Ruslan R

Что аналогично? Неужели нет каталога с узлами? Как в дереве все запущено... P.S. Будем надеяться что ваши коллеги по деревянным конструкциям подтянутся, прояснят ситуацию. Вы тут сами поняли что сказали? P.S. Речь сейчас о раздвижной системе профиля. При чем здесь "альтернативные оконно-дверные конструкции"?

Иногда лучше ничего не показывать... Попросил же предоставьте узлы. Для примера предоставляю узлы из Reynaers CP155LS (см. вложение). Принцип работы понятен, а именно при открытии, створка приподнимается с уплотнителями, и есть доступ свободному ходу створки. При закрытии, створка опускается и под собственным весом створки уплотнители занимают свое место. Герметичность 100%. Как это происходит в дереве? Не могу понять? Предоставьте разрезы.

Да, да, да. Интересно у ТС стены по ДБНу утеплены? Давайте спросим. Уважаемый Александр 1 у вас наружные стены утеплены 150мм пенопластом, как положено по ДБН? А с деревом все будет нормально? Ну-ну... Про покрытие и его долговечность промолчим... Предоставьте мне сечения узлов подъемно-раздвижной системы в деревянном исполнении. Ну очень интересно посмотреть.

Как понимать эти два предложения? С первым соглашаетесь, со вторым все отрицаете

1. Хотя бы пару систем лучше назовите (мы про алюминий говорим). 2. У вас с математикой очень плохо. 3. Монорельсы не используйте и все будет нормально.

Если уже решились на подъемно-раздвижную фурнитуру, то и на системе профиля тогда не экономьте. Примените систему профиля (ссылка устарела). Все остальные системы (кроме Schuco конечно), на порядок уступают этой системе, как по сопротивлению теплопередачи профиля, так и по жесткостным характеристикам профиля. Стеклопакет используйте с безопасными стеклами. Стоимость такой конструкции будет около 600$ за 1м.кв. (см. ниже вложение).

10 градусов - это угол порезки профиля (см. ниже вложение).

Около 280-300$ (самонесущий каркас из алюминиевого профиля; заполнение: стекло 8мм, закаленное, прозрачное).

Объяснений и не было. И думаю что и не будет. Практически ничем: - температура среднего стекла в формуле 4-10-4-10-4 равна -2,3 градуса (зимой при -18 на улице и +21 в помещении) и +38,6 градуса (летом при +32 на улице и +24 в помещении) - температура среднего стекла в формуле 4-10-4-10-4i равна -4,6 градуса (зимой при -18 на улице и +21 в помещении) и +43,3 градуса (летом при +32 на улице и +24 в помещении) - температура среднего стекла в формуле 4i-10-4-10-4i равна -1,7 градуса (зимой при -18 на улице и +21 в помещении) и +42,9 градуса (летом при +32 на улице и +24 в помещении) - температура среднего стекла в формуле 4-10-4i-10-4i равна -1,7 градуса (зимой при -18 на улице и +21 в помещении) и +49,5 градуса (летом при +32 на улице и +24 в помещении), напыление у среднего стекла в позиции 3 (со стороны улицы). P.S. Так что даже если среднее стекло будет энергосберегающее, у него не намного больше шансов получить термошок, чем в вышеуказанных формулах. А вот если налепить жалюзей вплотную к стеклу, то среднее энергосберегающее стекло нагреется значительно больше. Повысим температуру в помещении на +20 градусов (а может быть и больше), т.е. температуру между жалюзями и стеклопакетом с +24 на +44 градуса. Имеем: - температура среднего стекла в формуле 4-10-4-10-4 равна +46,8 градуса (летом при +32 на улице и +44 в помещении) - температура среднего стекла в формуле 4-10-4-10-4i равна +48,8 градуса (летом при +32 на улице и +44 в помещении) - температура среднего стекла в формуле 4i-10-4-10-4i равна +51,7 градуса (летом при +32 на улице и +44 в помещении) - температура среднего стекла в формуле 4-10-4i-10-4i равна +58,1 градуса (летом при +32 на улице и +44 в помещении), напыление у среднего стекла в позиции 3 (со стороны улицы). Теперь думаю понятно почему внутренние (средние) стекла лопаются.

