Vikctor

Чего же нормального в 20-30мм ЭППС? Даже без тёплых полов меньше 50мм маловато, а чтобы последние не топили грунт, то укладывайте 80мм. Эти рекомендации дают форумские теплотехники. Хотите сэкономить - замените ЭППС на ПСБс от 15кг/м3 (25 плотность ГОСТ или 35 ДСТУ.) Пеноизол теплосопротивления пирожку не добавит. Он лишь удобен для монтажников, чтобы контуры легче раскатывать было. 30-40мм армированной стяжки на не жёстком основании... Форумский гуру стяжек утверждает, что так не получится. И я склонен ему верить. В его подписи есть ссылка на тему о стяжках. Там же в первом сообщении есть видео. Рекомендую посмотреть.

Есть две кучи. Одна из обрезков ГБ и черепицы довольно внушительная. Ждёт окончания строительства и приезда грузовичка с парой грузчиков. Вторая из обрезков пиломатериалов была ещё больше. Шутка ли - почти 30м3 пошло на перекрытие/стропилку/опалубку. Когда последняя куча стала реально мешать, я собрал и штабелировал более-менее длинные обрезки, а из мелких (точно не меньше куба) распалил большой костёр. Костёр пылал часов 5, а затем пепелище было активным ещё часов 15. На участке сразу стало хорошо. Мой сосед впал в другую крайность - он реально плюшкин. На его участке в 10 соток хранится всё что когда-либо попадалось ему в жизни. Какие-то демонтированные где-то оконные рамы, обрезки металлочерепицы, брёвна, камень, кирпичи, старая сантехника и т.п. стратегические запасы. У меня попросил обрезки ГБ. Я разумеется отдал, но удивился - зачем? Ответил в том смысле, что пока не знает, но будет обидно если когда понадобится, а на участке нет. Это я к тому, что избавляйтесь от ненужного, не становитесь плюшкиным.

Уже дают походу.

Интересно Метинвест считается большим бизнесом или так слёзы? Может что сейчас поменялось, но до этого года они официально были убыточны и налогов не платили. Причём при оранжевых тоже. Приятель руководит австрийско-украинской компанией. В своё время австрияки с большим трудом и за большие отступные выдавили украинскую составляющую проекта. Остались де-факто исключительно австрийские деньги. Зарплата линейному персоналу и части манагеров среднего звена действительно белая и мало отличается от среднерыночных. У приятеля ставка 5тыс.евро. Вы правда думаете что работодатель её проводит по бухгалтерии? Точно знаю, что и оптимизация присутствует и периодически приезжает топ из Австрии за своим отдельным гешефтом, условия которого обговаривались с моим приятелем ещё в период собеседований (отдельно от ЭйчАра разумеется)... Странно, а для меня разница таки важна...

Во-первых очень зачётно выполнены практически все соединения, видно что с деревом работать умеют. Во-вторых наконец показали в нужном ракурсе накосные и стало видно что таки увеличенное сечение используется. Это сложнее чем спаривать из обычных сечений стропил, чуть менее прочно пожалуй, но в общем и целом хорошо. В-третьих зависит от того как в дальнейшем собираетесь подшивать свесы и какова ширина свесов от стены. Если подшивка в плоскости стропил снизу, то всё наверное хорошо. Если же подшивка будет горизонтальной, то нужны кронштейны: [/img] Эти кронштейны во-первых делают невозможным кручение дерева при высыхании, во-вторых часто нужны по рассчёту при больших свесах (нет инфы) и тяжёлом кровельном покрытии (Ваш случай), а в-третьих облегчат дальнейший монтаж подшивки. Вот именно нельзя? С черепными брусками согласен надёжнее, но легко исполнимы они лишь в одном случае - если сечение накосных выше рядовых как раз на высоту черепных брусков. В ином случае придётся делать запилы в нарожниках, тем самым ослабляя их. Я знаю что Савельев советует так делать, но на фото застройщиков практически никогда такого исполнения не видел. И кстати помимо пластин с саморезами там есть минимум по два гвоздя.;) Вы прям скобопоклонник и старовер...Ещё раз - у ТС безраспорная наслонная стропилка. При жёстком соединении вверху ей внизу стропильных ног нужно обеспечить лишь закрепление от боковых смещений. Даже два гвоздя наискосок обеспечат это. Пластины тоже отлично справятся с задачей. Я бы добавил в пластинах гвоздей, а то там вижу лишь саморезы, хоть и правильные саморезы. Ещё раз посмотрел. А где Вы увидели ОСБ? Мембрана там потому, что кровели грамотные и убедили застройщицу, что гидробарьер даже на холодном чердаке - это совок и зло, а переплата за СДМ особенно под негерметичное покрытие себя оправдает.

