Пепечкин
Пользователи-
Публікації
160 -
Зареєстрований
-
Відвідування
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Усі публікації користувача Пепечкин
-
Я не понимаю, как можно сознательно обманывать потребителя. "И всем похер, все пи.здят и пи.дят, только ударение меняется" (В.Зеленский). По поводу "А+++" почитайте соответствующие директивы ЕС. Системы воздух/воздух в принципе не могут иметь знака "А+++". А C&H может, ему похер на всех, и вам тоже. Такие фирмы как Куперхантер необходимо наказывать за обман потребителя, из-за таких хитрожопых мы все в жопе.
- 811 відповідей
-
- 2
-
- cooper&hunter
- nordic
- (та ще 3)
-
Сперва вы купите дешевый кондиционер по цене теплового насоса, а потом будете оформлять документы на скидку? Не уверен что вы выиграете Приведу факты обмана от компании COOPER&HUNTER: - компания украинская, а выдает себя за американскую - производится на разных китайских заводах, а выдает за заводы Дайкина - в рекламе указывают знак энергоэффективности "А+++" которого в принципе не может быть на СПЛИТах. Отсюда я делаю вывод: - обманывают потребителя - технические параметры COOPER&HUNTER не соответствуют действительности, и взяты с потолка, как и присвоенные незаконно знаки. Анализировать техпараметры COOPER&HUNTER глупо, как и играть с профессиональным мошенником в карты.
- 811 відповідей
-
- 2
-
- cooper&hunter
- nordic
- (та ще 3)
-
Альтернатива - Мидеа, Грии, Дайкин и т.д. Честный и качественный Китай. А Купер обманывает потребителя - врет что американцы, придумали себе родословную, заказы размещает на разных заводах Китая но утверждает "почти на заводе Дайкина". И я обоснованно предполагаю что соврав однажды - врут и по поводу техпараметров оборудования, тем более что независимую проверку Купер не делает. Оспорите? Купер - неплохое оборудование за небольшие деньги, у меня дешевый кулер Купер, я доволен цена/качество. Но мошенничество недопустимо.
- 811 відповідей
-
- 1
-
- cooper&hunter
- nordic
- (та ще 3)
-
COOPER&HUNTER - украинская фирма (основатель и владелец киевлянин), сейчас перерегистрированная в США для имиджа и развода. Какое вы хотите качество от китайских кондиционеров, на которые придумывают названия "Арктика, Нордик и т.д." и клеят бирки "тепловой насос" по заказу украинских менеджеров? Если интересует тепловой насос - посмотрите какие рекомендованы в Европе на профессиональном сайте EHPA (Европейская ассоциация тепловых насосов) www.ehpa.org/ehpa-quality-label/qldb/ . COOPER&HUNTER локальный украинский бренд, который никто не продаст, и не купит в ЕС. Параметры никто не проверял, ответственности никто не несет, "гудит и гудит"
- 811 відповідей
-
- 1
-
- cooper&hunter
- nordic
- (та ще 3)
-
Как по мне - стыдно грабить и без того нищий украинский народ. Если хотите Зеленую энергетику - вырабатывайте и потребляйте зеленую электроэнергию сами. Но не думаю что вы готовы использовать электроэнергию по 10 грн/кВтч. А продать нищему народу, бабушке с пенсией 1500 гривен - готовы. :-x Искренне надеюсь что эту аферу Клюева+Бойко таки додушат!
-
Хороший вопрос. По верхам посмотрел - при скорости ветра 0 м/с коэффициент теплопередачи воздух/лед 2,49 Вт/м2*⁰С без учета конденсации (источник refrigeration.open-mechanics.com/articles/657.pdf). Допустим площадь поверхности скульптуры Октопуса - 4 м2. Я правильно понимаю, что при отсутствии ветра, и перепаде температур 20 градусов Цельсия - Октопус берет за час из воздуха 199 Вт (что корреллируется с отопительными радиаторами, но в радиаторах есть небольшое самодвижение воздуха)? С учетом небольшого самодвижения, конденсации и двойного фазового перехода влаги из воздуха (пар/вода/лед) - в безветрие Октопус берет из воздуха до 1 кВт тепла? А остальное тепло производит компрессором (электроэнергией)?
