Vikctor

Это не лента, а ростверк. Обычно его просчитывает конструктор. Внешне высота ростверка маловата, но наверное он что-то знает... И на грунт он не должен опираться.

В человеческий рост у них только стеночка на террасе: [/img] [/img] Затупили и не сделали в заборе калитку. Теперь, когда например я с семьёй приезжаю, для совместных посиделок у кого-нибудь из двоих приходится обходить через фасадные калитки... Ещё больше захотели бы, увидев открыточный вид на ай петри с одной стороны дома и на море с другой. Сейчас они уже обжились - куча деревьев на участках, но свежих фото нет. Между домами монолитные диафрагмы, либо заполнение из ГБ (и то и то 250мм толщиной), так что звуки с соседских половин ни кого не напрягают.

Вот блин - как угадать? Вентвыходы хочу купить этой зимой, а газ подключать где то через год. То ли понадеяться на лояльность газовщиков, то ли заложить завышенные как для меня размеры (особенно не хочется избыточное сечение устанавливать в кухне-гостинной.) Может приоконный профиль? Там он ставится чтобы избежать трещин от разных коэффициентов температурного расширения между оконным профилем и оштукатуренным откосом. С другой стороны кто станет разглядывать подобные возможные трещинки возле Ваших свесов? А лучше зайти в раздел к фасадчикам, там уж точно с подобным многие сталкиваются. P.S.:Сaparol говорите? Уважаю.

Что и требовалось доказать. Даже если поверить в заявленную производителем теплопроводность, то придётся заменить 50мм к примеру слой ЭППС более чем 100мм слоем "теплой" стяжки.

Ну и я наконец дочитал. Читал медленно и смаковал как хорошее вино (или пиво, учитывая собственные предпочтения). Не знаю прозвучит ли это как комплимент (это таки комплимент), но ветка не похожа на большинство женских на форуме. Много конкретики и наглядного повествования строительных этапов и не так много эмоций и прочих охов/вздохов как бывает. А какой диаметр Вильповских вентвыходов удовлетворил газовщиков? Думал обойтись минимальным из их линейки, но говорят что уже требуют не менее 160. Если эта дилемма ещё актуальна и продолжаете собирать мнения со стороны, то по мне уж лучше мозаичная штукатурка, чем металлический капельник. Вот такой капельник (украл у Ievgen_p)

Я правильно понимаю, речь идёт о новом оригинальном инструменте по обозначенным ценам с доп. расходами только на экспресс доставку по Украине? Извините, всю ветку не читал, но кое-чем заинтересовался.

Можно я приведу пример, идущий в разрез с мнением большинства высказавшихся? Мой родной брат в достаточно зрелом возрасте решил поменять вид деятельности и перебрался работать и жить в Ялту. Три-четыре года вынужден был довольствоваться съёмным жильём. Сумев за это время накопить определённую сумму, прикинул что может себе на эти деньги позволить из жилья. Выбор был между трёхкомнатной хрущёбой и двушкой в новострое. Не один вариант не нравился. Так как трудится он в отделочном бизнесе, то пообщавшись с коллегами общестроевцами, решил таки строить дом. Земельные участки в "городе счастья" стоят несколько дороже, чем в большинстве регионов страны. Не тянул и решил с кем-то кооперироваться. С другой стороны мой друг пару лет уж как мечтал о летнем доме в Крыму. Он топ с очень приличным доходом, но соответственно с полным отсутствием свободного времени. Т.е. ему не хотелось вникать в стройку, а нужна была наоборот возможность взвалить это на чьи то плечи, но при условии полного доверия к подрядчику. Друг с братом разумеется были знакомы - как минимум на моих днюхах пересекались. Таким вот образом и решили строить на двоих. Вернее сначала даже было привлекли третьего, но в последний момент он отказался. Поздней осенью 2010 купили участок, затем проект, коммуникации. Чуть затянули поиск подрядчика на монолитные работы, затем летний мораторий на общестрой в прибрежной зоне...Реально стартовали осенью 2011, а въехали в июле 2012. i.piccy.info/i9/931f6a587ae5d24ef2e4543642f48055/1386324842/86177/609659/P1040632_800.jpg' alt='P1040632_800.jpg'>[/img] Дом в четырёх уровнях (земля дорогая, местность гористая), по 220м2 на человека. За время строительства они практически сдружились. Одна проблема - жена брата. Лично я с ней предпочитаю не общаться и друг тоже не захотел. Поэтому на фото видно как начали делать забор между домовладениями, не планировавшийся изначально. Друг даже говорит, что низковат заборчик. Экономия и существенная была на многих этапах - участок, оформления, проект, логистика (брат на микроавтобусе в период отделки почти каждый день что-то довозил), коммуникации. Могла возникнуть напряжёнка при дележе половин дома (разумеется уже после возведения коробки). Одна половина с окнами на море, вторая - на ай петри. Но не возникла - друг добровольно уступил южную сторону брату, учитывая его заслуги по управлению стройкой. За прошедшее время ни каких тёрок, обид и т.п. не было. Может предстоят ещё?. В принципе они оба не конфликтные. Но жёнушка братца... Право устанавливающие документы на домовладение на две семьи. Помню друг рассказывал, что возникли проблемы при юридическом разделении домохозяйств. Но насколько понял они уже в прошлом. Сейчас собираются сделать подключения водопровода и электричества отдельно, чтобы каждый мог при необходимости продать свою половину. Другу настолько понравился опыт совместного строительства и итоговый результат, что этим летом он купил уже по месту жительства в пригороде коробку в таунхаусе на несколько домовладений. Кстати м2 ему обошёлся заметно дешевле, чем мне при самостоятельном строительстве...