Слушайте, я себя как-то хреновастенько чувствую...Просто прочёл ветку залпом, в голове были свежие впечатления, решил поделиться бросившимися в глаза на мой личный взгляд неувязочками. Вот глубина фундамента например покоя не довала. Отсюда и цена приличная. Хотя судя по фото и строили его умело, не шарамыжники. Ранее ни кто не спрашивал, почему такое заглубление, Вы не комментировали, а мне интересно... Сейчас объяснили. Теперь мне любопытно - почему в таком случае не углубились ещё на 0,7м и не получили возможность в дальнейшем когда-нибудь иметь полноценный большой подвал? Удорожание уже более-менее разумным было бы. По утеплению. У Вас явно проект энергосберегающего дома: 400мм по скатам/перекрытию, по 200мм по стенам/полам по грунту, механическая вентиляция с рекуператором. Наверняка даже U-Wert СПК в проекте указывался. Поэтому мне и стало интересно почему Вы так истово выполняете лишь один из параметров утепления из проекта и совсем уж недоутеплили полы по грунту... Ещё когда набирал первое сообщение, то видел что жестковато получается... Прошу извинить, далее буду молча читать. Вам успешного завершения и скорейшего вселения.

Какая замечательная стройка! Случайно набрёл, залпом прочёл. Не обращайте внимания - я просто подписываюсь. Вдруг автор про баньку захочет рассказать...

Этим точно пользовался ряд форумчан.

Вот это я понимаю сервис!Так держать!

Это разные вещи. Опытные кровели для накладок таки предпочитают фанеру. Сделать-то можно, но там концы (меньшие планки в условной букве П) должны быть закалённые. Живьём видел скобы максимум из ф10. У Вас благодаря супер-пупер ферме стропилка безраспорная. Если вверху закрепите ноги надёжно, то внизу гвоздевого боя более чем достаточно. Там и нужно-то обеспечить закрепление от боковых смещений. Игорёха терпеливый, высказываться даёт.

Вы заплатили за гильзованный дымоход сразу, а ТС за два раза...

А Вы хоть раз видели, чтобы к стропилам 200*50 снизу набили такие же доски? Я нет, поэтому и спросил как технически это исполнили. Кроме прочего перекрёстное утепление эффективнее. Объяснить почему или сами сообразите? Я сравнивал эти вещи лишь потому, что они не соответствуют друг другу. Что-то сделано меганадёжно и дорого, а что-то взято из эконом сегмента. Когда речь идёт о бюджетном строительстве, то там и вопросов нет. Здесь же стройка красивая, с размахом. Поэтому и бросаются в глаза подобные несоответствия. Для того чтобы иметь обоснованное представление какие трубы надёжнее, достаточно лишь недельку провести в специализированном разделе нашего форума и послушать монтажников. Можно пройти наглядный краткий ликбез. Если коротко: ПП таки действительно ненадёжен. Не знаю что Вы имеете ввиду под металлическими, но если речь о меди, то эта система самая надёжная. В таком доме обвязка топочной, да ещё и с участием ТТ котла, обязана быть медной. Она впрочем ещё может быть таковой. А разводка магистралей уместна либо той же медью, либо трубами из сшитого полиэтилена PEXa. Всё перечисленное в этом посту и в предыдущем разумеется ИМХО. Мы похоже на разных языках говорим... Где я ЭППС на стены советовал? У Вас эмоции превалируют над разумом. По современным ДБН для утепления кровли/перекрытия достаточно слоя эффективного утеплителя в 200-250мм в зависимости от характеристик конкретного утеплителя. ТС использовал 300-400мм, при этом выбрал очень приличный (читай дорогой) утеплитель. Лично я это приветствую. Затем он упомянул, что по проекту задан именно такой слой для скатов,а также для полов по грунту 200мм и такой же для стен. Это показатели близкие к пассивным домам. Сделать достойное утепление лишь одного из выбранных параметров несколько глуповато неэффективно. По рассчётам форумских теплотехников, которые несложно найти в том же разделе, где можно почитать и про трубы, минимально возможный слой для утепления полов по грунту 50мм эффективного утеплителя, а под помещения с ТП - 80мм. Но заметьте речь идёт о заурядных современных домах, где скаты не утепляются столь серьёзно. Про стеклопакеты в раздвижных системах я упоминул тоже только по причине их несоответствия дому с претензией на как минимум энергоэффективный. Это высокий стандарт, заданный ПУЭ и не раз описанный нашими форумскими электриками в соответствующем разделе. Вы для каждой отдельной розетки в доме сечение кабелей рассчитывали под определённых потребителей? Мне ближе унифицированный подход. Лично мне нравится наш форум тем, что каждый может высказать своё видение предмета. Кто-то может игнорировать мнения форумчан, отличные от его собственного. Для кого-то они будут предметом для анализа. Каждый выбирает сам. Иногда наступает запоздалое прозрение. И в такие моменты лично я не упиваюсь своей прозорливостью, а жалею что застройщик отмахнулся в своё время от совета.