-
Это не производство, а катастрофа earthlinked.com/wp-content/uploads/2014/11/photo-warehouse-1024x349.jpg Я не нашел у них на сайте даже карты дилеров. Вы уверены что у них есть хоть один дилер? А что терять на фото выше? Пустой ангар? По-вашему кондиционеры и чиллера забиты грязью? ... Странные у вас знания Особенно с учетом дешевых комплектующих (в том числе компрессоров), которые вы используете. Понадежней брендовый воздушник как минимум потому что сделан на заводе, у которого есть хотя бы минимальная лаборатория, ответственность, культура производства, техрегламенты и т.д. Ну и завод завтра не заболеет, не переедет, не выбросит карточку из телефона, и не забухает Это все шутки. На каждый товар есть свой покупатель. Я рекомендую Вам не увлекаться с опытами, и использовать проверенные технологии. Вот и все.
-
Примеры: - nibe.ua/Products/AirWater-heat-pumps/NIBE-F2030/ - nibe.ua/Products/AirWater-heat-pumps/NIBE-F2300/ А также другие специализированные производители тепловых насосов из Швеции и Германии (Димплекс, Ошнер...) Добавлено через 35 секунд При таких параметрах СОР около 1,6. А бивалентный источник тепла конечно нужен любому тепловому насосу. Особенно воздушникам
-
С сентября 2015 года все тепловые насосы малой и средней мощности, бойлера горячей воды, котлы и так далее, продаваемые в Европейском Союзе, обязаны иметь маркировку энергоэффективности. Подобная маркировка давно применяется на другой бытовой технике, например холодильниках, стиральных машинах... и выглядит как буква от "G" до "А+++" с плюсиками соответствующего цвета. Например: "D++", "В+", "А+++". Наихудшая энергоэффективности маркируется "G", наилучшая "А+++". Цель маркировки - помочь покупателю сделать осознанный выбор, купить наилучший товар. Прошло полгода с начала обязательной маркировки энергоэффективности в ЕС. На сегодня в Украине маркировка энергоэффективности публикуется малым количеством брендов тепловых насосов. Из брендов тепловых насосов уже появилась маркировка энергоэффективности на официальном сайте НИБЭ - nibe.ua. У других брендов какая-то обрывочная информация, или ее отсутствие. Игра в кошки/мышки с покупателем продолжается. Покупатели - требуйте маркировку энергоэффективности! Не дайте себя обмануть!
-
С сентября 2015 года все тепловые насосы (малой и средней мощности) в ЕС обязаны маркироваться "Классом энергоэффективности". Чтобы покупатель мог быстро ориентироваться в товаре. Адепты Зубаданов - сообщите пожалуйста класс энергоэффективности хваленого Зубадана? Помогите людям разобраться!!!
- 2 292 відповіді
-
- puhz-shw140yha
- reyder
-
(та ще 2)
Теги:
-
Тепловой насос воздух - воздух или гелиосистема.
Пепечкин відповів у розділі Життя поза будівництвом
Во вложенном файле примерные цифры. Хорошего дня Результаты эксплуатации 2300.pdf -
Да, пожалуйста подскажите мои ошибки, надеюсь получить наконец-то технически обоснованные аргументы, и готов их рассматривать. Я допускаю что мог ошибиться, иначе если я прав то Зубадан выглядит как полное г... Опять же, в ответ на хамство продавцов и монтажников Зубадана на этом форуме - я обещал растиражировать сравнение Зубадана по другим форумам, и собирался сделать это прямо сегодня. Поэтому поищите пожалуйста мои ошибки скорее, а то уже вторые сутки жду пока вы доберетесь до "стационарного компьютера".