Я вроде демонтаж ни где не предлагал. Наоборот советовал ТС поставить вентиляционную ленту свеса, а рынву, кронштейны которой будут закреплены на лобовой, защитить снегозадерживающими крючками (снегорезами, как меня правильно поправили). Ни разу таких намерений не было. Исключительно желание помочь... Зачем поднимать лобовую? Зачем теперь создавать в этом месте карман для стекающего конденсата? Посмотрите ещё раз на фото ТС. Там отлично поместятся желоба и мембрану достаточно вывести в них. Минус этого решения, что край мембраны будет не защищён от УФ и ветра. Надолго его не хватит. Но вторым капельником его уже не защитишь... Согласен. Хотелось бы верить... На мой взгляд как минимум не правильно перекладывать работы, связанные с кровлей, на фасадчиков.

Да я собственно и не спорю. Мне самому реально интересно. Например куда будет стекать конденсат с мембраны (тот, который будет сквозь паропроницаемую мембрану подниматься вверх от утеплителя (у ТС же мансардая кровля, правильно?), а также растаявший снег (который задует ветер сквозь черепки), если кровели щель по Вашему совету наглухо закроют лобовой? В таком варианте узел нужно было выполнить по другому. Например вот так:

Или я Вас не понимаю или Вы пытаетесь сказать, что перфорацией софитов можно заменить приточное отверстие в кровельном пироге? Я не кровельщик, но подобного решения в техкартах производителей черепицы не встречал. Ткните носом, если не сложно. Я бы ещё понял, если бы Вы допустили, что с функцией забора воздуха справится гребень свеса за счёт волн в черепках... Тоже как то недосказанно...Что с чем комбинируя? У ТС остались ещё варианты крепления кронштейнов водосточки кроме как на лобовую? Вам бы с таким утверждением к практикам в профильную ветку. Вот там бы и пободались. А я оппонент слабенький... Это, если правильно помню, можно адресовать сразу Snitsar. С ним бы и диалог интереснее получился бы. От себя замечу - я предпочту периодический перехлёст дождевой воды (при очень сильном дожде), чем схождение желобов вместе со снегом... Простите, Вы щель на фотографии ТС видите между капельником и мембраной? Похоже не видите... Т.е. правильное исполнение этого узла - зашить вентиляционный вход лобовой доской? Вы рушите мои представления об этом узле. Не сочтите всё же за труд подкрепить это заявление схемками из техкарт производителей черепицы. Я вполне допускаю,что Вы правы, а я напрочь ошибаюсь. Но я правда не встречал рекомендованного Вами решения в техкарте допустим Tondach или Braas...

Вы это к чему. Вроде говорим о дереве vs фиброплите под дерево. Вы уж проясните для себя (да и мне любопытно), фиброплита - это натурал, а дерево - это то что выбрасывают? Что то у меня не складывается картинка... Зачем его консервировать? Его лишь нужно защитить от осадков (протеканий в районе свесов например) и обработать чем-нибудь декоративно-защитным.

