Высотник

Это почему не берёт? В профлист аж влетает, может это что-то с перфоратором?

В сумме, примерно 13 000. А что в ваших краях отдельно берут деньги за миксер? Интересная практика, у нас всё входит в стоимость бетона, только если миксер не полный приходится немного доплатить (150-200грн). Итак стоимость вашего перекрытия 19000+13000= 32 000 + Ваша работа... Как по мне... дорого, даже если учесть, что мне нужна стяжка для тёплого пола. Но, раз Вы говорите, что нет возможности заезда для тяжелой техники, то увы... Вам и платить больше. Хотя териву Вы как-то завезли...

С чем будем сравнивать? Я хочу сравнить с ПК, но никак не могу добиться, сколько же стоит терива в реальных условиях, а не со слов "продаванов". А после спросить: "При равных возможностях монтажа обоих перекрытий, стоит ли связываться с теривой, ведь это же ДОРОГО!!!??? Ну вот, опередил события... Да ладно, всё и так понятно...

Юрий, Бровары, извините за настойчивость, но я всё таки хотел узнать конкретику, а именно цифры - во сколько Вам обошлось перекрытие? Если Вы вспомните, я посчитал во сколько мне обошлось моё перекрытие (вплоть до оплаты подсобнику), а от Вас тишина... или есть какая-то тайна? Вы не озвучили сколько Вам стоил бетон, насос и может быть что-то ещё. Для полной картины не хватает этих данных, будьте добры, напишите.

Плиты обычные. А "конструкция" - это обычная балка, на которых вывешивается "люлька" на наружные стены, а я приспособил её под подъём сыпучих материалов.

Идёт, но не несущая, а перегородочная - у меня на втором этаже банька, там есть туалет, душевая, раздевалка, перегородки из полублока общим весом чуть больше двух тонн, но это ничто по сравнению с плитами, которые на них опираются. И ещё, пока отвечал, вспомнил, для строительства стен второго этажа, на поддонах были подняты шлакоблоки, цемент, песок - всё это весом около 27 тонн. Всё лежало на ПК, которые в свою очередь лежат на швеллерах.

Ну нет, так нет... раз Вы так считаете, но несущую способность балок хоть показал, а?

Как реализовано это у меня. Балка сварена коробочкой (то же 22-й швеллер) и соединена с армопоясом (арматура приварена к полке швеллера) всё залито бетоном на 2 см ниже высоты коробочки - это что бы ПК боковой стенкой не лягла на армопояс. Длинна балки между опорными стенками 4000 мм, общая длинна - 12400 мм, на балке лежит 10 плит ПК по 6 метров, т.е. на каждом пролёте 3 плиты и ещё чуть-чуть, нагрузка поболее, чем у Вас и ещё на среднем пролёте приварено два швеллера поперёк (на фото видно), там ещё опирается две ПК... ещё есть сомнения в прочности Вашей конструкции?

Ну что тут скажешь... Готовьтесь всю зиму чистить снег... А весной и летом всё окончательно просохнет. Всё остальное очень дорого (под стать крыше) или не эффективно.

Видели бы вы как мне завозили плиты ПК, да и ФБСы то же - как помните, в стоимость моих плит входила и доставка... так вот, нет предела человеческой жадности, было ощущение, что под грузовиками провалится асфальт, "ходки" экономили конкретно...

Заполнять ничем не нужно, а особенно ватой, пускай себе продувается.

С Вашего позволения опущу всё,что говорилось ранее, всё равно мы друг друга не переубедим, да и вроде не стремимся. А вот на последнем остановимся. Если Вы вернётесь на начало обсуждения ( именно Юрия, Бровары), то увидите,что человек заменил запроектированные ПК на териву и пытается доказать, что это экономически выгодно, т.е. заведомо отказался от одного перекрытия в пользу другого, значит при равных возможностях монтажа было выбрано перекрытие терива. Я не говорю, что человек сделал, что-то не правильно - это его выбор, но вот доказывать, что его выбор "не намного дороже" ПК - вот тут все и "завелись"...

