Воля

Пшел вон, раз отсутствие ракции на свое хамство считаешь сигналом хамить вновь и вновь.

Вы предыдущие посты читали? Дом не жилой. Это сегодня там только пятно. А вчера, обнаружив под обеими ножками мокрые пятна, которых перед началом топки не было, полез под топку, и на горизонтальных полочках возле ножек наткнулся на слой воды, которую смахнул на пол. Добавлено через 1 минуту Об отношении к клиенту судят не по тому, как продавец ведет себя до получения денег, а по тому, как он выходит из проблемных ситуаций.

Вас попросили извиниться не за хамство, а за неправдивую информацию. Хотя предложения "успокоить мою жену" как минимум являются грубостью. Некоторые могут принять за хамство. Я не знаю, что, когда, и кому говорит Ваш монтажник. Из фото видно, что топка установлена без утепления. И подводящая труба, соответственно, не утеплена, поскольку еще не ясна конструкция обудовы топки. А от конструкции и размеров обудовы будет зависеть способ и конструкция утепления трубы, подающей уличный воздух. Ни из инструкции производителя, ни из разговора с замерщиком, никак не выплывало, что не теплоизолированная труба подвода воздуха вызывает проблемы в работе топки. Да и она фактически не имеет никакого отношения к образованию конденсата, и лужам под топкой. Не пойму, это преступление - самому купить гофру для воздухопровода? Гофра некачественная? Я не пойму, к чему сие написано? Как выглядит утеплитель - я сам знаю. Только вот под гофру, подающую уличный воздух, я планирую уложить ЭППС. Поскольку теплый воздух может проникнуть в короб с этой трубой, и конденсироваться на ней. Поэтому ЭППС предпочтительней , с моей точки зрения. Ведь труба подачи - холодная. Естественно, я описываю утепление трубы на расстоянии от топки. Рядом с топкой уложу минеральный утеплитель. С этой предоплатой вообще капец какой-то. Я вообще удивился такой графе для услуги, которая оказывается на месте, в короткий промежуток времени, за один раз. Монтажник приехал не на вокзал, а в дом к человеку, купившему у его работодателя топку за 2 тысячи не-гривен. В скобках замечу, что заплатил за топку предоплатой, а топку получил через несколько дней. Я тоже оказал Вам великую услугу? Так вот. Монтажник заходит в дом, и начинает мяться. Я ничего не пойму. Спрашиваю, в чем дело? Он говорит, что, мол, сначала деньги дайте. Меня это покоробило, но выяснять с ним отношения не стал, подумав, что это руководство так требует. Видимо, не ошибся. Хотя такое поведение в доме у заказчика выглядит оскорбительно.

Моя версия конденсата на задних ножках моей, и Оксаниной топок. Это версия владельца топки. На истину не претендую. Но от специалистов пока ни одной вменяемой версии не последовало. Версия о том, что виновата не теплоизолированная труба подвода к топке внешнего воздуха не выдерживает критики по следующим причинам: 1. В то время, когда по ножкам тек конденсат, сама труба была сухой, в том числе в месте подсоединения к патрубку топки. 2. Патрубок топки с подсоединенной к нему гофрой находится под днищем топки. Расстояние от трубы до всех 4-х ножек примерно одинаковое. Но по 2-м задним ножкам тек конденсат, а по передним - нет. Моя версия. Уличный воздух по гофре, через патрубок, находящийся в днище топки, идет в камеру сгорания. Место поступления уличного воздуха в топку находится ближе к задней стенке топки, в районе зольника. Как воздух попадает в камеру сгорания из патрубка? Видимо, по какому-то каналу/каналам рядом с днищем топки, в сторону задней стенки. В итоге, уличный холодный воздух охлаждает стальное днище топки. Остальная часть корпуса топки в этот момент нагрета. Теплый воздух от нагретой части топки конденсируется на холодном днище топки, ближе к задней стенке топки. Образующийся конденсат стекает по стенкам топки к ножкам. Сначала накапливается на горинтальной полочке возле ножек (их видно на фотографии). А потом по ножкам стекает на пол. Я полез рукой на эту горизонтальную полочку. Там был слой воды. Вывод. Лужи воды под задними ножками топки обусловлены особенностями конструкции топки в части взаимодействия охлажденных каналов подачи уличного воздуха в камеру сгорания топки, и теплого воздуха, исходящего от остальных (нагретых) частей топки. Как это устранить? На этот вопрос и обязаны дать ответ специалисты. В частности, Каминофф, продавший мне топку, и получивший в полной мере оплату за ее подключение. Оплата была даже избыточной. Если Каминофф захочет разъяснения - отвечу в этой теме. Поскольку при подключении топки я переплатил по вине работников салона.