Ну если они умудрятся эту щель закрыть водосточкой наглухо, то им уже надо будет руки отрывать. Если имеете ввиду коньковую ленту (типа фигароль), то нет - пропускная способность слабенькая. Но закрыть сейчас щель специальной сеточкой ни что не мешает. Примерно такой: [/img] К лобовой доске - доска на концах стропильных ног/кобылок, обычно установленная вертикально (у Вас именно так.) Не смертельно, но форумские профи в один голос прогнозируют частые проблемы с покорёженными желобами водосточки сходящим снегом при таком креплении. Т.е. рассматривайте водосточку как расходник, который придётся иногда менять (медную не стоит ставить) или как следует изучите техкарты производителя Вашей черепицы и поставьте достаточное кол-во снегозадерживающих крюков с учётом угла наклона и площади скатов. У Вас их пока не видно вообще. Спросите у Luko чем это может быть чревато... Увы, быстро найти фото правильно выполненного данного узла не могу - у меня не будет ендовых, поэтому узел сильно не изучал. Но видел несколько тем, где кровели тоже пытались так отмазаться и им для наглядности предъявляли аккуратно сделанный узел.

От блин, всё спутал!!! Каюсь - давно в этом разделе не был. Могу ещё голову пеплом посыпать для успокоения душ профи... Помню что инертные газы постепенно выходят из стеклопакета, а е-стекло этот процесс замедляет. И всё перепутал. Вы это, с самокритикой не горячитесь...

Фасадчики у вас суровые - на ощупь проводят химический анализ смесей...:D Самый не дорогой клей для армировочного гидрозащитного слоя по минвате у Баумита - Baumit ProContact розничной стоимостью (ссылка устарела) Стоимость аналогичного мешка ANSERGLOB - ВСХ - 40 по первой же попавшейся ссылке в нашем городе - 58,35грн/25кг. Почти два раза. При выходе почти одинаковом для всех клеёв около 6м2/мешок разница составит около 10грн. Сетка у Баумита тоже по весёлым ценам - более 400грн/рулон 50м2 за польскую и более 600грн/рулон 50м2 за немецкую. Подозреваю Ансерглобовская сильно дешевле. Другое дело с моим объёмом порядка 150м2 экономить нет смысла в надежде получить более качественный результат. А вот с этим выводом не поспоришь! Я уже серьёзно отвлёкся - ветка таки совсем о другом... Добавлено через 1 минуту Буду очеень благодарен. Был уверен что к UDK имеете отношение...

Открою Вам тайну страшную - именно этот коэффициент и определяет сколько времени пройдёт, пока е-стекло не превратится в обычное. Вы же не думали, что оно весь срок эксплуатации таким останется?

Сказали А, так уж выдайте все секреты. Хочется же самый долгоиграющий вариант выбрать. Я как раз окна выбираю - актуально.

Вы попробуйте по темам застройщиков пройтись и картина мира для Вас изменится. При открытой подшивке карнизных свесов у многих десятков форумчан дерево, зажатое между стропильными ногами и пирогом кровли, чувствует себя в большинстве случаев великолепно. С закрытой подшивкой таких примеров меньше, но ни так чтобы совсем не было. Лично для меня вопрос не стоит чем подшивать - разумеется деревом. Пока ищу варианты как обеспечить должную вентиляцию чердачного помещения с вальмовой кровлей при такой подшивке(закрытой.) По цене сопоставимо со всеми доборными керамическими элементами на всю кровлю, а возможно даже и не только керамическими. А так да - дело хорошее.

До коллектора у меня пока ни чего...В топочную введена 32-ая труба от соседского приямка городского водопровода и 25-ая от скважины (в дальнейшем переброшу на колодец -там вода вкусная и не желтеет отстоявшись, в отличие от скважинной). И из топочной же разведены все трубы к потребителям. Отдельная труба к каждому потребителю потому, что сейчас в квартире в единственном объединённом санузле подключения последовательные. И мы уже утомились в ситуациях, когда кто-то допустим купается, а другой не может нормально умыться или смыть унитаз например... У меня не хватило трубы (для водопровода была только одна бухта 100м) и пришлось на две раковины в хозяйский санузел, а также на стиралку туда же таки провести одну 20-ую трубу. Теперь переживаю...

Посмотрел на сайте (ссылка устарела) Действительно гидрофобная и паропроницаемость даже выше конкурирующих предложений. Но нет полипропиленовых волокон, как у конкурирующего бренда. С расходом опять же непонятки. Если верить заявленному (2,9кг/м2), то при цене мешка порядка 130грн (я не ошибаюсь?) получается около 55грн/м2. Дороже, но терпимо. Пока не узнавал стоимость доставки Силтек из Киева. Беда в том, что уж очень часто читал об опыте застройщиков, использовавших "тёплые" штукатурки, что расход существенно выше заявленного...И опять же хотелось бы узнать мнения пользователей, а не быть подопытным кроликом... А в Днепре есть оштукатуренные объекты, на которые можно подъехать посмотреть, пощупать?

