Vikctor

Это про индукционку. Они именно такой мощности сейчас. Судя по Вашим таблицам жилу 4мм2 автомат 16А легко защитит. И мощность 3ф. индукционки вполне удовлетворит АВ16А. Доработанная схема (попытка №2) под спойлером: Dmode, новатек никуда не пихается. Пробовал, но он создаёт непропорциональные нагрузки на фазы.

Скважина "свисток" 14м глубиной для полива участка. Там насос стоит на 1,2кВт и мощнее не планируется. При отключении эл-ро энергии, никто разумеется не будет запитывать насос от генератора. В дом заведена городская вода. Но в сезон полива её нет в светлое время. Поэтому предусмотрел насос с гидрофором в топочной (насосом из сети вода извлекается всегда) и даже отдельную розетку для него (может и избыточно.) Сейчас как раз перерисовываю схему под такие возможности. Уже грамотные застройщики в моей ветке посоветовали подобное. Но радует, что и профи подтверждает. Опять совет совпадает с рекомендациями форумчан. Переделываю. Я правильно понимаю - неотключаемая группа соединяется с ИБП через контактор(ы)? Как в случае отключения эл-энергии добиться того, чтобы эл-во от ИБП запитывало только неотключаемую группу и не питало верхних по схеме потребителей? Перебьётся холодильник вместе с морозилкой. Дороговасто получается избыточная мощность ИБП. При длительных отключениях придётся включать генератор. Он уже запитает холодильник с морозилкой разумеется. По 1-ой фазе так и рисую, а 2-ая и 3-яя - только от городской сети. Пытаюсь от чего-то отказаться, но пока лишь добавлять приходится... Поставил в тупик следующий момент. От переключателя ввода резерва планирую протянуть кабель ВВГ 5*6 в хозблок (5*10, если удастся реализовать защиту по системе TN). В щите хозблока на контакторах развести линии по потребителям (все 1 фазные, кроме каменки бани). И с этих же контакторов подключить 1 фазный генератор. Соответственно для питания ГРЩ в доме от генератора использовать тот же кабель (просто не подключать в эту цепь 2 лишних фазы.) Задумка реализуема или таки нужно два кабеля между постройками? И переключатель ввода резерва в такой ситуации нужен 2п (фаза и ноль)? Изменённая схема под спойлером:

Пишите наздоровье. В этом сомневаюсь потому, что у нас на центральном рынке например (Курчатовский - типа вашей Юности) лишь две точки, где химичат с автоматами. Точно, именно такой. Поэтому не рассматривал этот бренд при выборе автоматики. Такой вариант мне нравится. Стало быть мой вводный АВ вполне себе надёжен. Да нет у меня особого выбора - буду коммутировать. Да я собственно на 1-фазный и настраиваюсь. Да нифига - для однофазной пишут электрики нужен таки 3*6мм2. Каким будет ИБП ещё не ведомо. Просто, исходя из формулы - $100 за каждые 100Вт, большей ёмкости он у нас точно не будет. Скорее до 1кВт. Номинал АВ у меня для упрощения почти везде 16А для розеток и 10А для освещения. Я полагаю, что в обычных условиях ИБП лишь будет подключён к той линии, которая ниже его на схеме и соответственно номинал рассчитывается как для обычной сети. В случае же отключения эл-энергии, будет включаться ИБП. Блин, и как решить вопрос с тем, чтобы от него питались только нижние потребители и исключить питание верхних? Наверняка вводный кабель и начало ГРЩ от возгорания. Это рекомендуют профи. Простой рассчёт подтверждает. !6*220= 3500Вт. И это по одной фазе и без повышающего коэффициента (1,45, если правильно помню), при котором АВ длительно не отключается. УПС, достаточный для холодильника, я точно не планирую покупать. Обойдётся он. А стабилизатор напруги там и так предусмотрен на каждую фазу свой.