Вот фотографии На них видно: 1. Пятно от конденсата под ножкой топки. То, что оно уже высохло, подтверждает, что в моем доме сухо. 2. Способ подключения, и объем работ по подключению топки. Гильза и тройник были установлены ранее. В процессе работы вынули топку из упаковки, прикрепили 2 листа суперизола к стене, установили топку, подключили дымоход, подсоединили гофру к установленной мною пластиковой трубе. Время работы - около полутора часов. 3. Сохранившуюся в сетке этикетку от дров из Эпицентра. В вязанке было около 7 кг дров, а не 3 кг, как тут утверждали "суперспециалисты". Кстати, на дровах есть дата изготовления - 3 апреля 2012 года. Когда жена покупала их в Эпицентре, там оставалось всего несколько пачек, и продавцы сказали, что это остатки от летнего завоза. То есть дрова пролежали в помещении сухого магазина пол-года, а потом около 3 недель у меня в сухом доме. Дрова - сухие.

Надеюсь, что Каминофф исправится, и не будет дальше вести себя не правильно. Признаться честно, сегодняшний пост Ирины (Каминофф) меня сильно озадачил. Утром я перезвонил, и мы поговорили о встрече в субботу. Я подтвердил готовность с 11 утра встретиться. Остановились на том, что Ирина перезвонит, сообщит окончательное время, и кто приедет. Прочитав пост в этой теме - возмущен пренебрежительно-снисходительным тоном поста, и обвинением покупателя камина и услуг салона в создании проблем топки. Особенно "понравилось" пренебрежительное предложение о том, что, мол, поеду не искать причину, а Вам чего-то доказать. Я заплатил за установку топки столько, сколько было написано в смете. Никаких скидок не просил. Смета с самого начала была очевидно завышена. Но, скрипя сердце, все-таки по моему настоянию, заказали монтаж у продавца топки. Тут же крикуны все время мозг людям проедаю, что, мол, неквалифицировано подключите - будут проблемы. Вы представляете, если бы я сам подключил топку, и под ней возникли лужи? Чтобы в этой теме творилось? Если я заплатил за работу 1200 гривен, и мне все равно пытаются рассказать, что я "по гроб жизни" обязан салону?

Надеюсь, что Каминофф исправит ситуацию, и представит мне русскоязычную инструкцию, подобающуюся к топке высшего разряда. ЗЫ В прошлом посте забыл прикрепить файл со сметой. Думаю, хамовитому матершиннику удастся объяснить читателям этой темы, почему меня уже обвиняют в получении "бесплатных" услуг от салона. У меня работали меньше 2-х часов. Камин смета.xls

