Vikctor

Да это уже не столь важно. Я просто глянул на фото и учитывая внушительный внешний вид аппарата, решил было что и керамогранит им резали. Но понял что ошибся и столь дёшево отделаться не получится...

Может быть и так, но перед выбором кровельного материала я присматривался и к Вортексу и точно помню, что второй цех у них был именно в Украинке. Кто-то из форумчан даже карту Гугловскую выкладывал с местоположением производства. Пресс-формы там точно были Вортекс (мэйд ин Итали), но возможно Мастердах не имел к ним отношения.

Подождите, там вроде Мастердах свой Вортекс выпускает. Это ЦПЧ. Здесь вроде керамику обсуждают.

Прочитав это, подумал что пишет донецкая бабушка или манагер по продаже кирпича. Но прочитав последнее предложение: успокоился. Понял, что пишет дебил.

Любопытно было бы посмотреть как получится кровлю за эти деньги сделать. При совсем другом долларе мне только крепёж для кровли стоил больше половины. Ну Вы размахнулись. Я думаю и сотни много. В коробке стоимость работы не очень велика - много не сэкономите. В отделке, инженерных сетях, благоустройстве участка действительно можно прилично сэкономить на наёмном труде. А Вы кстати ничего не пишете про коммуникации. Вода, электричество для стройки точно понадобятся. Подключение тоже денег стоит. Подтверждаю. Примерно столько на коробку понадобилось и мне. Как романтично.)))У меня супруга всё не ведётся на такие полезные подарки.

И до сих пор не прочли, что в однослойных стенах не появляется точка росы? Можете сами способствовать её появлению, если например отделаете стены снаружи акриловыми штукатуркой/краской. Кстати расход газа для Ваших площади и особенно температуры внутри помещений (я бы сдох!) весьма неплох.

Пришёл Дартаньян, обозвал всех донецкими бабушками и ускакал на белом коне... Вы только тему ТС по диагонали читаете или всё на этом форуме? Один форумчанин спросил у другого в порядке оффтопа о трещинах на открытой части изделий от Шиделя. Мне собственно было важно знать - появились ли трещины на неотделанных изделиях или же отделка была. Коллега был столь любезен, что оперативно пояснил интересующие меня моменты. Большинство читателей ветки на это даже внимания не обратили. И лишь главный специалист всея форума, да что там форума - соратник и однодумец Гауди и прочих райтов, не смог пропустить порожний трёп форумчан. Уж простите нас неразумных - заигрались.

А про этот момент можно чуть пооффтопить? У Вас по-моему Изокерн? Ту часть, что над кровлей, не отделали и со временем пошли трещины по швам? И откуда в Шиделе вертикальные швы? Это же кубики с отверстием внутри и швами только горизонтальными...

Странно, что при этом масса застройщиков, в том числе с нашего форума, всё чаще и чаще использует ГБ для портала каминной топки. Дёшево, легко монтировать, хороший теплоизолятор, ровная основа под последующую отделку. Даже в тех случаях, когда стены/перегородки вовсе не из ГБ. По идее облицовка сверху такого портала должна вся потрескаться/пооблелать от температурных расширений/сжиманий. Или полагаете там какие-то специальные блоки используются, стойкие к расширениям/сжиманиям?

Охренительно получилось!!! А это не станет проблемой из-за температурных расширений? Про аппарат подробней расскажите.

30-40% легко и это мы про относительную влажность говорим, абсолютная легко достигает порядка 0.03-0.01% в килограммах на кубометр. Боюсь при таких раскладах конденсата много не получится, даже если захотеть. Ну чего Вы прицепились к относительной влажности? Она не совсем показательна. Но главное Вы наконец выразили верно. Конденсат возможен в основном в межсезонье - поздняя осень и ранняя весна. Разумно ли предположить, что для относительно мягкого климата Франции ( я про дом на видео) период подобных нашему межсезонью погодных условий вполне реален? Я даже думаю, что он (период) там более длительный. Отчего же их не заботит этот страшный конденсат? Предположение о маленькой влажности именно там весьма странное. Я лично не знаю видов отопления, при которых бы в домах зимой в наших широтах влажность не была бы низкой.