С этим понятно. А как реализовать возможность отключения отключаемых групп не из щитка, а от входной двери например? Читал, что форумчане устанавливают что-то вроде кнопки (как от звонка) вкл/выкл возле входа для отключаемых потребителей.

Ночью об этом варианте подумал. Иначе расширения, на которых будет"висеть" плита, недолго проживут. Бетон не рассчитан на растягивающие нагрузки. Зачем Вам экстремализм? Спросите у сантехников. Существует приборчик - что-то вроде упрощённого тепловизора, который замечательно покажет все ваши тёплые трубы. Так будете бурить наверняка. Возьмите в прокат. Для электрокабелей тоже такой существует. Это если в местах забуривания могут проходить кабели.

В его роли может быть АВ? Никак не пойму как одним устройством отключить всех потребителей на 2 фазах и часть потребителей 3-ей фазы. Трёхфазных неотключаемых нет. Расход топлива в генераторе напрямую зависит от величины нагрузки (количества запитанных от него потребителей)?

Как раз вышеозначенная разница помещается в эту сумму. Вероятность выхода из строя материнской платы явно ниже 100%. Не думаю что вайлантовский сервис (который здесь не хаял только ленивый) менее оперативно согласится заменить плату за кэш, чем по гарантии. П.С.: стоимость за плату вызывает сомнения. На мой котелок она стоит $200 например.

Об этом подвохе я и не знал. Впрочем и разводить осветительные линии кабелем 3*2,5мм2 не планировал. Так и сделал. На фазе L3 достаточно отключить два нижних УЗО и останутся запитаны лишь самые важные потребители. Так мне при любых раскладах придётся клацать переключателем ввода резерва, всеми верхними АВ или УЗО в щите хозблока (я хочу по кабелю 5*6мм2 не только запитать щит хозблока, но и по нему же питать дом от генератора в хозблоке.) Так что ручной работы предусмотрено много. Вариант интересный, но наверное всё же ограничусь генератором на 3-5кВт и вероятно однофазным. Хочется большей автономности помещений. Неприятно же когда отрубаются все потребители одной фазы сразу. Хотя какая-то оптимизация грядёт. В моей ветке посоветовали посадить всё освещение на неотключаемую линию (под УПС справа вверху на схеме), развести розеточные группы и освещение по разным УЗО и уличных потребителей не смешивать с "домашними" на одном УЗО. По-моему разумно. То есть в варианте, когда автоматы и разрядник закрыты накладками, капсулу поменять возможно? Если да, то его наверное действительно разумно перенести в уличный щит.

Неведомый производителю Ваших черепков. Они в своей техкарте рекомендуют их укладывать снизу вверх и справа налево (если снизу смотреть.) Тут уж не поспоришь.

Варианты конечно сильно индивидуальные могут быть. Но в случае обсуждаемого котла при цене в 20тыс.грн. и 35тыс.грн. я бы точно предпочёл взять дешевле и устранять поломки не по гарантии. У меня двухконтурник гораздо менее именитого производителя за 7,5 лет ни разу не ломался. Дорогая какая-то гарантия выходит.

А Ваши кровели знают толк в извращениях. Черепки гораздо легче укладывать снизу верх. Они же делают наоборот...

Я по другому думал. 5 жил доходит до щита хозблока и на контакторах делятся на линии и отвод к генератору. При включении генератора, я разумеется буду отключать все потребительские линии в щите хозблока. Не так их там и много будет. Инструкции, как впрочем и самой плиты ещё нет даже в проекте. Просто прочёл, что кабеля ВВГ 5*4 хватит для любой неоднофазной индукционки и собираюсь именно такой и протянуть. Это единственный кабель розеточных групп и отдельных потребителей, который я не протянул в плите и придётся его уложить в стяжку, как и кабели для выключателей в каждое помещение. Индукционка просто не планировалась. Думали устанавливать газовую плиту, но смотрю по форумчанам землякам - никому не разрешают провести газовые трубы скрытно под землёй. А тащить жёлтую трубу от топочной к смежной стене (где кухня) не хотим. Да и в гостинной студио газовая плита способна постепенно напылить на все горизонтальные поверхности налёт. Так что склоняемся к индукционке.