Спасибо за ответ. Я и несомневался, что пятна под задними ножками моей топки - не случайны. Удивляет только та истерика, которую здесь закатили расхваливатели и продаваны топок Австрофламм. Я думал, что здесь действительно присутствуют опытные специалисты, которые, узнав о проблеме, расписаной мною довольно подробно, сделают как минимум предположение, почему так произошло. В реалии я вижу хамские обвинения, и неприкрытые маты от белорусского продавана топок. А так же бесконечные обещания чудес, и расхваливание продаваемых им топок. Очень удивлен Вашим благодарностям людям, которые хамят Вашим заказчикам, заплатившим Вам деньги. Ирина (Каминофф) выдвинула версию о том, что вся проблема конденсата на задних ножках топки, и луж под этими ножками - в не утепленной гофре подачи наружного воздуха. Причем подано это некорректно, при помощи фразы о том, что я "категорически отказался утеплять эту трубу". Категорически - это как? Я оплатил все, что было вписано в смету. Смету ни разу не переделывали. Смету прилагаю. У меня есть вся переписка с Вами. У Вас наверняка тоже есть. Выложите здесь, пожалуйста, как выглядит "категорический отказ от утепления трубы подвода воздуха к топке". Если не выложите - прошу извиниться за некорректную информацию, поскольку Вы написали, что мой "категорический отказ - факт". Ни в инструкции к топке, присланной мне Ириной по электронке, ни в личном разговоре, ни в переписке, ни разу не фигурировало, что не утепление подводящей трубы вызовет лужи под топкой. Я проанализировал ситуацию, и сегодня (скоро) озвучу свою версию, почему под топкой образовались лужи. В этой теме всего 2 отзыва от пользователей. И у меня, и у Оксаны возникли лужи под ножками. Значит - это система, а не случайность. ЗЫ Об инструкциях. Топки Австрофламм здесь позоционируют, как дорогие. У меня с топкой пришла только инструкция на немецком языке. Заплатив 2 тысячи за топку покупатель не заслужил бумажной цветной русскоязычной версии инструкции, о необходимости прочтения которой тут подняли крик? Мне прислала Ирина по эл. почте инструкцию. Но я люблю бумажные варианты. Мне так удобней. Почему к покупателям топки, позиционируемой в высшем разряде, не проявлено уважение, и не обеспечен цветной русскоязычный вариант инструкции? ЗЫЗЫ Сейчас перенесу на комп фото с телефона и фотоаппарата, и выложу фото топки, и подключения.

Завтра позвоню. Тут Ваш коллега расписывает чудеса обогрева 220 квадратов неутепленного сырого помещения с 8 до 23 градусов за 3 часа. У меня первый и второй этажы в сумме меньше 200 квадратов. Сколько дров приготовить, чтобы получить 20 градусов хотя бы на первом этаже сухого дома?))) Этаж меньше 100 квадратов.

Задача натопить весь дом как раз еще не стоит. Весь смысл сегодняшнего использования топки - чтобы в помещении, где она находится, можно было в период работы топки поесть и переодеться. Не более того. То есть, тепло нужно в непосредственнной близости от топки - в пределах нескольких метров. Приехали утром. Затопили, топка нагрелась. Излучает тепло. Воле нее можно погреться, и поесть в тепле. ФСЁ.))) Добавлено через 3 минуты Миша, мне Ваши оскорбления, и нравоучения, надоели. Я не ответил на Ваш предыдущий пост сомнительного содержания. Но Вы не успокоились. Мне советы в такой манере не нужны. Больше в Ваших услугах не нуждаюсь. Идите ... хамить в Белоруссию. Достали за такое короткое время. Вот после таких рекламных "завлекалок" и формируются у людей завышенные ожидания от топок. Написано непонятно что. 1. Салон состоит из одного помещения размером 220 квадратов? 2. Какая температура была на улице? 3. Сколько дров сожжено за эти 3 часа?

Я прекрасно умею считать теплопотери. Чтобы не разводить здесь флуд "а-ля раздел отопление", замечу, что теплопотери сильно зависят от разницы температуры снаружи дома, и внутри. У меня сейчас разница равна нулю. То есть, в доме нет того тепла, которое должно "убежать" из дома.))) Я не ожидал прогревания конструкций дома. Я ожидал теплого воздуха в комнате. Любая задрипанная "буржуйка", сваренная из металлической трубы и двух заглушек, установленная в неотапливаемом цехе при морозе минус 20 градусов, дает возможность согреться возле нее во время мороза. Естественно, в ней нужно сжечь н-ное количество дров. Но жена все же рассчитывала, на основании форумных описаний, что после сожжения в течение нескольких часов пусть и небольшой, но вязанки дров, получить хоть какой-то ощутимый эффект. Я задал вопрос участнице форума с ником Я-Оксана, которая описала отопление дома только топкой. Хочу понять, о каком расходе дров идет речь. Ведь она пишет об отоплении только топкой дома в 100 квадратных метров, и ей жарко.))) Конечно, принимаю. Не вижу проблем в опубликовании работы моей топки.)))

