Высотник

Можно не проволоку, а саморезы повтыкать и там их и оставить, но что то не "лежит душа" к такому методу, нужно где-то в стороне потренироваться...

Да, ветер зараза - страшная сила...

Сегодня пришла в голову мысль... Попробуем, перед забиванием дюбеля, вставлять втулку (например из пол дюймовой пластиковой трубы) которая размером будет миллиметров на 5 меньше необходимой длинны, так что бы утеплитель немного прижать. Тогда дюбель будет ограничен от лишнего вдавливания этой втулкой. Кто что скажет?

Не спешите... Вы промеряли стену на неровности? Или она у вас идеальная "аки струна"? При толщине утеплителя 100мм должен быть зазор на клей от 5 до 10 мм, а это уже 110мм и стоит выплыть какой нибудь впадине миллиметров так 10-15 и вам уже дюбеля не хватает... Сначала промеряйте стену.

Давайте ещё раз о вате и её стоимости. Если просто положить вату, не накрыв её, как минимум, ветробарьером (а ведь Вы знаете, что те "окошки" в стене предназначены для вентиляции и зимой на чердаке "гуляет" жуткий сквозняк), то считайте что утепления у вас просто нет, вата будет продуваться. Вы просчитали стоимость ваты в 2000 грн, значит стоимость ЭППС на тот же объём примерно 3500-4000 грн, о каких 10-15 тыс Вы пишите? К плюсам ЭППС - это по нём можно ходить, предварительно ничем его не подготавливая (естественно не устраивая над вашей квартирой дискотеку.

:D Директор этого коммунального предприятия то же так считает...

Вот здесь можно почитать stroim.rukodelkino.com/kamen_i_beton/kamennie_raboti_beton/221-vypolnenie-kamennyx-rabot-v-zimnee-vremya.html

В минус класть нельзя, но... если будете прогревать кладку, то тогда можно (на севере стройки ведутся круглогодично), только по денежке не очень выгодно. Мы делали кладку при малом плюсе, а на ночь заморозок и так две недели, при этом в воду антиморозную присадку, а саму воду подогревали.

Именно так и планируется, вопрос как попадать в те места, где стоят прокладки, если бить в те места, где подложек нет, то можно еще больше навредить. По-этому стал вопрос пены. Сначала отверстие, затем пена, после дюбель (не сильно, только что бы зафиксировать), после высыхания пены - гвоздь. Но пена... будет ли держатся в месте задувки, толщина полости большая...

Да, действительно нестандартное... Там (в пироге утепления) уже аж две сетки есть, вот этот факт бы использовать...

Собственно вопрос в названии темы, но есть несколько НО... Первое и самое важное - это объект в ведении ЖЕКа, соответственно денег "не разгонишься", а делать (исправлять) нужно. Второе - кто-то когда-то уже пытался исправить, результат на лицо на фото... Попробую описать, что есть по факту и что попробую сделать. Утепление выполнено строителями при строительстве дома. Имеется зазор между утеплителем и стеной дома (вот тут мне не очень понятно зачем этот зазор выполнялся, можно предположить, что выравнивали стену, но стена относительно ровная). Почти весь "пирог" висит в воздухе, держится за углы дома и частично в верхней точке в районе парапета, всё остальное как парус болтается на стене. Со слов работников ЖЕКа, когда-то уже укрепляли это утепление, на фото видны отверстия от зонтов, которыми пытались прибить весь слой утепления к стене, а поверху всё было снова оштукатурено. Результат такого усиления: зонты вырваны с "корнем". Что думаю сделать я. Первый вариант: "забить" на красоту (от меня её и не требуют) и те участки стены, которые оголились от утеплителя, переутеплить, но не делать тот зазор, а провести утеплитель по стене, т.е. не в плоскости основного утепления. Получившиеся ступеньки в месте стыковки разных плоскостей отделить капельниками. Как по мне, этот вариант надёжней но визуально "страшно некрасивый". Второй вариант: восстановить оголившуюся стену в плоскости с основным утеплением, используя те же подкладки (уподобившись горе-строителям) но гораздо чаще используя дюбеля. А вот что делать с оставшимся утеплением, которое осталось висеть на стене? Были мысли снова его продюбелить но намного чаще, чем сейчас сделано + задуть в каждое отверстие (под утеплитель) клей пену, но... будет ли держаться пена и не скатываться вниз, под утеплителем я этого не увижу. Зазор между утеплителем и стеной около 5 см. Фасадчики помогайте советом. Нужно решить вопрос октябрём (хотя бы заактовать) а работу уже выполнить позже. Т.е. что бы посчитать стоимость работ, нужно понимать что с этим делать... Сразу оговорюсь, на переделку стены полностью у конторы денег нет

Не так уж это и дёшево. Я имел ввиду обычный ППС и всё... Чердак, как я понимаю, не в рост человека, а где-то 1,4 - 1,5 метра высотой? Там не то что бы стяжку лить, там нормально перемещаться невозможно...

