делитесь опытом?

 

Вот именно! У меня все мастера с форума. После работы у меня я большинство из них вносила в БС, где в дальнейшем это подтверждалось другими форумчанами. Свой отбор я делала на основании интуиции и ответов на форуме. Положа руку на серце я Вам отвечу - Вас бы не взяла! (Может Вы и великолепный мастер, но работать с Вами не стала бы, так говорит мне моя интуиция!)

Ваша интуиция Вас не подводит, да и в начальниках не нуждаюсь.

Я надеюсь мы спор закончили?

Опытом я делюсь в телефонном режиме, или в личке. В крайнем случае выезжаю на объект и там делюсь

Добавлено через 6 минут

Не надо ля-ля! Я написал дополнительно! к цене за лицевую кладку. И это, купите нормальный инструмент, и нарежьте под нужным градусом весь необходимый для кладки кирпич за 2-4 часа!

...и это, а через сколько мне нормальный инструмент (4-6 тыс.) с такими расценками окупится?

С такими дополнительными ценами только кайлом махать, и то...кайло наверное дороже стоит

Я просила список супер-мастеров!

я еще в здравом уме, чтоб не выкладывать списки конкурентов, мне они не доплачивают за пиар

Я тоже связан со строительством достаточно давно,чтоб делать выводы, и делиться опытом, или горе-опытом клиентов, в неудачном подборе мастеров.Я думал мы должны понимать друг друга, может даже помогать, а вам все поострить хочется, да жизни поучить, очень жаль.(Yanush1975 Вам тоже привет).

И что-ж Вы не можете ни как понять, я не пытаюсь вывести новую догму, типа а-ля "заплатите Пете 300 баксов и получите откровенный брак", и не пытаюсь напарить, насильно, людям себя как, пипец какого, афигенного специалиста,просто Вы, как опытный строитель, должны понять, что есть разные мастера: халтурщики, халявщики, педантичные до тошноты,трудяги,трудяги халтурщики,делающие вид что мастера..и т.д. и т.п., и к выбору мастера нужно относиться с вниманием, Вам же потом работу, как подрядчику сдавать заказчику,или Вам там жить потом и радоваться тому в чем живете!!!

И все же не забывайте, что очень часто, мудрость народов мира срабатывает-"какая цена, такая и стена"(и вы правы, не всегда так бывает, но бывает).

Добавлено через 3 минуты

У Вас треснет!!!

 

Это не дорого стоит, лишних 200-300грн., но никак не 500- 700 у.е.

Это от двух до четырех дней работы с болгарочкой, пыль глатать, да пальцы резать...за 200-300 грн?

э-тож как низко опыт и здоровье цениться ...

Огласите пожалуйста весь список, чтобы люди знали героев в лицо! (или хотя бы их имена!)

А то, что Вы постоянно тактично высказываетесь, что все, кто заказывал не у Вас барбекю получили г-но это как называется?

я говорю за некоторые случаи,когда приходилось переделывать после "спецов", но это не значит, что у всех руки из жопы. многим повезло за минимум денег построить себе качественно, но это одиночные случаи.

не знаю, что Вы там себе в голове накрутили, но я просто хотел предостеречь людей от возможных проблем связанными с наймом дешевых мастеров, или , может и не дешевых, но портачников.

А вы тут раздули комедию, с подколками.

я не в коем случае не имел ввиду местных форумчан, что они портачники, но даже если и имел, или буду иметь, то они об этом узнают в личке. Вам на радость, я такую кость не дам погрызть.Наверное не этично это будет.

А если вопрос конкретно касается меня, то за свою работу я отвечаю, и несу ответственность за содеянное, для чего и собираюсь вскоре создать тему с фото, для обсуждения, вопросов и критики, от Вас уважаемых ценителей труда, и любителей критики.Вот там, пожалуйста, говорите что хотите, все только на пользу).

Добавлено через 1 минуту

То ли я слепой то ли чего то не понимаю, но я ничего оскорбительно в Вашу пользу тут не видел

я не про оскорбление, а про скрытый смысл, завуалированный под юмор

Эврика! Только сейчас я поняла, что все, что сделали не Вы это откровенный брак!:D

совершенно не соглашусь и даже более, скажу, что есть спецы на которых я равняюсь, можно сказать виртуозы...надеюсь и я со временем смогу так-же делать.

А если Вам, уважаемые скандалисты и ценители со стороны чужой работы, непонятно по какой причине хочется обгадить чужое мнение,или работу, то делайте это более лаконично, или хотя-бы подстра***тесь фактами, а не пустыми ребяческими репликами.Легко собраться в кучку и насра..ть на другого человека толпой.... смело, тактично, ничего не скажешь.

...........или Вы может хотите, или не удачно пытаетесь выразить свою мысль о том, что все кто делают (конкретно по теме) барбекю и камины-это спецы экстра класса??? .. и то что за одну и ту-же работу можно заплатить 2000грн., и 8000грн. и получить одно и т о-же качество, гарантию, ответственность?