Серый и контрафактный левый всё же разные вещи. Лично я предпочту не по правилам ввезённый оригинал, чем подделку. Не знаю, поменялось ли что сейчас, но в 2013 друг покупал смарт ТВ от Самсунг. Так телек европейского производства был заметно дешевле, но не имел документов на ввоз и соответственно гарантии, чем аналогичная модель производства мордора. Сейчас бы я точно предпочёл европейский. Добавлено через 2 минуты У меня шурин занимается сборкой/продажей десктопов и всей сопутствующей хренью. Регулярно возвращает в розетку приобретения и по гарантии и по иным причинам. В последнем случае в двухнедельный срок разумеется.

Так к каждому помещению у меня идёт один кабель для розеточных групп и будет ещё один для выключателей. В обоих случаях как минимум один. Соответственно каждый будет защищён своим АВ. Это удобно и однополюсные автоматы - уж очень небольшая статья расходов. Не, ну так я не извращаюсь. Добавлено через 2 минуты На духовку есть. Електробойлеров не предвидится. Косвенник запитаю от розеток топочной.

У нас в районе дома есть городская вода. Это плюс. Но летом из-за поливов она течёт самотёком лишь по ночам. Есть два варианта в этой ситуации. Либо накопительная ёмкость, набираемая по ночам и затем раздача насосом с гидрофором, либо сразу извлечение воды из трубы этим же насосом с гидрофором. Мне второй вариант нравится больше. Согласен и уже подумал об этом. Он как и ГРЩ будет в топочной. Кинуть кабель по двум стенкам к котлу до укладки плитки на стены не сложно. Обязательно сделаю. Насколько понимаю добавится лишь 4р АВ, а УЗО будет тоже, что для индукционки. Полностью согласен. Буду переделывать. Думал об этом, но тогда придётся ещё добавлять УЗО. На одно всё освещение не посадишь. Впрочем, согласен - буду дорабатывать. Думал об этом. Пока не знаю как это реализовать на схеме и в щите. В том смысле что до необходимых для щита контакторов пока не добрался. Думал один кабель ВВГ 5*10мм2 от переключателя ввода резерва в щит хозблока, а там уже отдельная автоматика для всех потребителей и к генератору. Неверно думаю? У меня там гильза из 32 ПНД трубы. Два кабеля может и не влезть. Блин, на неё и так отдельные УЗО+АВ, теперь ещё и реле напряжения 3р... Впрочем, если всё это ещё и для электрокотла, то придётся делать. Уже отвечал на подобный вопрос в профильном разделе. Повторю здесь. Перед началом стройки решили не экономить (в пределах разумного) на материалах коробки и инженерных сетях. Будем экономить на отделке. Где-то на этом форуме читал, что согласно статистике в нашей стране в 20 раз больше смертельных поражений эл-вом в быту и в 30 раз чаще пожары, вызванные неисправностями эл-ки, чем аналогичные показатели для Европы. Не хочу я пополнять грустную статистику в нашем домохозяйстве.

Для информации: ГОСТ 25 имеет объёмный вес от 15,1кг/м3. Соответствующий по показателям импортный утеплитель - EPS200. Долгосрочная нагрузка при 2% деформации 24кПа. ПСБс 35, сделанный по ДСТУ примерно соответствует этим критериям. Они оба годятся для основной части плиты (кроме рёбер под несущие стены) при УШП. Там предполагаются нагрузки повыше, чем в случае со стяжкой. Я например на такой утеплитель буду делать перегородки из полнотелого кирпича ( в полкирпича.) Мне рассчитывали воздействие на утеплитель перегородок в том числе. ПСБс35 ГОСТ (от 25,1кг/м3) имеет показатель 2% деформации при долгосрочной нагрузке 42кПа. Добавлено через 4 минуты У ТС ТП. Знаете почему при этом желательно укладывать напольное покрытие с низкими показателями теплосопротивления? Декотайл одно из них. Добавлено через 51 секунду Абсолютно надуманная как по мне проблема. У меня ребёнок с первых месяцев по плитке ползал и не болел кстати. Добавлено через 7 минут Ну, Вы - уникум. Насколько помню, даже под рулонную гидроизоляцию делали стяжку на подбетонку. Я больше подобного нигде не встречал. Добавлено через 1 минуту Мне тоже. Но пока не представляю как сможете раздолбать диф. швы, чтобы удобно было сделать выемки под крестики.