Низкотемпературными бывают и СО с радиаторами. Когда в Польше в своё время повысили тарифы до рыночных (у них это сделали сразу, а не поэтапно как наши хотят), то утепляться домовладельцев уговаривать стало не нужно. Хотя грамотная государственная политика до сих пор стимулирует утепление частных домовладений посредством дешёвых долгосрочных кредитов на эти работы.

Долой рециркуляцию и косвенники большого объёма? Привет низкотемпературные системы отопления?

Собственный опыт тяжёлый для повторения. Подгадал доставку черепицы (примерно Ваш объём) к моменту, когда была готова ещё не вся стропилка и выгрузил краном на балки чердачного перекрытия. [/img] Следующие пачки приходилось заносить уже посредством подмостей. На одном из вальмовых скатов мембрану укладывал чуть позже и разносил пачки оттуда по остальным скатам. [/img] Когда вся мембрана была смонтирована, то на перекрытии осталось совсем немного черепков - заносил через кровельный люк. Пачки на скатах реально мешали укладке и, достигнув критического их накопления, мне пришлось часть пачек спустить через люк обратно на перекрытие. А позже поднял их опять. i.piccy.info/i9/37bf81dfa33d6e645ee63cfc34e23617/1418160164/101179/803593/P1080406_800.jpg' alt='P1080406_800.jpg'>[/img] Всё это было не то чтобы очень тяжело, но уж очень долго и нудно. К концу даже спину сорвал - 4 дня отдыхал. У меня не было выбора. Коробка не охранялась, забора не было и оставлять паллеты внизу мне не хотелось. А сверху ещё поди их снеси... А вот так это делают в нормальных странах. Но у нас подобных лесенок в прокате не видел.

При описанных впечатляющих параметрах экструдера явно маловато. Доведите до 200 и будет порядок.

Чтобы ещё больше укрепить Вас в этой мысли, приведу пример прошлого лета. У моего знакомого на участке (метров 200 от моего) есть пруд соток на 8-10. Лет пять после покупки участка всё было замечательно. Три подводных ключа исправно наполняли пруд, запущенные карпы выросли до неприличных размеров, периодически залетали дикие уточки передохнуть перед перелётом. Кондиционеры в доме практически не использовались. Видимо вода в пруду благотворно влияла на микроклимат. Мне не нравилось только илистое дно - неприятно было после баньки залазить в пруд. А пару лет назад у нас там резко понизился УГВ. В пруду к июлю осталось сантиметров 50 воды где-то по центру. Вымерла вся крупная рыба. Вобщем экологическая катастрофа. В этом году он твёрдо решил обновить пруд. Нашёл каких-то подрядчиков. Те взялись перекопать весь пруд, обновить ключи и углубиться по всей площади. Обещали по итогу что глубина под водой будет 2,5-3м. Попросили...$20. Он согласился. Я с ним уже больше года не общаюсь (поссорились, когда я взялся за подрад на его фасады.) Но через общего приятеля поинтересовался, входит ли в стоимость укрепление берегов геосеткой с последующим облагораживанием оных. Выяснилось что это стоимость только за земляные работы...Ещё знаю что работал шагающий экскаватор. Так что может в топку домики?)))