Вы никогда не задумывались почему именно зимой влажность в домах/квартирах стремительно снижается и зачастую требует мер по поднятию (влажности)? Про увлажнители воздуха слышали? Летом их никто не использует. Даю наводку - это напрямую связано с влажностью воздуха при отрицательных температурах...

Для меня если честно - это тоже очень стрёмный момент. Когда себе задувал пеной мп окна/двери, то специально купил пену с минимальным коэффициентом расширения и то задувал поэтапно и осторожно. Так там у меня армир был квадрат 2мм, а тут о хлипеньком пластиковом щитке речь. На этом форуме видел фото, где пена погнула уголки монтажной коробки металлических дверей...

Вам конечно виднее, но на мой взгляд ваш комплект интересен и конкурентен, когда он всего на 15-20% дороже набора из стержней/труб нержавейки, купленных на металлобазе и требующих времени для доводки. А приближаясь ценой к горячеоцинкованным комплектам от Беттерман, шансы на успешные продажи сильно уменьшаются.

У Вас же отечественные комплектующие. Я понимаю - в связи с повышением цен на энергоносители, но валюта каким краем...

Я всего лишь говорил, может и в несколько экспрессивной манере, что нет единого мнения по этому вопросу ни у экспертов, ни у практиков. Вот например мнение по этому поводу одного из уважаемых на форуме кровелей. В той же теме присутствовал наиболее пожалуй квалифицированный продавец плёнок на нашем форуме, некто Expert. Возражений с его стороны вроде не было. Хотя он любит поспорить. Так я же вчера целый день просил объяснить физику с формулами и простейшим рассчётом. Это же не сложная процедура для профи... Не не бу, ни на черепках, ни на СДМ, ни на деревянных конструкциях. Фольгированная пароизоляция, 300мм утеплителя и достаточное кол-во продух не допустят такого безобразия. В случае двухскатной кровли и возможности сделать полноценные крупные продухи во фронтонных стенах, возможность конденсата становится чисто гипотетической.

Кстати, волнует этот вопрос. Обычно при УШП удаётся получить достаточно ровную плоскость. У меня есть перепады до 15-20мм. Кроме прочего хочу в стяжку уложить десяток кабелей к выключателям. Итого планируемая высота ЦП стяжки будет около 20-40мм. Достаточно ли будет уложить демпфер у стен/перегородок? Максимум на что согласен кроме этого - демпфер в проёмах. Делить помещения на карты 4*5м точно не стану. Может кто читал в профильной теме, либо сталкивался с выравнивающей стяжкой по жёсткому основанию и без трас ОВК в толще - подскажите.

Нет. У меня же уже монолитная черновая отмостка есть и почва кругом песчаная. Так что я может даже зажму на это деньги. Просто обращал внимание на эти девайсы у других застройщиков и на строительных выставках в своё время нагрёб тематических буклетов. Игорёха точно себе делает. Но по-моему ещё не устанавливал.

Ну Вы маньяк. Думаете теплопотери вниз будут слишком высокие? 300мм делают либо в случае пассивных домов, либо под тяжёлые дома, чтобы увеличить высоту рёбер. Утеплителем это сделать легче, чем подсыпкой. Хотя под тяжёлые дома гораздо эффективнее увеличивать ширину и армирование рёбер. Эти моменты с пристрастием обсуждались на некогда дружественном форуме. С участием конструкторов. Мне этот выбор на практике не понравился. Думаю, что гарпунами к утеплителю легче, хотя и не пробовал. Хотите трубы к арматурной сетке? Я такое видел у того же Бауса, но мне вариант представляется стрёмным. У меня острые концы проволочных петель торчали во все стороны. Пробить хорошую трубу конечно сложно, но риски существуют. Я думаю этот вариант не менее удобен и более безопасен (писал выше про подмывание при осадках). Но в упомянутых видео щебень используется очень мелкий. Есть у меня опасение, что задуманный Вами 5*20 покорёжит массово ПСБс. У меня где-то была написанная когда-то дотошным застройщиком пошаговая систематезированная инструкция по производству работ по УШП. Сюда не влезет, на файлообменники/облака загружать не умею. Пришлите почту, скину. Про дренаж Вам исчерпывающе ответили. Добавлено через 4 минуты Как и в любом другом случае, отличном от УШП. Водоприёмники зарываются возле водосточных труб, принимают осадки и распределяют их далее в трассы ливнёвки. От финансовых возможностей и личного выбора зависит. На мой взгляд лучше с мусоросборником, легко разборные. Насколько я помню, самая дорогая деталь в них - решёточки, которые в уровень с отмосткой устанавливаются.