Монтаж делал Ваш салон. Но я спросил для того, чтобы мне силами специалистов форума, и Вашим в том числе, объяснили суть возможной проблемы. Если Вы готовы приехать в субботу - пожалуйста. Особых дров у меня нет. Могу купить еще вязанку в Эпицентре, или другом супермаркете. Мы еще не определились, где покупать дрова, и сколько их нужно, поскольку первая протопка ввела в шок.

Миша, прошу ответить по сути, и без нравоучений. Прилагаю файл с инструкцией производителя. Вырезал только картинки, поскольку сайт форума всю не пускает. Вот текст инструкции, касающийся закладки дров, и первых топок. </H1> Я не писал, что всю охапку засунули сразу в топку. Как раз наоборот. Засунули 1 полено, разожгли. Затем по мере прогорания подкладывали. За несколько часов сожгли вязанку. В чем проблема? Какие нарушения инструкции? От стройки осталось полно сухой сосны. Но сосну "типа никак не можно".))) Дрова из Эпицентра - это купленые дрова. Дуб и береза. Влажность не замерял. Но они даже уже у меня пролежали в сухом доме несколько недель. Плюс в помещении Эпицентра. Я не нашел дрова под забором, в луже. Купил сухие дрова. Я что, молиться на эту топку должен? Металлическая гофра еще не утеплена. Я же написал, чистовой отделки ни помещения, ни камина, еще нет. И какое отношение к описанной мною проблеме имеет утепление гофры? Сейчас в доме температура равна уличной. По гофре идет уличный воздух в топку. Это главное назначение гофры. При чем гофра к конденсату, стекающему по ножкам топки с днища топки? инструкция топка.doc

Тоже хочу, чтобы у меня было жарко.))) Ну, на худой конец - хотя бы тепло. 1. Сколько дров Вы закладываете за один раз? 2. Сколько длится этот "отопительный день", и сколько закладок дров Вы делаете за день? Добавлено через 9 минут Это Ваша интерпретация. О дровах сообщил, чтобы не рассказывали о том, что нашел мокрую сосну под забором. Мишу привлекли, как эксперта, активно хвалящего эту марку. Жена не виновник, а человек, разочаровавшийся в увиденном, поскольку на основании форумных живописаний были завышенные ожидания. По сути проблемы. Последние "мокрые работы" велись в доме более года назад. Все лето дом проветривался. То бишь - дом сухой. Площадь дома в данном контексте не имеет значения, поскольку мы ожидали тепла хотя бы рядом с топкой, на расстоянии одного метра. Дом утеплен очень хорошо и тщательно - 100 мм ПСБ-С 35 толщиной 100 мм. Но проблема не в утеплении. Люди на улице в мороз возле костра греются, поскольку от костра тепло. Еще раз повторю. На прогревание всего дома, или даже одного помещения, естественно, не рассчитывали. Рассчитывали ощутить тепло, находясь рядом с топкой, которая еще ничем не закрыта. То есть, тепло должно передаваться в комнату непосредственно.