Дошёл до схемы наполнения щита. Создал тему в профильном разделе. В этом разделе форума мне пока не очень фартит на детальные компетентные советы. Думаю что и эта тема уже заглохла. А учитывая что в этой ветке тема электрики обсуждалась довольно бурно, да и вообще сюда заходят грамотные застройщики, уже прошедшие этот этап, то выложу свою схему и сюда. Друзья, не стесняйтесь критиковать. В этой ветке критика как обычно приветствуется. И разумеется полезнее когда критикуют до воплощения задуманного. На схеме указаны модели автоматики Hager. Окончательно решил остановиться на этом бренде. Предвидя возможный вопрос по несоответствию номиналов вводного АВ в щите на столбе (левый верхний угол на схеме) и первого 4р АВ в ГРЩ в доме, сразу поясню. Подключались мы летом 2012. Тогда был вариант подключения от ВЛ лишь до 4,5кВт (10А вводной АВ), либо любую мощность от ТП. Сначала сделал ТУ на подключение 15кВт от ТП, но оказалось что за кабельпровод 370м под ключ цена стартует от $10тыс. Пришлось платить за новые ТУ и подключать 4,5кВт от ВЛ. При подключении сами рэсовцы предложили занедорого "зарядить" АВ до 40А. С прошлого года при подключении от ВЛ разрешают мощность до 16кВт (25А АВ, насколько я понимаю), да и цена сейчас на это дело снизилась (особенно при пересчёте в $). Так что для спокойного сна решил доплатить за легальную мощность. Заодно поменяю счётчик на двухзонный и начну процедуру оформления электроотопления (вспомогательный вариант.) Смущает меня АВ, доработанный народными умельцами. Получается, что как не изгаляйся с автоматикой щита, а этот вводный АВ останется слабым звеном. Это дело оправдано лишь когда нет иных вариантов. Так что автоматика щита подбирается уже с условием замены вводного АВ.

Даже если не гостовский, то ТС взял плотность на шаг выше -35, а значит 25 получил точно. Этого достаточно даже по методичкам для УШП. Для стяжки уверен тоже.

Песочком заметно дешевле. Эффект сопоставим.

Чего Вы человека пугаете? Розетка левандосом вроде не торгует. В периоды резкого курсового роста нередко выплывают сладкие предложения по разным товарам. Сам иной раз пользуюсь. В Розетку разумеется можно вернуть непонравившийся товар.

(ссылка устарела)

У меня вся эта вкусняшка сечас в квартире на откосах из ГК. Почему-то только в зале и только зимой. Вся эта хрень внизу откосов меня лично очень огорчает. Для себя тоже решил в доме сделать ЭППС с обоих сторон окон. Да и вообще я с трудом представляю как подружить пену и штукатурку при боковых зазорах 25-35мм. А ЭППСом это дело решается очень легко и изящно. Знаю из практики - снаружи уже так сделал.

