Vikctor

Ну - это исключительно из рационализма. Зачем тратить больше леса, если можно обойтись меньшим кол-вом и не потерять в несущей способности? А вот в подразделе каркасной технологии (не помню как называется - из двух слов типа Бим-Бэм), имеющей своих приверженцев с северной Америке, применяется брус нереально больших сечений. Видел даже более 400мм. И это всё разумеется открыто в интерьере. Вот по моим ощущениям балки 250(h)*200 на почти 6м пролёте вполне себе "монолитны." У меня такой кирпичик, только после дополнительной обработки большими температурами. Отличный материал. Хороший подвод с паузой. Уже жду Ваших замечательных картинок с правильными дымоходами. В рекламной ветке пиариться не пробовали?

Это тоже Вы? Я просто раньше не видел сантехников на кровле и даже не слышал о таких. Плоские не в счёт разумеется.

В Итонговских роликах точно видел в своё время. У форумских застройщиков массово распространён ЭППС в армопоясах. Там за ним 20см монолита, а доборный ГБ спереди. Может Вам так проще, да и продать U-блоки выгодно. У меня два армопояса общей длиной 130п.м. Стоимость U-блоков сами посчитаете? Я же говорю о реальной стройке, а не из рекламных брошюр. Приклеить два болка по 100мм с обеих сторон армопояса ненамного сложнее, чем U-блоки. Высота пояса будет полноценной, а не урезанной. Построить однослойную стену не в пример легче/быстрее, чем предложенную Вами. Добавлено через 30 секунд Аналогично. Добавлено через 3 минуты Боюсь вода щель где-то найдёт в конце концов. Возможно это мои фобии.

2250грн/м3 за 4-4,5м. 2350грн/м3 за 6м.

Да не обращайте внимания. Товарищ продаван пиарит свои чудодейственные блоки. Там же выше на картинке показывалось, что с такими блоками 30см утеплителя не нужно. В Вашем случае так не установиш. Да и незачем. А я ещё по предыдущим фото подумал - зачем это на пароизоляционной плёнке сэкономили при таком то строительстве. А снизу плёнка уже приличная.

Зачем эти дедовские методы, когда продаются готовые изделия по вполне адекватным ценам...

Я бы однозначно строил, если бы они в 2013 выпускали 500мм Д300. Широкая стена даёт массу преимуществ в плане полноценного утепления армопоясов. Вообще капитально упрощается изготовление пояса, когда есть возможность с обеих его сторон применить доборные 100мм блоки. А вложив туда 10см ЭППС, места поясов будут иметь параметры, не уступающие по теплосопротивлению основной кладке. А сейчас вынужден объяснять супруге, почему подоконники в доме будут заметно уже тех, на которых в квартире она развела батанический сад... Не представляю, как можно решиться выполнить шахты вентканалов из ГБ над кровлей...

Доски потолка - паробарьер с тщательной проклейкой швов - 40см утеплителя - лаги ходового настила и собственно настил. Неэксплуатируемые части чердака таки будут - в районах шпренгельных балок невозможно установить лаги настила. Остановился на эконом варианте от JUTA - паробарьер Н 110 и их же ленты АЛ-1 и К-2. Облизывался на Dörken, но решил что тратить на мероприятия по пароизоляции половину суммы, в которую обойдётся утеплитель, в моём случае глуповато. Хотя если бы строил мансарду, то пожалуй отнёсся бы к этому гораздо ответственней. В какой-то ветке sov1178 описывал опыт соседа, использовавшего базальтовый утеплитель плотностью 50кг/м3 и сэкономившем на настиле. Ходит прямо по утеплителю. Я просчитал, что деревянный настил и утеплитель меньшей плотности обходятся заметно дешевле. Правда просто постелить утеплитель было бы гораздо быстрее, но нам очень нужен полноценный большой хламосборник. К нам приехал зимний лес. Вчера сегодня почти до часа ночи штабелировал пиломатериалы и снимал обзол. Отвык я уже от перетаскивания 7м3 леса. Как же мне не хватало ощущений переноса 6м досок свежепила 200*50.))) Мы смету в долларах ведём. А мероприятия по "излишнему" утеплению дадут свои бонусы не только в отопительный сезон, но и в жару. Да и в старости полагаю будет важно получать как можно меньшие счета...

Я тоже так полагал, пока это не прочёл.

Лучшие теплообменники (по-моему у дорогих серий Будерус) в конденсационниках вовсе не из нержавейки. Не поверите, но там силумин.