Фото не сделал, потому как стемнело. Проблема такова. Топку установили, подключили к дымоходу, и к подводу наружного воздуха. Сегодня первый раз затопили. Сожгли вязанку дров из Эпицентра. Жена разочарована - тепла от этой вязанки получилось "как с козла молока". То бишь, даже в комнате, в которой находится камин, заметно теплее не стало. Дом пока не отапливается. Поэтому, собственно, и хотели попользовать камин, чтобы комфортней было. Возник вопрос - сколько нужно закладывать дров в топку за один раз, и сколько таких закладок сделать за 6 часов, чтобы получить хоть какой-то ощутимый эффект отопления? Но самая главная проблема - мокрые пятна на полу под обеими задними ножками топки. Залез рукой под топку - возле ножек, под днищем топки, что-то типа небольшой металлической полочки. Вот на этой полочке - вода. Откуда взялся этот конденсат? Дымоход загильзован нержавейкой. Подвод воздуха сделан металлизированной гофрой. Добавлено через 3 минуты По одной топке пока судить рано, но футеровка потемнела. Я собираюсь до организации отопления подтапливать дом камином. Вот и увидим, реально ли топка Austroflamm 6551k стоит своих денег. Отчитываться буду в этой теме. Добавлено через 8 минут Миша, приглашаю Вас к определению источнка проблемы, потому как жена, начитавшись Ваших постов о качественных топках, захотела купить именно Austroflamm. Я понимаю, что одна протопка - не показатель. Но жена жестоко разочарована. Она по постам в этом разделе поняла, что сделав закладку дров, после их сгорания получит какое-то тепло в помещении. Но она никак не рассчитывала практически на нулевой эффект от сгорания вязки дров. А уж мокрые пятна под задними ножками - привели ее в ужас. Слава богу, что чистовая отделка не сделана в помещении. И что топка подключена, но еще ничем не закрыта. ЗЫ Забыл уточнить, что тройник Коминвентовский с ревизионным лючком и воронкой имеется, в воронке воды нет - сухо. Если это и конденсат из дымохода, то он вниз, в воронку, не потек. Добавлено через 8 минут Мне хотелось бы увидеть не только фото или видео, а беспроблемную работу своей реальной топки. Пока в жизни получилось не так красиво. Надеюсь, что проблемы детектируем, и устраним. А то пока что только разочарование.

1. Да, интересует цена работы. 2. На счет материалов. А что нужно для "черновой", без декорации и теплоизолирующего короба, установки топки? Цементно-песчаная стяжка в месте установки сделана. Дымоход загильзован коминвентовской нержавейкой диаметром 220 мм. Нужно подсоединиться к тройнику, выведенному под 45 градусов. Приточка с улицы подведена к камину. Для соединения с камином куплена в Эпицентре металлизированная (или из тонкого металла)гофра диаметром 125 мм. Хомуты к ней, само собой. Что еще нужно из материалов, кроме подсоединения к дымоходу?

Купил Austroflamm в салоне Каминофф на Дмитревской. В доме отопления пока нет. Собираюсь установить сейчас топку. Установить капитально, и подключить к дымоходу, но обудову сразу не делать. Хочу потопить, когда приезжаем в дом поработать. Так что фотографии будут.))) Инструкцию пока не читал. Неужто с дровами нужно, как с ребенком?))) Собирался купить дубовых дров, но сушить их особо негде, да и некогда. Как много времени и денюх нужно, чтобы с помощью Ваших сотрудников достать топку из упаковки, установить в требуемое место, и подключить к имеющемуся загильзованному дымоходу? Топка Austroflamm 6551k.

Необходимо обустроить придомовую территорию: - положить плитку "Старый город" (с подготовкой); - выложить подпорные стенки из бута с одной стороны; - 30 метров забора с фундаментом из бута и столбиками из "рваного кирпича". Работу можно разделить на этапы. Объект находится по Житомирской трассе в 4 км от КП. Интересует возможность исполнения и цена работы.

Принципиально чем TM Farby Kabe от TM KEMA отличаются?

Пишите, пожалуйста, что Вы предлагаете, и из какого материала, а не только номер телефона

Необходимо сделать обудову каминной топки Аустрофламм. Варианты готовых мраморных пьедесталов от 15 тысяч гривен и выше не интересуют. Объект находится под Киевом по Житомирской трассе.