Перед тем как раскладывать водопроводные трубы в плите (у меня в стенах также легко как у Вас не получится), задавал вопросы по диаметру Korni. Сказал, что если без рассчёта, то практически везде 16-ой хватит, но для душа с мощной лейкой и стиралки лучше всё же заложить 20-ую. Но я спрашивал о коллекторно-лучевой схеме ( к каждому потребителю отдельная труба.)

Смотрел, отзывов реальных пользователей на форуме тоже нет. Но тут смущает, что этот продукт аналог "Умка". Я не против желания застройщиков утепляться любыми способами, но сам использовать "тёплую" штукатурку не готов - буду чувствовать себя жертвой маркетинга... Да и насколько помню она таки не гидрофобная. Плюс неоднократно читал про "Умку", что реальный расход чуть не в два раза выше. А штукатурка и так не дешёвая... Как разрисовывали стены? Неужели какой-то умелец кисточкой рисовал?

qipru, я правда не специально - критиковать вовсе не хочется, но любопытство берёт своё. [/img] На фото Вашей кровли вентиляционный проход между верхней плоскостью мембраны и нижними плоскостями обрешётки чем-то закрыт. Возможно это подвётнута мембрана, но тогда ниже что? В любом случае в это пространство должен свободно заходить воздух, чтобы выйти в вентиляционные черепицы (у Вас есть) возле конька. А вот птички туда попасть не должны, поэтому используют решётку (у Вас не вижу). Второй капельник конечно не обязателен - водосточный желоб прикроет свисающую мембрану, но её будет трепать ветром. Кроме того на чужом фото Вы видете установленные желоба водосточки. У Вас установить её так (верхнее крепление) уже не получится. Для такого монтажа кронштейны должны были закрепить на последнюю (на фото спаренная) обрешётку и прикрыть верхним капельником. Теперь Вам смогут установить кронштейны только на лобовую. Не однократно на этом и российском форумах читал мнения опытных кровельщиков, что в случае черепичной кровли в наших широтах, учитывая снег, правильный монтаж водосточки именно с верхним креплением. Второй момент, бросающийся в глаза - неаккуратное исполнение узла в ендовой:i.piccy.info/i9/0ce5e8f68d32c4bb3865c767d237ef3d/1386237181/93184/609659/IMG_2824.jpg' alt='IMG_2824.jpg'>[/img] Я обвёл для наглядности. Может фото не удачное (хотя так на двух), но толковые кровели делают рез черепков в ендовых так, что можно прочертить ровные параллельные линии. Если ещё не произошёл окончательный рассчёт, то за этот косяк имеете полное право штрафовать. Или заставить переделать за свой счёт...

А что мешает выполнить так: ? Вполне рабочий вариант. Те же 50мм подсыпать песком (отсевом). Позаботиться, чтобы песок вниз не уходил (плёнку постелить), пролить, протрамбовать виброплитой и спокойно уложить ЭППС. Рабочий же вариант, явно легче в исполнении/дешевле стяжки. Или что-то знаете почему нельзя? Поделитесь пожалуйста. Сложно представить как сыпется песок? Или как по нему укладывается ЭППС? Любую тему где строят УШП посмотрите и всё представите. Если в цокольном этаже эксплуатируемые помещения, то вариант так себе. Когда у людей фобии укладывать ЭППС под бетонную стяжку - это странно, а вот укладывать его в помещениях с доступом воздуха - это не правильно. "Хромую лошадь" помните?