-
1. 60 в течении какого времени? Ответ - 60 максимальная температура теплоносителя в самые холодные дни года. Если я правильно понял вопрос. 2. таблица на основании данных производителей или практически полученных значений? Ответ - данных производителя. У меня нет собственной сертифицированной лаборатории. 3. размеры фанкойлов выбираете на основании тепло- или холодообеспечения? Ответ - вопрос не по теме, простите, предлагаю не засорять тему. 4. а что вы к мицыкам прицепились? думаете что физика в швеции и японии разная? Ответ - разный климат в Японии, Швеции и Украине. То что создано для климата Японии - не создано для климата Украины. Это не я к мицыкам прицепился, а они ко мне. Я выложил результаты испытаний своего теплового насоса NIBE. Набежали мицыки все обгадить, и возвеличить мицык в свойственной безаргументированной хамской манере. Дабы объективно разобраться, как и обещал - проанализировал технические характеристики, которые и выкладываю. Могу дополнить, но думаю и так понятно. Буду рад обоснованным комментариям, замечаниям и предложениям. Скачать можно по ссылке (ссылка устарела) или во вложении Сравнение технических характеристик тепловых насосов воздух вода.pdf
-
Отвечаю еще раз: - параметры 7/35, а также 7/45 и подобные - зафиксированы международными стандартами, при этих параметрах все производители указывают характеристики в табличной форме. Удобно сравнивать оборудование между собой. - 60°С адекватная температура для системы отопления, особенно радиаторного. Чем выше температура - тем меньше и дешевле радиаторы. - с помощью бивалентного (дополнительного) котла. Для тепловых насосов воздух/вода он желателен, особенно для Zubadan
-
Я предложил теплоноситель для фанкойлов 60 градусов. Если есть другие предложения - предлагайте пожалуйста, обсудим. Но, очевидно, что чем ниже температура теплоносителя - тем больше, дороже и шумнее фанкойлы. Например, при температуре 60 градусов после НИБЭ (наверное и некоторых других производителей) фанкойл будет приблизительно в два раза меньше в размерах, чем при 43 градусах после Зубадана. А также - циркуляционные насосы для прокачивания теплоносителя, и вентиляторы в фанкойлах - в два раза меньшей мощности (цена и потребление электричества при эксплуатации), в полтора раза менее шумные и т.д. Предлагайте другую температуру... но пожалуйста обосновывайте. Кстати, разве это "форум для отбросов, что тут так ругаются"? Приличные люди не будут это читать, надо переносить тему на другие форумы с жесткой администрацией, с санитарными уборками. Сюда противно заходить. На другие реплики, включая неприспособленность Зубаданов для климата Украины, попробую ответить в сборной таблице, которую начинаю готовить, для этого и других форумов. Было бы полезно получить адекватный список вопросов от оппонентов, если они умеют грамотно и коротко выражать мысли...
-
Zurbagan - вы не останавливаетесь, движетесь вперед, однообразно и скучно, ради вас я упорядочу и сделаю сравнительные характеристики Зубадана и НИБЭ (я в них ориентируюсь), возможно в таблице, в наших климатических эксплуатации, для этого и других форумов. 1. Это не температуры выбранного вами выше Зубадана нашлись на странице 204 issuu.com/skazkidetyam/docs/mitsubishi_electric_product_catalog/78 ? Не знаю как выложить, скачать можно здесь СкачатьZubadan.jpg При минус 17 градусах на улице - максимум Зубадан выдает 48 градусов? Это хуже плохих китайцев? Если максимальная температура 48, то реальная эксплуатационная 45 градусов, иначе маргинальный режим приводящий к аварийным остановкам. Каким отопительным прибором вы собрались этим топить в нашем климате? А как греть горячую воду - при теплоносителе 45 градусов - температура горячей воды будет не выше 40 градусов, и то при огромном и соответственно дорогом теплообменнике! Для сравнения - температуры NIBE, простите за дикий масштаб оригинала 2. А вдруг похолодает до минус 26 градусов, или до 30? Ведь Зубадан (по официальным документам) замерзает при минус 25 градусах на улице... И как будет работать якобы "полноценная система отопления" Зубадан? Никак? И так далее и тому подобное
-
Температуры 7/35 - принятые для международных стандартов, где 7 температура уличного воздуха, а 35 температура теплоносителя. По ним производится предварительный выбор мощности теплового насоса. Наши дома в Киеве работают при других температурах, и мы обязаны принимать местный климат, а не какой мне/вам удобно. Пожалуйста не устраивайте многобукв и разговор в сторону. Вы согласны с такими температурами для системы горячего водоснабжения (ГВС) и отопления? Бабенко - согласен? Зурбаган - согласен? Простенький вопрос... ? И чего вы так начали пузыриться? Обзываться? Хамить? Ваше поведение не соответстсвует величию Мицубиси Электрик (без юмора). И чего это вы температуры теплоносителя боитесь? Или мы сейчас приблизились к великой тайне - несоответствии Зубадана украинскому климату? Это не повод хамить. Разве я в этом виноват?
