Воля

Извините, а можно подробнее - какого рода брак?

Пересмотрел Ваши сообщения, но не нашел...ничего кроме проблемы с влагой.

В этом посте все описано, с фотографиями.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2233490&postcount=405

Каминофф и Аустрофламм заменили по гарантии некондиционные керамотины.

Так что гарантии, как Каминофф, так и Аустрофламм, подтверждены.)))

Согласен на все 100%.

...Я могу себе это подарить, но мне больше хочется старшему внуку через пару лет на 18-тилетие подарить пусть не новое но авто.

Значит, не совсем согласны. Внук, если мозги имеет, рано или поздно авто купит. Вы же ни одного дня жизни купить не сможете. Это не сопоставимые вещи.

Страшно??? ..... ну вот то-то....

 

Ща Винни придёт и как ввалит в ответ...........

 

.... пошел за попкорном... уж очень я люблю ужасти всякие про неудавшееся соитие пары "заказчик-подрядчик"...;)

Это Вы страшный? Вы страшно смешной в своей глупости.

 

Добавлено через 1 минуту

Плюньте. И не бойтесь.

Специально запугивают!

Да ну, пугалка еще не выросла у запугивателей.

детский сад .. "скажу- не скажу".. боитесь что если скажете то точно потеряете исполнителя? Будьте мужиком . или говорите что думаете или не начинайте разговора вообще...

Дык это............. стрёмно трохи............. а ну как исполнитель тоже выйдет "на арену", а там своя "правда" имеется?

 

А "цеховую солидарность" ещё никто не отменял....

Чушь какая-то. Ник его Винни. Вообще-то я писал о том, что форумные подрядчики хорошие-плохие 50/50, и в общих чертах описал нынешний случай. Начали требовать конкретику. Пожалуйста. Теперь выдумали стремность какую-то. Написал бы сразу отрицательный отзыв - так крик подняли бы, что малая вина для этого. А на форуме я замену Винни искать не собираюсь. Достали уже со своей "цеховой солидарностью" в кавычках. Не зря Шарманщик ее в кавычки взял, потому как не солидарность это цеховая, а сговор, раз им тут людей пугать собрались.

 

Вот в этой теме Винни пиарился

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=88068

Оконченный гипсокартонный короб.

История была такова: 25 мая я позвонил, и предложил работу. В начале июня встретились на моем участке, обсудили, что делать, цены, нужные материалы. Договорились, что когда материалы будут куплены, я перезвоню, и договоримся о дате начала работ. 17 июня я позвонил, и сообщил, что у меня все готово, и можно начинать. Подрядчик посетовал, что, мол, только заехал на крупный объект, работа на котором займет дней 10. А потом ребята захотят отдохнуть. Я говорю : "Хорошо, жду Вас примерно через 14 дней, но Вы, как только будет ясно дата окончания работ на этом объекте, сообщите, пожалуйста, мне, и договоримся о начале работы у меня". В ответ заверения, что так и будет. Время проходит, никто не звонит.

Я в прошлую среду, 13 июля, сам позвонил. Подрядчик уже был свободен, но как-то странно отвечал, как будто забыл о моем заказе. Я спросил, когда он может приступить. Получил ответ, мол, через 2 дня, в пятницу, встречусь с ребятами, и решим, когда ко мне приедут. Опять прошу обязательно сообщить результат. Получаю заверения, что пренепременно сообщит. Жду. Звонков нет. Понедельник и вторник звонил по десятку раз - трубку не брали. Сегодня с утра трубку еще не брали. После беседы в форуме, для очистки совести написал предупредительный СМС подрядчику. Через время еще раз набрал. На звонок ответил подрядчик. Сообщил, что заболел, и выполнить работу не сможет. Проверить, болеет он, или нет, я не могу, потому как он из другого города.

Так подробно описал для того, чтобы было понятно, что вопрос возник не в один день. Даже если подрядчик имеет проблемы со здоровьем, то это не внезапно возникшая проблема. Можно было давно отказаться выполнять работу, а не тянуть резину несколько недель.

В общем не знаю, может беседу в форуме прочитал подрядчик, может СМС сработала, но сегодня он сообщил, что выполнить работу не сможет. Тему в ЧС открывать бессмысленно, потому как проверить достоверность болезни я не могу.

Как минимум человек не обязательный, если даже история с болезнью не выдумана. Если нужно, могу выложить его ник.