Это вариант. Вопрос только в том рассчитаны ли клемы на выключателях и светильниках на такой ток. Спасибо что обратили внимание. Забыл их вывести из под УПСа. Хотел их запитать мимо УЗО, но не в неотключаемой группе. Нет ручной. Вся моя натура противится от установки столь дорогого в эксплуатации устройства, но решил оставить такую возможность. Хозблок буду строить после вселения и за 2-3 года проживания в доме уже будет ясно - нужен он или нет. Добавлено через 11 минут Верное замечание. Нужно было сразу пояснить этот момент. Подключался я летом 2012. Тогда был вариант подключения от ВЛ лишь до 4,5кВт (10А вводной АВ), либо любую мощность от ТП. Сначала сделал ТУ на подключение 15кВт от ТП, но оказалось что за кабельпровод 370м под ключ цена стартует от $10тыс. Пришлось платить за новые ТУ и подключать 4,5кВт от ВЛ. При подключении сами рэсовцы предложили занедорого "зарядить" АВ до 40А. Сейчас при подключении от ВЛ разрешают мощность до 16кВт (25А АВ, насколько я понимаю), да и цена сейчас на это дело снизилась (особенно при пересчёте в $). i.piccy.info/i9/72148a45493097fee052b6df4fa917bf/1422964959/125014/803593/Bezymiannyi_800.jpg' alt='Bezymiannyi_800.jpg'>[/img] Так что для спокойного сна решил доплатить за легальную мощность. Заодно поменяю счётчик на двухзонный и начну процедуру оформления электроотопления (вспомогательный вариант.) Смущает меня АВ, доработанный народными умельцами. Получается, что как не изгаляйся с автоматикой щита, а этот вводный АВ останется слабым звеном. Это дело оправдано лишь когда нет иных вариантов. Так что автоматика щита подбирается уже с условием замены вводного АВ.

Да нет - одноэтажник 135м2. Перед началом стройки решил не экономить (в пределах разумного) на материалах коробки и инженерных сетях. Буду экономить на отделке. Где-то на этом форуме читал, что согласно статистике в нашей стране в 20 раз больше смертельных поражений эл-вом в быту и в 30 раз чаще пожары, вызванные неисправностями эл-ки, чем аналогичные показатели для Европы. Не хочу я пополнять грустную статистику в своём домохозяйстве. Так и у меня практически также - к каждому помещению свой кабель для розеток (1 АВ) и свой кабель для осветительных приборов (1 АВ). Исключения кухня - там самые мощные потребители и освещение гостинной студио (отдельно освещения гостинной, столовой, кухни.) Просто связка УЗО+АВ выходит дешевле, чем АВДТ, поэтому придётся платить за щит большего размера. Может по итогу с учётом стоимости щита экономии и нет, но есть возможность от одного УЗО развести несколько линий, защищаемых своими АВ. У дифавтомата есть свой номинал по току и вряд-ли допустим 16А подходят для линий освещения, а 10А может оказаться маловато для розеточных групп. Под автоматику ворот идёт свой кабель. Разумно его защитить своим АВ. Замок калитки внутренний (не накладной). При отсутствии эл-ва он открывается. Поэтому он будет запитан от УПС. С домофоном я пока не разбирался. Даже не изучал ещё каким кабелем он запитывается. Лишь гильзы оставил. В нормальном положении они всегда будут отключены (АВ в смысле). На чердаке даже не планирую выключателя - свет буду включать внизу в щите. Лестница на чердак там же. Розетку решил сделать на всякий случай. Вдруг когда-нибудь понадобится инструмент запитать - не охота таскать удлинители. Объединять опять же нельзя - номиналы АВ разные. Подпишу всё скурпулёзно. Этикетки для наглядной маркировки распечатаю при помощи Хагеровской проги. Добавлено через 3 минуты Там же плавкие части заменяемы. Их возможно поменять при ограниченном доступе? В остальном конечно согласен. Кабели, да и розеточные группы на кухне от разных фаз находятся далеко друг от друга (двумя руками не дотянуться.) Разделял же их по разным фазам потому, что там самые мощные потребители и посадив всех на одну фазу - явно получу перекос.

Он у меня опломбированный. А к разряднику же доступ когда-никогда нужен. i.piccy.info/i9/e72c62fd64ecba21ff867a07a6604968/1422961296/97889/803593/P1090521_800.jpg' alt='P1090521_800.jpg'>[/img]