Ну не надо там ни чего закаливать. В варианте 4-10-4-10-4i у среднего стекла столько же шансов получить термошок, как и в варианте с наружным энергосберегающим или мультифункциональным стеклом. P.S. Вы все напутали. Это если энергосберегающее стекло или мультифункциональное стекло будет средним в двухкамерном стеклопакете, вот тогда его желательно закалить или обработать кромки.

Обязательно, тем более что это выгодно нам "оконщикам". Только заказчиков предупреждайте о всех нормах, так будет по честному.

Также не забывайте что R(наружной стены) должно быть не меньше 3,3м2·К/Вт, если это условие не выполняется, то и R(светопрозрачной конструкции)=0,75м2·К/Вт нет смысла ставить.

Не очень удачный уклон для битумной черепицы. Полностью стеклянную крышу не рассматриваете? Вот здесь посмотрите варианты готовых конструкций. А здесь есть модели стеклянных навесов.

Да. Это будут наклонные алюминиевые жалюзи. Когда поставят, покажу фото.

Один из последних объектов. Шестигранная стеклянная крыша (альтанка). Несущий каркас из фасадной алюминиевой системы. Заполнение: стекло 6мм, закаленное, солнцезащитное.

Ну так правильно считали. Так оно и есть, если на стекло дополнительно не действует ветровая или снеговая нагрузки. Предельная снеговая нагрузка может быть как через 1 год после монтажа (тогда повезет - по гарантии бесплатно поменяют, но повезет если еще на голову стеклопакет не рухнет), так и через 5 лет после монтажа (когда гарантия закончится).

Сделайте общее фото конструкций и предоставьте спецификацию конструкций с размерами и формулой используемых стеклопакетов (додадок к договору или ком. предложение).

Да есть такая формула Вигена. Но что то не сходится. Уже пару раз пересчитал, при указанных исходных данных что в таблице, толщина стекла получается 1,31см, но ни как 0,92см не получается у меня (см. формулу во вложении). Нагрузку на стекло они почему то завышенную даже взяли (252кг/м.кв.). Реальная нагрузка будет около 200кг/м.кв. Но и при такой нагрузке по формуле Вигена толщина стекла получается 1,17см. P.S. Кстати при таких размерах стеклопакета и нагрузке 200кг/м.кв. проходит толщина стекла 1,07см (согласно расчета из МДС 31-8.2002, ну тот расчет что я ранее и предоставлял). Только стекло проходит на прочность. На жесткость не пройдет. Прогиб стекла будет около 40мм. При дистанции между стеклами 16мм, стекла в стеклопакете просто схлопнутся. Попросите их более подробно расписать расчет стекла на прочность по формуле Вигена. Также пусть посчитают прогиб стекла. И сделают выводы.

Так крыша навеса должна быть прозрачная или это будет черепица? Если прозрачная, то это должно быть по любому стекло. Сотовый поликарбонат тут не впишется, да и ударная снеговая нагрузка не исключена (скаты крыши дома выходят на крышу террасы), пробить может сотовый поликарбонат. P.S. С дизайнерами поаккуратнее нужно быть. Они могут такое придумать, что реализовать потом будет или не возможно или стоимость навеса в несколько раз увеличится. Вот еще темка была, посмотрите может определитесь с дизайном крыши.