Как раз такой вариант мне и предлагает брат. Честно говоря он и для меня пожалуй самый лёгкий в исполнении. Останавливают два момента. Первое - клей всё же обычно менее паропроницаемый, чем специализированные штукатурки для ячеистых бетонов. Второе - я бы хотел оставить фасад в таком виде на 3-4 года и не уверен, что вид серого дома будет радовать меня эти годы. Кстати швы межблочные сквозь армировочный слой не проступают? Это теологический спор, в котором у меня пока ещё нет твёрдой позиции. Если паропроницаемость наружной отделки для ГБ не вызывает сомнений - как то же нужно вывести влагу из ГБ до равновесного эксплуатационного состояния 6% влажности. А вот стоит ли осознанно запускать влагу из жилых помещений в стены - я вовсе не уверен. В любом случае я вовсе не собираюсь возлагать на стеновой материал функцию вентиляции или пароотведения. У него своих задач выше крыши. Очень внимательно смотрел в сторону штука для внутренней отделки. Но мне увы не нужны ровные стены - у меня дом в национальном стиле задуман. А штук - это всё же скорее тонкослойная шпаклёвка, очень нежная в нанесении и великолепная по своим свойствам. Но фактурные стены с добавлением соломы (половы) из штука не сделаешь. А вот из мелкозернистой шпаклёвки на цементной основе - вполне. Фактура на фото вполне заметна. Для наружной отделки меня такой вариант устроит. Проблема в том, что оставить штукатурку (хоть Cersit ct24, хоть Baumit MVR Uni) без финишной отделки на пару лет нельзя. Они обе не гидрофобны. А мне ещё до финишного фактурного слоя нужно будет сделать примыкание террасы, навеса над крыльцом, деревянный декор, ставни и т.п. Поэтому первыё слой нужен всё же более-менее ровный для удобства этих работ, а также гидрофобный - чтобы я эти годы не волновался что промокшая штукатурка после морозов забухтит. Ещё как надо! Если не затруднит со всевозможных ракурсов. Как кстати выполняли роспись? У меня тоже по углам дома подобная предусмотрена в визуалке. Думал заказать трафареты и по ним раскрашивать. Да фасад хочу сделать таким же умеренно "мазачным". Во всяком случае грубо вмешиваться в состав смесей, добавляя в неё например солому, не буду. А внутри уже можно и поизвращаться... У SILTEK разница в цене за белый цвет - 10грн на мешке. Ради "услады взора" в период до финишной отделки я готов переплатить 400грн на своём объёме. Финиш примерно так и планирую.

Попробую продублировать интересующий меня вопрос по внешней отделке ГБ в ветке, где много газобетонофилов: Мучаюсь поиском оптимальных материалов для наружной отделки однослойных стен из ГБ. Цель - получить на выходе стены в виде мазанки с хорошими показателями паропроницаемости, гидрофобности и долгоиграющие. Уже было остановился на Baumit MVR Uni с последующей окраской Baumit SilikonColor. Беда в том, что в техкарте производителя минимальный слой этой штукатурки под последующую покраску аж 15мм. Стены у меня ровные, потребности в таком слое нет абсолютно. Кроме прочего делать собираюсь самостоятельно, а такой толстый слой без маяков не нанесёшь. Маячные рейки опять же не нужны - во-первых поверхность мазанки не должна быть ровной, во-вторых усложняет исполнение. Блоки я покупал AEROC. Решил узнать, что производитель блоков предлагает для наружной отделки. Оказалось, что уже пару лет как продают для этих целей штукатурку фасадную для ГБ. Копнул глубже. Оказалось, что для производителей ГБ эту смесь делает подразделение Ковальской и продают под своим брэндом - SILTEK P-17. Свойства смеси мне вполне подходят. В отличие от Baumit MVR Uni, смесь гидрофобная и слой не регламентирован по толщине. Грубо говоря её можно нанести слоем 5мм без маяков и оставить в таком виде на несколько лет. А уже после внутреннего ремонта, изготовления деревянного декора по фасаду и т.п. создать поверхность мазанки например Baumit CreativTop "S-Fine" (Баумитовский технолог утверждает, что этой штукатуркой можно создать всё что хочешь), либо более экономным вариантом ANSERGLOB ВСТ 25. Эту шпаклёвку очень хвалит брат (он в отделочном бизнесе). А уже сверху покрасить силиконовой краской. Не пойму одного. За два года после начала продаж ни одного отзыва застройщиков, подрядчиков, на худой конец продавцов штукатурки AEROC, либо SILTEK P-17 на форуме нет. Согласен, смеси не эконом сегмента. Но при расходе 6кг на 5мм слой, цена получается не высокая - до 30грн/м2 за белую гидрофобную паропроницаемую штукатурку от SILTEK. Каких то резко отрицательных отзывов об этом производителе на форуме не встречал. В чём подвох? Отзовитесь кто работал или кому сделали фасад этими материалами. Довольны, не довольны, нюансы и т.п. Заранее благодарен за любую информацию по интересующему меня вопросу. P.S.: брат вообще рекомендует вместо штукатурки затянуть всё клеем для систем утепления прямо по ГБ в два слоя с армированием первого стеклосеткой. Причём утверждает, что смысла использовать для этого дорогой Баумит нет. Говорит что Ансерглобовские, Полиминовские и.т.п. клея из эконом сегмента хуже не будут. Но у него другие задачи - он отделывает объекты 1000м2+ и учитывает маржинальную разницу. Баумитовский технолог этот метод не одобряет. Создал даже тему в нужном разделе, но пока тишина. Может кто из присутствующих в этой ветке сталкивался?