Почитайте моё сообщение, написанное ранее: Добавлено через 28 минут Не хотел об этом писать, но видимо придётся... Когда-то в беспечной юности, смотря американский фильм, это когда еще переводили на русский гнусавым голосом, я никак не мог понять фразы ( как и Вы, gugik, сейчас), когда адвокат или какой нибудь психоаналитик говорит: "...моё время стоит дорого, столько-то в час...". И только когда я сам стал "зарабатывать деньги" - я с улыбкой вспоминаю моё непонимание этой фразы о времени и стоимости. На данный момент я зарабатываю энную сумму денег в день, которая позволяет мне строить дом не делая остановок для ожидания вливаний инвестиций (поймите меня правильно я не хвастаюсь, просто пытаюсь донести взаимосвязь денег и времени), но у меня есть дилемма, в то время когда я работаю, зарабатывая деньги для строительства, я теряю контроль над самим строительством, а для меня это самый важный момент, особенно после того, как были "посланы в сад" две бригады каменщиков и пришлось закатать рукава и построить два этажа своего дома. Скажу сразу - мне это дорого обошлось, т.к. пришлось на какое-то время похерить работу, но был достигнут результат - стены идеально ровные, диагонали то же (на 19-ти метрах разбег в два миллиметра) и т.д. Теперь все ответственные работы веду сам, с помощниками конечно, и мне очень важна скорость монтажа ответственных узлов и конструктивов, по-этому ПК для меня идеальный выход.

Да-а-а... горячо тут у вас, а я всего лишь на работу успел сходить Сдаётся мне, что это очень близко к правде.

Попробую снова вернуться к стоимости наших перекрытий... не успеваю следить за ходом событий в этой теме, извините, много работы... Так вот когда я говорил, что сумма, оплаченная за ПК - это практически и все затраты, а с теривой - это только начало, что я имел в виду, а именно то, что с теривой ещё нужно работать, кропотливо, порой не легко, сюда ещё вмешивается человеческий фактор (ведь мы знаем, что чем больше делается руками, тем больше вероятность ошибки, ну и последствия...), но я сейчас больше хочу сказать о времени, потраченном на все эти работы. Юрий, Бровары, я очень уважаю то, что Вы делаете всё своими руками, я то же стремлюсь к этому, но... я так же и ценю свой труд и если Вы никак не оцениваете свои усилия и время потраченные на свою работу (даже когда Вы это делаете для себя), то варианта два: либо Вы удачный в этой жизни человек и у Вас есть доход не требующий Вашего участия, либо Вы просто не цените себя и в конце концов своё здоровье (знаю немало людей "уставших" на стройках). И я снова хочу Вас спросить сколько дней Вы потратили на устройство Вашего перекрытия, только тогда мы сможем хоть как то оценить стоимость именно Вашего перекрытия. А про то что Вам в удовольствие строить себе самому - это лирика, мне то же это нравится, но к деньгам это отношение не имеет.

Да, и ещё забыл сделать "контрольный в голову..." - у меня на одной из плит поставлена межкомнатная перегородка (вдоль плиты) из шлаковых полублоков общим весом чуть более двух тонн. Юрий, Бровары, а Вы рискнёте построить такое у себя над головой? Только не нужно говорить о том, что теоретически терива выдержит на один квадратный метр столько-то... практически рискнёте??? Или всё таки признайтесь, что терива в чём то нас ограничивает если в неё не вложить кучу денег (увеличение несущей способности), тогда где же экономия? А вот с ПК я о таких "мелочах" даже не думаю