Не створки кривые, а рамы повело. У вас наверное все рамы выгнуло (деформировало) в сторону торца стеклопакетов. И повело все окна даже самые маленькие. Правильно? Ламинация скорее всего темная стоит? Вам еще повезло что вы откосы раньше не сделали. Был такой случай. Причины: 1. Слабая армировка в рамах (завод производитель сэкономил на армировке, там должна быть минимум армировка прямоугольного сечения с толщиной стенки 2,0мм, а вам поставили скорее всего П-образную с толщиной стенки максимум 1,3мм). Наверно торговались когда окна заказывали? Хотели подешевле? Вот и получили. 2. Крепеж на анкерные пластины, даже если количество точек крепления будет правильным. При слабой армировке нельзя ставить ламинированные окна на анкерные пластины. Устранение: 1. Вырезать всю пену. 2. Крепеж анкерами через раму насквозь. 3. Снова запенить. Идеала конечно не будет, но визуально рамы выровняете. Размеры стеклопакетов? И их формула (т.е. толщина стекол и размер дистанции между стеклами)? Скорее всего что размеры стеклопакетов большие, а стеклопакет из 4мм стекол вам впарили. Установщики будут говорить что вам армировку тонкую поставили и они ни в чем не виноваты. И будут правы. Завод производитель будет говорить что вам монтаж не правильно сделали и также будут правы. P.S. Если разобраться, то все таки завод производитель не должен был выпускать с производства конструкции с тонкой армировкой в ламинированные окна. И тем более стеклопакеты больших размеров с тонкими стеклами. Я еще уверен на 100% что у вас и со статикой проблемы, т.е. некоторые конструкции имеют эффект "желе", скорее всего еще нужно будет дополнительная установка наружных накладных усилителей.

Из чего планируете навес? Стекло, поликарбонат? Вот здесь есть варианты навесов с заполнением стекло (3D визуализации). Также на нашем сайте есть готовые объекты навесов со стеклом (адрес сайта в подписи).

А обязательно нужно чтобы он завалился? Снег счищают с него наверно вот и стоит... Фермы там должны были быть или труба нормального сечения. Супер эконом вариант, что тут говорить.

Тему внимательно прочтите. Я кажется ясно сказал, что стеклопакеты больше рекомендуемых (допустимых) размеров, т.е. больше чем 2,5м.кв. (согласно МДС 31-8.2002, нормы действуют на территории России) ставить в крышу не будем (хоть миллион нам премию дайте). "не приходилось ставить пакеты больше 2 м.кв" - Это значит мы придерживаемся норм (согласно СН 481-75, эти нормы действуют как на территории России, так и Украины), а не хватаем каждый заказ чтобы любой ценой срубить бабла. P.S. Заказчик в праве потребовать от исполнителя статические расчеты. Пусть эти умники, которые предложили стеклопакет 2600х2600мм (с наружным 10мм стеклом) предоставят расчет наружного стекла от снеговой нагрузки. Какие проблемы?

Понимаю что опечатка, но очень даже в тему :D P.S. Если бюджет не ограничен, ставьте алюминий

Ну-ну... Тут даже на прочность стекло можно не считать, достаточно только на прогиб. Кстати при расчете на прочность проходит стекло толщиной минимум 12мм, но на прогиб... смотрите ниже. Согласно линейной задаче (по формулам Навье) максимальный прогиб стекла от давления (нагрузки) 200кгс/м2 и размерами стекла 2600х2600мм, толщиной стекла 10мм будет 60,2мм, соответственно стекла в стеклопакете, при предлагаемой дистанции между ними 16мм - схлопнутся, что приведет к их разрушению. При толщине стекла 12мм, прогиб будет 34,8мм При толщине стекла 14мм, прогиб будет 21,9мм При толщине стекла 16мм, прогиб будет 14,7мм Вывод: при размерах стекла 2600х2600мм минимальная толщина должна быть минимум 16мм, можно конечно рискнуть на 14мм при 20-й дистанции, но сами должны помнить сколько снега было этой зимой (так для справки - в 2 раза больше, чем по действующим нормативам). Добавлено через 8 минут Вот фотка в высоком качестве. Добавлено через 9 минут Отправил коммерческое (сообщите о получении, а то что то почта ошибку выдает при отправке). Чтобы "соизмерить получающуюся экономию" необходимо сначала правильно посчитать конструкцию со стеклопакетом 2600х2600мм. Предложенный мной вариант формулы стеклопакета 1000х2500мм, всего на 30% дешевле предложенного Вам стеклопакета с неправильно подобранной формулой, выше написал почему. P.S. В крыше стеклопакеты более 2,0м.кв. пока не доводилось ставить, поэтому стандартная формула стеклопакета у нас всегда используется ESG6-18Ar-4.4.1LE (стеклопакет с такой формулой был бы на 40% дешевле, предложенного мной в ком. предложении), у Вас же стеклопакет 2,5м.кв., соответственно пришлось увеличить толщины стекол (как наружного так и внутреннего).