Хорошо, вечером напишу.

Гы

ИМХО, если есть негативный опыт - нужно такое обязательно выкладывать в ЧС, а насколько это будет объективно - уже зависит от мнения читающих, предупрежден - значить вооружен

Если таки "напраслина", то об этом Вам тоже напишут

Вот уже ясно, что мне ответят. Я же написал конкретно, что исполнитель пообещал приступить к работе. Я закупил названный им материал. Оплатил ему приезд ко мне для подсчета количества материалов. Никого на эту работу не искал. Цены, им названные, принял. Подождал до названного им срока. В итоге исполнитель уже несколько дней не поднимает трубку. То есть, телефон на связи, но трубку не берут. Украденные 2 недели - это напраслина? Нужно определиться, что для местной публики напраслина, а что - нет. По-Вашему, украденные 2 недели - это повод для отрицательного отзыва?

Воля, так а смысл? Будет то же, что и здесь, и без толка А хороший Заказчик, как и хороший Прораб, как и хороший муж/жена, как и хороший Человек - большая редкость! Все мы - плоды одного социума... то и пожинаем...

Форум, это обмен мнениями. Умный человек, хоть прораб, хоть заказчик, могут извлечь рациональное зерно даже из зафлуженной критики. Прорабов критикуют. У прорабов есть такое же право критиковать заказчиков.

боитесь конструктивной критики?

понимаю

Не понял, за что Вы меня собрались критиковать? Если просите, открою тему в отрицательных отзывах, этот исполнитель уже заслужил. Только потом не пишите Вы, и Ваши коллеги, что зазря на хорошего человека напраслину возводят.

не видела ни одной темки от Вас в черном списке, других предостеречь не хотите?

Так Вы же первая напишете, что провина малозначимая, и нечего за это тему в отрицательных отзывах открывать.

Все больше хочется открыть тему "Бывают ли Заказчики, которые не мутят и не воруют нормальные и вменяемые?"...

А Вы не "хотите" , а откройте, кто Вам не дает?

Я ни одного заказа через форум не получил

Поскольку до сих пор Вам доверяли мазать только общественные туалеты, и подъезды хрущевок, не удивительно, что у Вас не было заказов с форума - ведь здесь не тусуются начальники ЖЭКов, и прочих коммунальных служб. Вообще не понятно Ваше присутствие в этой теме, кроме саморекламы. По Вашим же словам Вы заказчиков с форума не имели, и, судя по всему, иметь не будете. Сами тоже никого не нанимали. Я, к примеру, пишу о том, что было, о реальных отношениях с подрядчиками форума. А Вы что здесь забыли?

перехожу из рук в руки.

Достали уже "не нуждающиеся в рекламе", но пиарящие себя в каждом посте.

Нанятые с форума подрядчики дали негативный-позитивный результат 50/50. Сейчас, в частности, один неумный человек (подрядчик с форума), пообещав выполнить работу, и украв 2 недели времени, не берет трубку. Дебилизм какой-то. Ну скажи, что не можешь, или не хочешь. Так нет же, наобещал, и спрятался. А время потеряно. Напишешь отрицательный отзыв, начнут рассказывать, что ничего страшного не произошло - ну, украл 2 недели, но ведь деньги же не крал.

А по ценам бетон и бут можете сориентировать?

Смотря какой камень - цена грубо 500 гривен/куб. Работа по кладке бутовой стенки тоже грубо 500 гривен/куб. Плюс цена цементно-песчаного раствора и арматуры. По цене бетона тут море информации. Подпорная стенка из бетона - самое обычное бетонирование. Армирование, опалубка, крепление опалубки, укладка бетона. Но прочный бетонный фундамент нужен хоть для бетонной, хоть для бутовой подпорной стенки.

Да, магазин конченый. Все вышеописанное могу подтвердить. Кроме того, не следят за ассортиментом многих распространенных товаров. В частности, попытка по дороге купить затирку Церезит не увенчалась успехом - не было нужного цвета. На следующий день без проблем купил в сельском строймагазине - там весь ассортимент был в наличии. Магазин Олди на Гарматной - таки дерьмо.

Нужна помощь форумчан.

Как видно на фото, участок с перепадом уровня, поэтому нужно делать опорную стену.

Стена называется не опорная, а подпорная. Лучше делать из бетона, который впоследствие нужно чем-то облицевать, или из бутовой кладки, поскольку через подпорную стену будет фильтроваться вода, осенью, зимой и летом замерзая-размерзаясь.