-
"Тепловой насос" по немецки
Пепечкин відповів у розділі Альтернативні джерела електроенергії і тепла
С терминологией у нас в стране проблемы предполагаю. Возможно правильное название, в указанном видео, "ГЕОТЕРМАЛЬНЫЙ НАСОС". Расшифровать можно как "НАСОС ТЕПЛА ЗЕМЛИ". Слово "ТЕПЛОВОЙ" в словосочетании "ГЕОТЕРМАЛЬНЫЙ ТЕПЛОВОЙ НАСОС" полагаю лишнее, ибо "масло масляное". А привычное у нас "ГЕОТЕРМАЛЬНЫЙ ТЕПЛОВОЙ НАСОС" правильнее называть наверное "ГРУНТОВОЙ ТЕПЛОВОЙ НАСОС". ИМХО. За видео спасибо. Дополню четырьмя яркими проектами www.ehpa.org/projects/heat-pump-city-of-the-year-2014/meet-the-candidates/ . Производители тепловых насосов сверху вниз: Проект 1 Alpha-InnoTec Проект 2 Alpha-InnoTec Проект 3 NIBE Проект 4 Grundfos - ГЕОТЕРМАЛЬНЫЙ НАСОС как в видео выше -
Предлагаю рассматривать вопрос не с ваших/моих пониманий что важно/неважно в тепловом насосе, а с точки зрения среднестатистического дома, и стандартных в отоплении температур теплоносителей. Домов с теплоносителем 35 градусов не бывает, как и горячей воды. Поэтому необходимо рассматривать теплоносители с реальными температурами, а не как мне/вам удобно. "Теперь вопрос - NIBE F2300-14 имеет производительность 14 кВт при 7/35 или же все таки при -25/35? Имеется ли у него электротэн?" отвечаю: - производительность 14 кВт при 7/35 - электротена нет. Теплый пол - обычная расчетная температура теплоносителя 45 градусов, батареи и фанкойлы - чем выше тем лучше. Ведь у НИБЭ и Зубадана, если не ошибаюсь, одинаковые максимальные температуры - 65 градусов? Предлагаю остановиться на расчетной температуре в систему радиаторов/фанкойлов 60 градусов. Ниже - к китайцам. Зубадан ведь отличается от китайцев? Выберите любой Зубадан который пожелаете. Думаю целесообразно чтобы он мог отапливать дом около 250 м2, на который я, с вашего позволения, буду целиться исходя из предварительно совместно с вами выбранной мощности теплового насоса 14 кВт. Кстати, у выбранного вами Зубадана электропитание трехфазное 380 В? Похоже вы не сталкивались с системами отопления - согласно ДБН (Державним будівельним нормам) для расчета систем отопления применяют величины теплопотерь и теплоносителя при температуре самой холодной пятидневки в году. В условиях Киева это минус 22 градуса (а краткосрочно бывает и до минус 30 градусов). Именно при температуре по ДБН минус 22 градуса теплоноситель обычно принимают ГВС 55*С, теплые полы 45*С и радиаторы с фанкойлами до 60*С. Если хотите изменить температуры - предложите, и соответственно обоснуйте. Но любой квалифицированный "отопитель" поспорит с таким "спецом" как вы. Специалист-газовщик предложит температуру радиаторов горячее, но "увы" - тепловые насосы "горячее" плохо умеют. Возьмите себя в руки "спец/неспец". Потом спасибо мне скажете. Я объясню вам немножко позже. В сложившейся ситуации набега клоунов - двигаемся по-шагово и просто, начинаем с азов - согласования рабочих температур теплоносителя согласно ДБН - при минус 22 градусах на улице. Если хотите принять другие температуры теплоносителя, чем ГВС 55*С, теплые полы 45*С, радиаторы и фанкойлы до 60*С - обоснуйте пожалуйста. Или согласитесь с такими температурами, и поехали дальше.
-
Лопасти прогревают для удаления наледи. Странно что Mitsubishi Electric Quality это не делает... Ладно, проехали. Согласен на модель 14 кВт. В расчетах естественно необходимо учитывать полное электропотребление и производительность теплового насоса, включая оттаивание деталей устройства. Вы неправильно поняли - счетчик считал пять месяцев набегающим итогом, показания были сняты в начале и в конце этого периода. Добавлено через 46 минут При 7/35: - у Мицубиси модельный ряд 8,0; 11,2; 14,0; 23,0; - у НИБЭ модельный ряд 7; 9; 14; 20. Теперь предлагаю определится - что будем греть? Предлагаю жилой дом площадью 150...350 квадратных метров, теплопотери 0,75 Вт/м2, на подогрев горячей воды 60 кВт тепла в сутки. Тепловым насосом NIBE F2300-14 мощностью 14 кВт я буду греть дом 250 квадратных метров. Вы? Параметры системы отопления - для Киева: - минимальная расчетная температура уличного воздуха (по ДБН минимальная пятидневка): минус 22 градуса; - минимальное краткосрочное понижение температуры уличного воздуха: минус 30 градусов; - температура горячей воды 55 градусов; - теплоноситель системы отопления предлагаю трех видов: А) напольное теплоноситель до 45 градусов; Б) комбинированное (напольное до 45 градусов + радиаторное 60 градусов) => до 60 градусов; В) радиаторное до 60 градусов. Все температуры теплоносителя естественно при минимальная расчетная температура уличного воздуха минус 22 градуса. Согласны?