С удовольствием прочёл ветку. Жаль конечно с опозданием и комментировать увиденное приходится вдогонку. Очень нравится проект. По крайней мере экстерьер. Обожаю стройки с размахом, но очень грустно смотреть когда начинают с размахом, а завершают как получится... Поясню свою мысль. Фундамент за $25тыс. (можно узнать зачем заглубление на 2м при более чем достаточных 1,2м?), монолитное перекрытие с товарной опалубкой аж из столицы, сумасшедшее по площади остекление (и это ещё без зимнего сада), несколько раздвижных систем, постоянное осознание застройщиком что дом строит максимально надёжный и нечего экономить на важных моментах. При этом ОВК паяется дешёвым полипропиленом, который точно меганадёжным не назовёшь... Наполнение электрошкафа (залог безопасности постояльцев дома) на полном серьёзе планируете дешёвым китаем. Так и не понял кстати какого бренда дифы и автоматы купили. Утепляете кровлю слоем 400мм!!! Фотографий не было, но я в принципе с трудом представляю как кровели исполнили это технически при стропилах высотой 200...Они что 4 раза набивали бруски 50*50 снизу стропил?! Вы не подумайте что критикую. Я восхищаюсь столь серьёзным подходом к энергоэффективности своего дома. Но убейте, не понимаю как с этим соотносится 30мм ЭППС под стяжкой!!! Даже на стены 100мм ПСБс как планируете и то выглядит маловато по отношению к кровле... Но на пол при таких раскладах нужно 150-200мм утеплителя. Как собственно по Вашим словам и стояло в проекте. А 30мм, да ещё и под ТП в отдельных помещениях это даже для плохоутеплённых домов весьма слабенькое утепление. И как интересно Вы разобрались с нулём, если итоговое утепление на 170мм меньше проектного? Стеклопакеты в раздвижных системах тоже кстати так себе насчёт энергоэффективности... Зачем нужна стяжка, которую затем надо ровнять наливайками или расходовать дорогущий клей для ТП? ЦП расствор гораздо дешевле. Нормальные мастера выполняют стяжку по маякам с отклонениями в 1-2мм на всей площади этажа. Думаете фантастика? В Вашей ветке присутствует как минимум пара застройщиков, кому такую стяжку выполнили мастера, либо сами застройщики. 1,5 идёт на освещение, на розетки минимум 2,5. Это опять о надёжности. Ни коим образом не хотел критиковать, но не мог не высказаться.

Стучитесь к модераторам. Вашему земляку Nicvas фотки восстанавливали. А что за хостинг хоть?

Что значит "поймал"? На котейках экономим?:D

Вы бы заодно фоткали и остальные узлы и соединения. Да поближе. Тогда Коля заслужит ещё не одну похвалу, либо наоборот...Уточните у него сечения стропильных ног и накосных стропил. По выложенным фото сложно всё разглядеть. Обычно накосные принято делать из спаренных сечений рядовых, а также делать подпорки вверху и снизу (1/4 длины сверху от конька и такое же расстояние снизу от мауэрлата.)

Ей пофигу, а Вам работать будет неприятно жутко. Впрочем, если Ваша имеет клеющий слой по краям, то такую погоду тоже лучше пропустить. На первой изображена черепица. Она для Вас неинформативна. Вторая же очень наглядна. Там даже указано, что первая обрешётина чуть толще всех последующих, а промежуток между первыми двумя чуть меньше, чем все остальные. Это важно.

У ТС явно безраспорная стропилка с очень тяжёлым финишным покрытием. Ветер ей явно не грозит. Кроме прочего есть проект, где наверняка указаны и сечения пиломатериалов и способ крепления. Работа кровелей пока очень аккуратная. Посмотрите как красиво прогон соединили.

Почему будет плохо? Как соотносится Вами описанное с процитированным от Drosselbeere? Вам всё правильно посоветовали. Единственное что сплошной настил снизу не нужен. Можно монтировать доски с промежутками. Впрочем, если дядя на пилораме работает...

Неужели Земсков?:D Обычно стремятся не пропустить пар из отапливаемых помещений в утеплитель. Хоть над "мокрыми" помещениями постелите паробарьер. Вы в сантехническую ветку при случае вставьте фотку - ребята порадуются.