У дерева основное отведение влаги (как и поглощение) происходит через торцы. Едва ли Вы будете сухой лес использовать. А сырому нужно как-то дать высохнуть. Пару мм наверное маловато, но при высыхании щель увеличится. Холодный воздух с улицы будет проникать не только с фасада, но и сверху ряда, в котором будет а/п. И если снаружи у Вас будет доборный блок+ возможно ЭППС, то сверху это будет голый бетон и в лучшем случае доборный блок (если ширины блоков будет для этого достаточно.) Вот так вот по косой получите мостик холода по периметру. Для одноэтажника неоправданно дорогое удовольствие.

Ну куда же басяцкую натуру деть...Пытаюсь остепениться, но блин не получается.))) Ну вот, Вы опять исказили смысл, сказанного мной. Я имел ввиду, что в реале, когда мне начинают хамить на ровном месте, могу не удержаться от рукоприкладства. А вот на любимом форуме я очень толерантный. Почему с Вами завёлся - сам не пойму. Военные действия рядом с домом делают людей нервными...

В принципе вариант неплохой. Я вижу лишь два тонких момента. Во-первых торцы балок должны быть открыты для свободного оттока влаги (их обычно для этого зарезают под углом), во-вторых придётся повозиться с утеплением в месте прилегания балок к мауэрлатам. Под мауэрлатами ведь бетон, а снизу жилые помещения. Мне увы такой вариант не подходил - балки слишком массивны для него.

Да вроде же на картинках всё наглядно показано:

Ну это как раз взаимно. Это я на форуме такой спокойный и зарвавшихся продаванов лишь морально опускаю. В жизни могу и в ухо дать. Я бы сказал ничтожно мало, чтобы об этом в принципе упоминать. Вы видео точно смотрели? У них другие законы природы? Т.е. инородное тело, уложенное между двумя иными телами, способствует более плотному прилеганию друг к другу последних? Ну-ну... Я по своей недальновидности полагал, что эта лента герметизирует места проходов нагелей сквозь СДМ и защищает стропила и, как побочный эффект, контррейки от влаги с мембраны... Странно что те застройщики, которые уже успели сделать всё вышеперечисленное, тоже почему-то его (конденсат) там не видели. При черепичной кровле разумеется. Или мне не попадались такие высказывания. А я много тем застройщиков читаю. Уж не знаю что там на Вас нашло (надеюсь только, что на расстоянии и через монитор это не передаётся), но натянутую леску/проволоку (а не бечёвку) мне гораздо чаще доводилось видеть как раз над утеплителем, когда создают второй зазор при использовании гидробарьера. Что такое перекрёстное утепление мне разумеется известно, но даже при наличии нижней обрешётки для провисания мембраны, утеплитель придётся укладывать сверху. А так делать не всегда удобно - осадки знаете ли. Мечтать не вредно. Он уж давно не манагер, а вполне себе топ-манагер. И авто у него соответствующего класса. Вы мне напоминаете свидетеля иеговы. Никак не пойму - Вы действительно верите в то что пишете. Тут ни единожды встречались фото/отчёты по западным стройкам. Сплошной настил под черепичную кровлю действительно практикуется...если угол наклона кровельных скатов меньше минимально допустимого угла для укладки черепицы конкретной модели без применения этих мероприятий. Во всех остальных случаях кровельный пирог вполне стандартный. Хотя вынужден признать - СДМ действительно используют дорогой, но ведь и мансардные кровли у них гораздо более распространённые. Т.е.дождя, ветра, конденсата там нет или он в тех краях не приносит урона, как в наших? Хочу купить, подскажите модель и продавца. И я так понят (судя по уничижительной реплике по поводу дешёвой черепицы) у Вас на кровле уложена как минимум ленточная от Dreadnought Tiles или Ludowici? Или как и в случае с авто - мечтами юноша питается? Алаверды. Да и я собственно тоже вроде не прЕтендовал. Неужели в этой теме Вы в отличие от меня предоставили аргументы? Наверное они были очень уж завуалированы... Значит не зря закусился... Всё проще - мне неприятны неквалифицированные продаваны, пишущие лозунгами, не имея своего мнения и опыта, но с удовольствием учащие других. Так что Вы для меня не человек, а образ. У меня, как у покупателя стройматериалов, есть возможность выбирать продавца. Я делаю это очень тщательно и пока проколов не было. Неприятные/неквалифицированные отсеиваются ещё на этапе общения. Тут знаете ли, кто платит, тот и заказывает музыку. Вот Вы уже второй раз за сегодня самую единственную толковую мысль пишете в самом конце. Может Вы мастер коротких реприз, а длинные пространные тексты Вам просто не даются...