Вы в теории поупражняться решили или спрашиваете о практическом опыте? Я описал свою практику. Зря конечно...

Вот прямо чтобы отдельно - не считал, но итого кладка с армировкой в пределах 1 мешка/м3.

Конкретно упомянутый мной товарищ торгует британской ленточной черепицей dreadnought tiles. Её потребительские качества, внешний вид, а также стоимость материала и укладки, требующая высокой квалификации мастеров, делают её если не элитной, то явно выделяет из ряда обычных. Этот британский бренд по плоской черепице вроде бы уступает только Ludowici (США) Последняя также лидер в средиземноморской. Вот наглядное видео - что делает черепицу элитной: Добавлено через 2 минуты А как Вы определили подлог?

Мне вот тоже такая простая мысль начала в голову приходить...

У нас тут рекламирует сланец и элитную британскую черепицу продавец из Риги. По его словам, у вас там каждый второй застройщик фасады сланцем покрывает. А уж кровли так каждый первый. Цены кстати на материал приводил вполне адекватные - около 15 ойро/м2 без креплений. Но вообще я имел ввиду иное - пазовая фальцевая кровля на таких изгибах тоже отлично выглядела бы, а обошлась бы совсем немногим дороже. Я по-прежднему плАчу... У Вас там подвал внушительный, дом в отдалении. Можно было пыточную устроить... Искал год назад фрезу и заглушки. Фрезу самую недорогую грозились привезти за 100 ойро. Заглушек не нашёл.

Понял. Это и утеплитель и гидроизоляция. И сверху таки сформировали над плитами вентзазор. Эх, такую кровлю загубили... А я всё думал - зачем утепляли раньше окон? На этих фото видно, что оставляли возле проёмов места и смогут налезть утеплителем на рамы.

Целых 2, но ни в одном нет ни ни Pure One, ни какого-либо из ISOVER.

В техкартах вполне себе европейских производителей Баумит, Церезит, Капарол нет описаний крепления теплоизоляции при утеплении простым мокрым методом без использования зонтиков. Специальной фрезой выбирали цилиндрические отверстия на определённую толщину пенопласта, а затем этими же фрагментами закрыли зонтики? Вид бомбезный! До сих пор не видел примеров использования выгнутых заводским методом стропил из клееного бруса. Да и Стейко использовал на моей памяти только застройщик из Германии (наш эмигрант). У нас этот утеплитель продаётся, но на форуме ни разу не видел, чтобы кто-то использовал. Но мне по прежднему непонятно как без контрреек будет осуществляться подкровельная вентиляция... Рассмотрел внимательнее крепления стропильных ног. И П-образные элементы и особенно кол-во болтов в них внушают какую-то запредельную надёжность. Моя стропилка на этом фоне выглядит игрушечной...

И я за него благодарен. Ну отчего же? Стекловатой начали утеплять дома в Европе ещё до второй мировой. Все свойства и поведение продуктов в поле давно изучены. Кроме того производители разрабатывают всё новые технологии и улучшают свойства утеплителей. И стекловата никогда не конкурировала с базальтом по весу. Для базальта этот параметр наиважнейший. Стекловату же для мокрого фасада и под стяжку никто и не пытается использовать. У меня аналогичные потребности, но просто нет Ваших предубеждений насчёт стекловаты. Мне напротив скорее внушает доверие продукт от известного международного игрока, чем плод технологической фантазии запоребрикового производителя (Технониколь.) Кроме того за последние дни прочёл много отзывов форумчан о наличии в пачках базальтового утеплителя порядка 10% некондиционных плит с иной плотностью. Кроме того со стекловатой не нужно выдумывать себе забаву под названием - как расправить утеплитель до заявленных параметров. Думаете редкая ситуация? Значит мне попались именно такие отзывы. Причём в случае с Роквулом застройщику на объект отправили кровелей для проверки правильности монтажа и грозились заменить некондиционный утеплитель. Чем дело закончилось он правда не отписался. А производители Термолайф (они же БауГуд) просто посылают застройщиков в подобной ситуации. Стекловата же либо расправилась при вскрытии пачки, либо нет. И мне до сих пор не удалось найти примеры нерасправившейся ваты от Изовер или PureOne. А базальт требуется особенным образом встряхивать и выжидать сутки в надежде на обретение им нужных кондиций...И очень часто крайние плиты в пачках так и не восстанавливают свою форму. Ничего. Это просто свойства разных материалов, основанные на разном направлении волокон у базальтового утеплителя и утеплителя из штапельного стекловолокна. Для конечного потребителя несколько удобнее - можно обойтись газелькой, а не большегрузом. Так уж получается, что нам нет жизненной необходимости покупать для стройки только самые дешёвые материалы. Подбираю среднего уровня, учитывая потребительские свойства и удобство в самостоятельном монтаже. Для вертикальных/наклонных поверхностей наверняка выбирал бы базальт. Да я в общем не спорю, но в магазинах DIY в своём городе нет многих интересных мне утеплителей. Вообще нужно 400 суммарно. Поставщик грозится привезти толщиной по 100мм из Польши. Он получается где-то на 15% дороже Изовера, но за отсутствие фенолов нужно платить...

