termOS

Измерить общий уровень количества летучих органических соединений в помещении можно с помощью специальных приборов, но это не решит проблемы с загрязнением воздуха ЛОС. К тому же, такие приборы еще не получили широкого использования. Первый шаг, который вы можете сделать самостоятельно вместо измерения, – осмотреть дом и выявить обычные источники ЛОС. Проблематичными могут быть недавно приобретенные предметы быта и материалы – ковры, мебель, краска, пластик или электронные устройства. Они выделяют больше ЛОС. Никак (разве что,общей вентиляцией,для снижения их концентрации в помещении) У Вас,( в зависимости от оснащённости вент.системы)опционально могут быть (датчики/модули СО2)управления эффективности системы. Если Вы про этот:

Летучие органические соединения Откуда появляются ЛОС? Большинство обычных предметов в наших домах выделяют ЛОС. Это могут быть различные материалы (клеи, краски, лаки, растворители, изделия из дерева, из фанеры, ДСП, ткани на мебели, ковры и т.д.), бытовая химия (освежители воздуха, средства для чистки и дезинфекции), косметика и средства гигиены, нафталин, нефтепродукты (мазут, газолин), выхлопные газы автомобиля. Также летучие органические соединения могут испаряться во время приготовления пищи, химической чистки, курения, в процессе использования неэлектрических подогревателей воздуха, копировальных аппаратов и др. Исследования показали, что уровень ЛОС в помещениях в 2-5 раз выше, чем на улице. Концентрация ЛОС в помещениях зависит от многих факторов, в частности от: количества ЛОС в предметах использования скорости, с которой испаряются определенные ЛОС объемов воздуха в помещении уровня вентиляции концентрации ЛОС на улице.

Вот,собственно и тема о чем! Только не подумайте,что я тут щёки надуваю;у меня в квартирах-тоже х.ня с сухим комнатным воздухом(в отопительный сезон) В исходниках(см.1 пост практически те-же метры2,с тем же желанием: . В доме 22 градуса и желаемая влажность 50% - содержание влаги должно быть 10 г/м3. При ест.вентиляции имея на улице:[/img] По содержанию ЛОС: Кроме отопления, никаких девайсов для поддержания такого климата.(не зависимо от сезона) Это не реклама! А восхищение людьми,которые из простейших материалов(без спец.образования) сумели добиться такого результата.

Вы считаете,что при 57%-ной относ.влажности,воздух не может быть чистым? Добавлено через 5 минут Т.е. У Вас приточка с увлажнителем? Добавлено через 2 минуты Простите,а на какую площадь (мне для сравнения)

Для увлажнения от какой до какой степени влажности? Добавлено через 9 минут Если относительная влажность воздуха меньше 40%, то такой воздух считается сухим, при относительной влажности больше 70% - сырым, а оптимальная относительная влажность воздуха находится в переделах- 40-70% (в среднем - 60%).

Вы,наверное подумали,что я из "староверов" или адептов саманного зодчества?Это не так.Вот, уже более года,активно помогаю родственнику строить гостевой дом;одно-этажник 24Х12,без проекта(так сложилось!)При этом,все ключевые решения по применяемым стр.мат.(от фундамента-до декоративной отделки)приходится принимать мне,предварительно обсуждая с профильными специалистами по каждому этапу.Без сарказма скажу-кроме древесины (от собственной пилорамы),и местного песка (дом не в городе)всё фабрично-заводское.Более того,когда созрел вопрос об устройстве кирпичной банной печи,было принято решение в пользу готового «мертеля»(потому что мастер/Печкин так пожелал!)-и это при возможности накопать (в 3х км.от дома)шикарной глины..,на шару!(урбанизация села,в лучшем виде) Я не сомневаюсь,в том что "тепловики с вентиляционщиками"настроят всё своё "погодозависимое",и т.п.оборудование,что в итоге даст любой,желаемый м/климат... Но,суть темы не в пропаганде «глины»,а в реально эффективно работающей системе ограждающих конструкций(вопреки логике расчётов современных строительных калькуляторов )создающих при этом(имхо) уникальный микроклимат.