А что, часто приходится там ходить? Пенопласт. И ни кого не пускать над своей квартирой топтаться.

Это всё, если рассматривать снаружи кирпич как откос, но можно ведь его туда не ставить, а заменить любой тонкой клинкерной плиткой. Никакой несущей нагрузки он (откос) не несёт, поэтому закрыть утеплитель+воздушный зазор можно чем угодно, хоть тем же облицовочным камнем и вопрос рамы (её длины) отпадёт сам собой, можно использовать обычный оконный профиль.

Стандартный профиль конечно не годится, ранее писал, что нужно добавить оконный расширитель, а что бы не "лепить" толстый откос внутри, просто предусмотреть в несущей стене "как бы четверть" но во внутрь, чтобы изнутри не видно было этого расширителя, ну или просто дополнительно проложить кирпичом внутри, уменьшив тем самым толщину откоса.

А я и рисовал кирпич, ТС такой пирог и описывал, просто я не рисовал камень (лень было). Это от ТС: Добавлено через 3 минуты А зачем воздушный зазор вообще закрывать, в смысле наглухо законопачивать? он же для вентиляции и делается. Тут главный узел - это вата плотно лежащая на лутке окна. Пы.Сы. И да, я чертёж сделал в масштабе по размерам ТС. Раму окна принял за 60 мм, хотя можно, или даже нужно, толще.

Нет, нет, я говорил об армировке, первый слой.

Сначала по картинке. Тот материал, на который указывают стрелки, тот же облицовочный камень, что и на фасаде, а вообще не принципиально какой там материал будет, главное, что нет мостика холода. Подоконный проём тоже не принципиально чем закрыть, там так же решена задача с мостиком холода, по-этому хоть металлический отлив, хоть камень - это уже дело дизайна. А вот верхняя часть... если снова камень, то или перемычка, или арочная кладка камня.

А мне показался нормальным... ну да ладно.

Попробую вернуться к своему сообщению и немного его "дорисовать", думаю меня не поняли... Окно.pdf ...никакого мостика холода.

Да, да, то же был случай, начали затягивать при плюсовой температуре, а ночью -12!!!!!! Уже прошло пять лет, всё в порядке, но это единичный случай, лучше так не рисковать и просто остановить работы, даже если это затянется до весны. Пенопласт спокойно перезимует, самый страшный враг пенопласта - это летнее солнце, ультрафиолет пенопласт разрушает, всё остальное он переживёт.

1. Не вижу проблем с надёжностью. Если облицовочный кирпич образует полость между утеплителем и самим собой с фасадной стороны, то почему он же не может её перекрыть под прямым углом (образуя откос)? 2. Тут не согласен, а как же "мокрые" фасады, там торец утеплителя является откосом, т.е. окно устанавливается в плоскости наружной части стены.

Ну, а если Вы оставите окно в несущей стене (в плоскости с наружной частью этой же стены), утеплитель ляжет внахлёст на раму окна, а дальше отделка, но для того, чтобы не перекрыть раму окна и стёкла вместе с ней этой самой отделкой (просто не знаю какой толщины ваш камень для откосов), используйте дополнительный оконный профиль, не знаю как правильно называется, расширитель что ли.

Огромный минус такого дома, это отсутствие (ну или почти отсутствие) инерционности, т.е. тёплый в доме только воздух, стены остаются непрогретыми. Удобен в эксплуатации как дача с непостоянным проживанием, можно приехать в холодный дом и быстро натопить помещение, но стоит открыть дверь или окно на проветривание, как сразу становится прохладно. Имеется опыт с магазином, коммерческий объект, постоянное движение людей, соответственно постоянное открывание дверей, не помог даже пристроенный тамбур. В общем пока не содрали внутренний пенопласт, толком ничего не могли сделать. Сейчас тепло, за ночь стены прогреваются и в течении дня внутри комфортная температура.

Просто вы должны для себя понять, что немного "тёплой" стены + утеплитель (керамические блоки Поротерм + мин. вату) не умеет смысла, читай дорого. Как по мне, то любая стена, главное прочная, и кстати можно поиграть толщиной, уменьшив её за счёт того, что несущей способности обычно хватает за глаза (например не в 1,5 кирпича , а в 1) + утеплитель, а вот с ним уже можно "разыграться" и в толщине и в самом материале, то ли это будет вата, то ли пенопласт, выбор за вами...