Снова вернусь в наши подсчёты, начнём с того где мы посчитали сколько стоит материал теривы (на всё те-же 90м.кв.) и ПК. Итак: ПК - 16 250 грн. Выгрузка при доставке - 400 грн, обязательно учтём, что бы после не стало "камнем преткновения".. Монтаж плит - 400 грн (всё те же два часа крана) Подсобник - 50 грн (не знаю может и переплатил за два часа :D) Несколько вёдер раствора - в какую сумму оценить, даже теряюсь... пускай 100 грн Вот и всё... Итого: 16 250 + 950 = 17 200 С плитами ПК на этом всё и заканчивается. На всё провсё потрачено пол дня и посчитанная нами сумма денег (на самом деле была перекрыта гораздо большая площадь, но мы то договорились считать 90 квадратов...). А вот с теривой всё только начинается, хотелось бы услышать сколько было потрачено времени (в днях/неделях/месяцах) и сил к тем 19 тысячам объявленными Вами?

Вам бы определится - Вы деньги экономите или надёжность важней. Сколько там той стенки? О какой экономии может идти речь? 50 гривен? или 100..? Сделайте стену из кирпича и нечего там считать.

Вы спрашиваете меня только за стоимость материалов (плит)? Если да, то суммарная площадь плит 144 м.кв. стоимостью 25 500грн.

Очень важная фраза в Вашем сообщении, т.к. при равных условиях, как тут не считай, а плиты перекрытия остаются дешевле. Давайте приведём сравнительный анализ, я накрывался плитами перекрытия: Я брал плиты в стоимость которых входила доставка (1300грн за штуку 6*1,2) и мне всё равно за какое кол-во ходок их привезли, по-этому за аргумент не считаю. У меня тёплый пол, стяжка нужна. То же "не парюсь" - 10 минут работы и отверстие под сотую трубу готово, пустотка бъётся очень просто, главное не в месте армировки. У меня нет такой необходимости... А вот тут интересный момент, я специально буду использовать пространство под перекрытием, для крепежа всех коммуникаций, а после всё это декоративно зашью - так накой мне ровный потолок? То же себя не утруждал - просто сложил в котлован. А зачем Вам там тепло, Вы там зимовали? А Вот тут позволю с вами не согласиться... см. ниже а главное время, потраченное на все работы - оно стоит ой как не мало...

ППУ не боится влаги, впрочем как и ППС и ЭППС, для любого из этих утеплителей паробарьеры не нужны, они только для "ватных" утеплителей. А количество пара, выходящего через ограждающие конструкции, настолько мало, что можете про это и не думать, особенно при наличии принудительной вентиляции.

А Вы угадайте, чем сейчас заняты фасадчики, когда до зимы осталось 1,5 месяца??? явно не по форумам шляются, а с утра до ночи въё... вкалывают... Ну а если по существу вопроса, то если стены идеально ровные, можно сразу и прибить, а так только приклеить и после застывания клея уже прибить, так будет ровней поверхность.

1. Монтаж плит площадью около 190 м.кв. занимает ровно 1,5 часа (кран оплачивается за 2 часа), а вам стройматериалы на териву бесплатно привозят или бесплатно выгружают? 2. У меня тёплый пол, мне так и так стяжку делать. 3. А кто мешает заранее просчитать где должны располагаться стены, что бы на них положить стандартные плиты, Вы ведь не из тех, кто сначала строит, а после думает?

То и имею ввиду, что когда бетон не полностью высох (дожди) он на поверхности как "рыхлый". У себя весной был залит армопояс, а через два дня похолодание, а ещё через день дожди и так в течении месяца... так я даже немного расстроился, что он никак не наберёт прочность, а ещё когда довелось сделать в нём штробу, так я её чуть ли не пальцем выковырял, но через три месяца, при монтаже лестничных косоуров, пришлось край пояса подрубать - уже поддавался перфоратору с трудом и это только после того, как из него ушла влага.

Бывают случаи, как у меня, что это становится необходимостью, ну и хоть какой-то вид у комнаты становится не такой скучный. Сейчас живу в хрущёвке, комната 15 м.кв. и дополнительных 3 м.кв. площади мне никак не мешают. Балкон сделан "аквариумом" - полностью стеклянный, а ещё моя дочка любит там играть...