Ничуть не против,всех перечисленных Вами факторов влияния на м.к. в доме. Если не трудно,предположите-что/как способствует стабильному(около 50%+/-5%) уровню влажности в доме,(описание в начале темы,если нужны ещё исходные д.,спросите)не зависимо от внешних метеоусловий,и сезона. •измерения дублирую,(мех.приборы/ электронные)измеряю во всех жилых комнатах.(баня,с/у,кухня-отдельная статистика,и там другие огр.констр.) •как видно по статистике (выше)колебания разницы t°in /out,изменение отн.влажности нар.воздуха и атм.давления,не влекут существенных метео изменений в доме. •фасад,цоколь,пол,окна,етс..,всё в описании выше •вентиляция естественная(кухня, с/у,баня -прит/выт. •количество людей указано •водоёмов, озёр, моря нет,до леса 1,5-2км В начале темы,на этом был акцент. Имхо не так уж и просто!Выготовить 5-6 см.слой глины под поклейку бумажных обоев,да на "крахмальный" клей? Я пробовал реставрировать "кусочек " такого потолка- ...поматерился! И,Что-то мне подсказывает,..не найти тех кто возьмётся за такую работу!

Весьма откровенно..,не каждый может, публично выразить своё душевное состояние (респект !) Вот только-«Люди»- это обобщение для самоуспокоения?(или просто эвфемизация?) Если не с чем сравнивать,то зачем спрашивать?

-именно жесткий ппу(с з.я.) -работает без пароизоляции -на практике 9-ти летней эксплуатации -лично мной

Вы уверенны,что у Propellerа есть вопросы,на которые Он хочет услышать мои ответы?(или Вы, как всегда решаете "кому,и куда") Может, Propelleгпрочитав(м.б. и не счёл нужным читать) это: https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4852706&postcount=1 улыбнулся,и выбросил из головы... А Вы,если цитируете чужие вопросы,потрудитесь излагать весь текст! «Там опять констатации : керамика (обожженная глина) не регулирует влажность, а высохшая глина регулирует. И тут опять вопрос :почему? Какой механизм сорбции воздушного пара из воздуха в пористую структуру? И что влияет на разное поведение пара во взаимодействии с различными материалами : глина, ЦПР, ЦИР,гипс,..... Ведь все они пористые и физика, как наука, у них одна на всех. Глина как штукатурка и саманные дома - штука редкая. Возможно есть смысл уделить ей внимание здесь, но в этой теме людей интересует не чем штукатурить, а как. Поэтому я сочкону. » Какие вопросы?(кроме Ваших)

Я, могу ошибаться-можете меня "забанить" за это!(ведь Вы безошибочно это делаете?) На будущее,полезно будет узнать,что было не так здесь: https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=5031767&postcount=807 ..и да,я считаю,что вопрос-« почему был принят именно такой слой ППУ и какой коэф. теплового сопротивления данной крыши был при этом получен?»уместен в теме-«Гидрофобность, старение и теплопроводность ЭППС и ППУ»

Может я что-то пропустил? Можете привести цитату вопроса?

Я с первого раза понял,о чём Вы спрашиваете,и ещё раз повторю,как бы Вы его(вопрос) не "выпрямляли"-это из другой темы. Зы. Поправьте,если я ошибаюсь.

Опять,инсинуация ?(..или Вы ошиблись темой?) Поправляю: Фото,и комментарий «проверено -работает» размещены в однозначно именуемой теме «Утепление без паробарьера» Причём тут- « почему был принят именно такой слой ППУ и какой коэф. теплового сопротивления данной крыши был при этом получен?» Не стоит искать в тёмной комнате чёрную кошку, особенно, если её там нет!;)

09,02,2020

Не ютубный,и не спец по штукатурке,но есть мнение,что известковая -особой "погоды" не сделает.(м.б.это только в моём соучае) Дом во Львове, (относительно сырой климат)очень старой постройки, (австро-венгерский кирпич)толщиной стен 800мм.,фундамент бутовый,(без подвала)перекрытия дер.балочные(с стружечно-известковой засыпкой около 350мм)понятия не имею,чем подшит потолок(без багета,с радиальным примыканием к стене),но спецы которые периодически белят потолки,говорят что везде известковая шт-ка.Сколько ей лет?-не известно(дом покупался в90-х.,и ничего кроме внутренней "косметики"не требовал.Бываю в доме не часто, (несколько раз в году,проведать маму)поэтому ощущение микроклимата,не "затёртое" привыканием/адаптацией. Зимой (отопл.радиаторное г/кот.)комфортно по всем параметрам, а вот летом зябко бывает,я бы даже сказал сыровато,старухе иногда приходится камин топить(не ради романтики)чтоб влажность убрать!