Давайте не будем забывать, что здесь форум-люди спрашивают, другие отвечают.Для кого ликбез, для кого консультация, для кого поиск работы, а кто-то и просто сидит, и советы за спасибо раздает...но к величайшему сожалению есть и такие люди, которые не понятно по каким причинам, сидят и обливают гавном тех, кто соображает больше чем их аппоненты. Вам поговорить не с кем, или просто зависть???

Если честно, то меня ваш пост задел, восдержитесь, пожалуйста, впредь, от подобных высказываний в чью либо сторону,даже в шутку, ведь можно и в ответ получить набор не лестных эпитетов, особенно обидно будет, если эти эпитети будут иметь обгрунтованную информационную подоплетку. Спасибо за внимание, и огромное сорри за флуд!

По моему скромному мнению неспециалиста - пустотелый кирпичь теплоИЗОЛЯТОР. Делать из него печку думаю нет смысла.

абсолютно точно-не стоит из такого кирпича делать.

Добавлено через 57 секунд

Под отделку первый вариант предпочтительней.Дешевле.

А что Вы на счет второго варианте скажете??

я например за второй)

Найду, конечно, не все "спецы" сидят в тырнете днями, многие и делом занимаются, и за вполне вменяемые деньги.

Знаем мы таких..:)"спецов":)...переделывали то, чем они занимаются)):D

Облицовка будет, но это отдельно. Т.е. я рассматриваю только "тело" печи, без так сказать "кожи".

Но вот интересно, шамот же вроде огнеупорный, т.е. тепло отдавать должен плохо. Может ли он служить для накопления этого самого тепла с последующей ее отдачей? Или я ошибаюсь в этой самой теплофизике "на пальцах"??? ;)

по поводу "физики на пальцах", шамот-да, это действительно теплостойкая субстанция в разных изделиях, и печи из него делают, и качество таких печей(при условии правильной кладки и соблюдения технологий) намного выше, и лучше!

Вы топите печь около 3 часов, а потом почти сутки снимаете драгоценное тепло, при этом не обязательно топить все сутки напролет, но для поддержания желаемой температуры, можно, конечно пару чурок кинуть в топку за сутки дополнительно. не переживайте за теплоотдачу шамота, все будет гуд, главное подберите опытного мастера и если тепла не будет, то грешите на правильность сооружения, а не на кирпич, в крайнем случае на неправильное использование печи.

Я пока печники молчат расскажу по этому поводу историю из своей практики. Как то был я на семинаре проводимом одной австрийской совместно с польской фирмой, производителем теплоаккумулирующих материалов для печей и каминных топок.

 

Австрийцы рассказывают про свои чудо-материалы, и все для сравнения шамот, шамот, шамот, шамот.. Я их по наивности спрашиваю, а чего вы все время с шамотом сравниваете? Почему не с красным полнотелым кирпичем? Вижу, по изумленным глазам, что то не поняли.. Поляк улыбается рядом и мне так на ухо говорит, у них из этого материала печи не строят)) Кирпич там только как материал для стен, а не для печей.:D

 

Ну и вечером сидим в ресторане и поляк мне рассказывает.. После войны, была везде разруха и очень востребованы были печники. Их было мало и из Советского Союза тогда много приезжало специалистов помогать востанавливать хозяйства. Были там и печники, которые само собой строили печи советские, то что умели и по советским гостам. Печи эти были огромные, и из красного кирпича соответственно. Потом, когда люди обжились, говорит поляк, понятно, что эти громадины люди посносили и на их месте построили традиционные в Польше печи кафельные. Сейчас в Польше такие "советские" печи нигде не встретишь, если только где-нибудь в бедной деревне в бедном доме. В Польше печники раньше, красный кирпич для постройки печей, называли материал "для хлопа". Хлоп, на местном польском диалекте - бедный, необразованный деревенский мужик.

 

Вот такая вот история

Красиво изложили, спасибо..

Вроде как и ниче нового, но кому-то и ликбез.. я Вас почитал - как деда своего послушал.Порадовали, спасибо!!!

(сорри за флуд)

Добавлено через 2 минуты

Получил два предложения по кладке отопительно-варочной печи.

Обе примерно равны по объему используемого при кладке кирпича.

Но!

Одно предложение: кирпичь полнотелый - 700 шт, кирпич огнеупорный (шамот ??) - 70 шт.

Второй предложение - кирпич огнеупорный - 750 шт.

Я так понимаю, огнеупорный, он-же шамот, кирпич нужен для того, что бы выкладывать камеру, ну возможно еще немного чего вокруг. Но зачем он на всю печь??

Или я ошибаюсь и прав второй печник???

И тот и тот прав, но вот технологию знать нужно, особенно по второму варианту!... и работать аккуратно нужно, а то ША-5 запачкает, потом хрен отмоет.(если без облицовки, конечно..

Абсолютно согласен, но не факт что попадется печник знающий и с опытом. Поэтому думаю я стоит ли платить большие деньги и получиш ли ты в итоге то хваленое качество.

чем меньше Вы хотите заплатить мастеру, тем меньше гарантий, что печник с опытом, стажем и гарантией будет