Не видел подобного инея снизу черепичной кровли ни в одной теме на этом и российском форуме. Много раз читал от местных кровелей, что конденсат на холодном чердаке встречается (иногда и обильный) исключительно на металлических кровлях. Много раз приезжал в мороз к себе на стройку. Инея на СДМ, либо стропилах не видел. На черепках снаружи видел не раз. Многие и используют. Но по гидробарьеру я видел фотографии с реальных объектов из тем этого форума, где он (гидробарьер) через лет 10-12 рассыпался в труху. Может он конечно до укладывания кровельного покрытия пару лет на солнце лежал? Кто его знает, но это по крайней мере убедительней чем ничем не подкреплённые страшилки от продаванов новой формации. Кроме прочего мне для самостоятельного монтажа важна была какая- никакая прочность подстилающего слоя на разрыв. Да и на спичках не считаю необходимым экономить. Ветер из продух, температура чердачного пространства, близкая к наружной, высокая теплоинерционность тяжёлой черепичной кровли. Именно эти факторы препятствуют образованию конденсата на холодном чердаке с черепичной кровлей. Давайте уж по очереди - аргументы против аргументов. Дёркен для защиты контррейки от влаги давно предлагает Schaum Band. А ещё он (и не только) предлагает прижимать утеплитель вплотную к СДМ. Если оторвётесь от рекламных буклетов и удосужитесь подумать над тем, как обеспечить провисание мембраны и прижатие к ней утеплителя при довольно ограниченной высоте сечения стропильных ног для необходимого по современным нормам ДБН слоя утеплителя, тогда возможно и на Вас снизойдёт озарение... Хотя вряд ли... У меня есть друг, который имеет забавную привычку менять автомобили раза 2-3 в год. Причём гад новые норовит покупать. Так забавно наблюдать, как вроде квалифицированные продавцы из автосалонов через 2 минуты общения понимают, что их уровень знаний предмета находится в зачаточном состоянии по сравнению с глубинными знаниями друга. При этом им приходится иметь дело лишь с одним брендом авто, а друг сведущь в разных. Вы мне очень напоминаете подобного продавца... Хотя вынужден признать - мои знания в области крышестроения не идут ни в какое сравнение со знаниями друга в автомобилестроении. Так утрите уже мне нос наконец. Спросите у старших товарищей простейшую прогу по теплорассчёту и аргументируйте своё словоблудие рассчётом по дельте температур, при которой на холодном чердаке (снизу черепицы) появится роса/иней. Велкам.