Места надо знать...

Странно вам как-то кровлю делают... Может потом понятней будет. Но пока обрешётку набили минуя контррейки и мембану.

Откуда выводы? Я ж и завёл обсуждение, чтобы выслушать мнения практиков, сталкивавшихся с определёнными видами ваты. Вам по какой-то причине не понравилась упругость/сжимаемость Изовер? Для стекловаты сжимаемость в пачках в пределах 300-400% является складским/логистическим преимуществом по сравнению с базальтовыми собратьями (до 30% максимум на низких плотностях). Упругость 3Д - изобретение Изовер, запатентованное уже в текущем веке. Т.е. для меня это не недостатки. Если есть иные моменты, о которых не писали, то не стесняйтесь. По ощущениям? Разумеется у всех они могут быть разные. Обычно застройщики, выбравшие каркасную технологию, за время стройки сталкиваются с громадным кол-вом минваты и имеют более-менее обоснованное суждение. Тут например (сообщение №99) застройщик хвалит Кнауф, но не Insulation, а Expert. Но Isover Профи и Скатная кровля ему понравились больше. А Ursa Частный дом сильно разочаровала. В 104 сообщении на той же странице застройщик пишет о невозможности работать с Кнауф без респиратора из-за сильной взвеси в воздухе, которая впрочем пропадает после укладки/пароизоляции. Поэтому мне важны не сложившиеся стереотипы и предубеждения, а практический опыт. Вот Татьяна выдала полезную для меня информацию из практики, пусть и субъективную, но об Isover пока молчит. Подозреваю - не пользовала. Добавлено через 42 секунды Иногда и меня подобные мысли посещают...

Дык я об этом сразу написал. А к Изоверу есть? Конкретно к "профи" и "скатная кровля"? Сталкивались? Вам поверю на слово. На видео он вполне себе привлекателен:

Так там вес смешной - 15кг/м3. В моём случае - 6кг/м2. Да я уже неделю об утеплителях думаю... Против Кнауф ничего не имею, но продавец №1 минераловатных утеплителей всё же Сен Гобен, а не Кнауф. Это у нас как-то Кнауф раньше зашёл на рынок и гипсокартон или гипсовые ССС ассоциируются с кнауф. А то что французы теже материалы производят/продают и в не меньших объёмах, я и сам не знал... Подождите - Кнауф ведь тоже стекловата? Значит "кусаться" они одинаково должны по-идее. Впрочем, Шидель Юни комплектуется базальтовой ватой, и она ну очень сильно по моим ощущениям во время монтажа кусалась. А стекловата URSA PureOne 37RN по отзывам сталкивавшихся - не кусается вовсе. Я кстати от неё ещё не отказался. Она у меня борется с Изовером на равных. Татьяна, я думаю Вы всё же сгущаете краски. Я же не эконом продукт из советских многоэтажек приобрести собираюсь, а вполне себе современный утеплитель. Я пока из утеплителей сталкивался лишь с пенопластом и ЭППС. Многие и от их запаха в обморок падают. Я же в ванне из этих стиролов наверное больше месяца провёл и трудностей особых не помню. Минераловатные утеплители наверняка все так или иначе покалывают кожу, их пыль раздражает слизистую дыхательных путей и глаз. буду разумеется применять средства защиты.

Готов морально несколько дней испытывать неудобства. Делать буду ранней весной, т.е. явно не в шортах. Помню нарезал кусочками фасадную стеклосетку усиленную для цоколя и по невнимательности прикасался руками к голым частям тела. Вплоть до душа чесался. А тут вата в десятках кубов... С базальтом безусловно не сравнишь. Они и не должны быть похожи. Плотность раза в два отличается, сжимаемость вообще в разы. Ну хоть что-то положительное.)))В роликах мне тоже нравится, но живьём увы не щупал.