 

Добавлено через 3 минуты

Посмотрите вот в этой теме. Мне очень понравился вариант опорных стен там. Правда по цене наверное не дешево.

Если оставить "рваный кирпич" наедине с грунтом (без бетонной подпорной стенки), вода, и замерзание-размерзание, быстро разрушат и вымоют кладочный раствор, и стенка рассыплется.

Окончание монтажа теплоизолирующего короба. В следующей серии фото покажу окончательный вариант гипсокартонного короба.

Сделали обудову камина. В качестве теплоизолятора - суперизол. Вот первая порция фото.

И еще начальную квалификацию нужно было бы периодически подтверждать. Ведь технологии строительства не стоят на месте. А в проекте далеко не все узлы прорисованы конструкторами, а отдаются на откуп тем же прорабам.

Репутация репутацией, а вот если бы еще ввести систему штрафных баллов, как за нарушения ПДД во многих странах, то тогда можно было бы смело отдавать прорабу проектную документацию, оплачивать материалы и работы. А по финишу получать готовый дом без косяков и недочетов.

А штрафные баллы - это строительный надзор, опять же при наличии квалификации, плюс сам инвестор.

В разделе "Внутренняя отделка" описана процедура в части европейских стран. Там исполнитель страхует в страховой организации свою работу. Естественно, страховая компания проверит компетенцию и полномочия - дипломы, сертификаты, лицензии и др.

Без страховки этого исполнителя не пустят на объект. Если накосячил, страховая компенсирует клиенту убытки, и повышает плату за страховку для исполнителя. Вот так и штрафуют халтурщиков. Накосячил - плати за страховку больше, чем нормальный исполнитель. Системы есть разные. Но должен быть независимый квалифицированный контролер. А так каждый, кому не лень, называет себя прорабом, а остальные пытаются этих случайных людей классифицировать и систематизировать. Ничего из этого не выйдет.

то есть, для того, что бы Вы спали спокойно, прорабу достаточно иметь диплом?

о каких именно квалификационных комиссиях Вы говорите? поконкретнее, плиз

Клиенты-Заказчики вряд ли смогут оценить уровень прораба слету, просто в силу отсутствия необходимых навыков и понимания процесса.

Все вместе. Первый диплом, без которого не будет квалификационного сертификата. Квалификационные комиссии сейчас выдают квалификационные сертификаты, пришедшие на замену лицензиям. И только потом прораба, имеющего диплом о строительном образовании, и квалификационный сертификат, позволяющий легально вести "прорабскую" деятельность, может оценивать клиент-заказчик. Сначала квалификацию проверяют и подтверждают квалифицированные, и официально уполномоченные на это люди, и только после этого заказчик оценивает работу прораба по принципу нравится, или не нравится, полученный результат. Из этой цепочки нельзя вырывать звено - цепочка рассыплется.

а кто по Вашему это должен определить?

Специально уполномоченные на это организации - ВУЗы, квалификационные комиссии, и только потом клиенты-заказчики. Это если мы говорим о прорабах (производителях работ в строительстве), а не о "жучках", подрабатывающих посредничеством, снабжением и прочей подобной деятельностью, почему-то сейчас именуемой прорабством.

нормальных людей на этом рынке единицы

А кто определил, что именно они нормальные, ну, кроме ихнего же самопиара? Пока что вижу, что кто громче всех кричит о своих достоинствах, тот типа самый нормальный. А если ситуация такова, что к кому-то очереди, то самый нормальный человек в такой ситуации скурвится, и начнет халтурить, и завышать цены. По форуму это легко отследить по отрицательным отзывам. Сначала некто, не обязательно прораб, хорошо работает. О нем начинают хорошо отзываться, количество предложений превышает возможности по исполнению предложений. Цены уже задраны, но очередь не иссякает. Человек, не желая терять заработок, начинает или халтурить, чтобы побыстрее выполнить работу, или нанимать посторонних людей, или и то, и другое, одновременно. В итоге, рано или поздно, халтура вылазит наружу. У нас неправильная государственная система, поэтому проблемы в любом секторе жизни. Что касается "прорабов", то пока этот сектор не формализован вышеописанным мною дипломами, сертификатами, официальными адресами, альбомами работ и т.п., пытаться на форуме систематизировать требования к "прорабам" - бессмысленно.