В связи с обсуждением в https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=94596&page=159 влияния штукатурки на влажность в помещении,выкладываю стат.данные: Вчера

Весь "этот поток сознания "- не Вам адресован.(но как-то подозрительно,возмущает именно Вас!) А в контексте https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=5043353&postcount=59 ...пока,я "освобождён",можете сходить за попкорном! https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=5043316&postcount=3167 Каждый судит,по себе-это первое. Второе- уличать кого-то в обмане,не имея доказательств/фактов-не смешно! Потрудитесь привести примеры,где я убеждаю кого либо,в каком-то "необходимом/расчётном" слое ппу!(я не настолько вездесущ,в отличии от некоторых,подрядчиков и проектировщиков в одном лице ) Определять слой/плотность ппу, на своё усмотрение, берусь только на личных объектах(и даже,если это слой в 15 мм-это моё личное дело).В остальных случаях,всё по тех.заданию/согласно договора. И последнее,если бы мои "клиенты"-не из Тюба знающие, чего хотят от ппу,(без всяких убеждений)выявили факт обмана...,то это закончилось бы не просто визитом "мальчиков в красных куртках"(где всё "порешали"),а следствием/судебным разбирательством

Выше,Вы задали вопрос «2. по регулировке регулировки влажности. Можно чуть шире?Как штукатурка может регулировать влажность? » Я дал ссылку https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4852706&postcount=1 (пример с достаточно широким описанием) Вопрос - почему глина, ЦПР, ЦИР,гипс,..... ведут себя по разному,(хотя физика, как наука, у них одна на всех. )достаточно глубокий,и требует отдельной темы. Безусловно,глиняная штукатурка- штука редкая (как натуральная осетровая икра:D)От части,и потому что, «в этой теме людей интересует не чем штукатурить, а как. »-приточно-вытяжная закроет все вопросы! Я привёл пример,не из Туба,и не в целях рекламы.К чему могу добавить(..если Вам интересно,не в этой,а в выше упомянутой теме)метрологические данные, и статистику. Начну со вчерашнего дня,и (по мере посещений дома с глиняной штукатуркой) по сезонно.

Потенциальным заказчикам услуг по напылению ппу,не помешает знать: Осечки, которые порой случаются при нанесении пенополиуретановой теплоизоляции, связаны не с самим материалом, а с недостаточной квалификацией работников некоторых компаний. Химики, технологи и инженеры, которые разрабатывают ППУ, имеют четкое представление о том, как и при каких условиях следует производить напыление пенополиуретана, а вот фирмы, берущие на вооружение этот современный материал – не всегда. Инструкции производителя могут быть предельно четкими и недвусмысленными, но при движении по цепочке порой срабатывает «жажда заработка» и происходят досадные сбои. Одними из самых распространенных неприятностей при напылении пенополиуретана являются плохая адгезия и съеживание пены. Практически всегда эти проблемы вызваны не какими-то недостатками ППУ, а состоянием поверхности, на которую его напыляли. Она была или слишком горячей или слишком холодной, запыленной, грязной или замусоренной. Большинство производителей подчеркивают, что оптимальная температура основы для напыления ППУ лежит в примерном диапазоне от 16 до 27 градусов Цельсия, все что ниже или выше регламента достаточно, чтобы качество напыляемой теплоизоляции заметно снизилось.Если поверхность слишком холодная. то адгезия ППУ будет недостаточной. То же самое произойдет, если компоненты пенополиуретана будут холоднее нужной температуры. Особенно плохо, если один компонент будет холоднее другого – тогда достичь нужной пропорции смешивания практически невозможно и результатом будет брак.(в некот.случаях -токсичность пены) Некоторые производители,дают зимние рецептуры систем,с обязательным регламентом работ,и определенными требованиями к оборудованию.(существенное удорожание для заказчика) Естественно у многих,"обстоятельства не терпят", а подрядчику это на руку,и он "предупредит" о перерасходе химии,о том что это Ваше решение,и "если что"-он продает только "услугу"(а ппу,и все заявленные характеристики - это от производителя!),,..етс. Если,всё-таки решились рискнуть-требуйте гарантий от исполнителя,не стесняйтесь получить развернутые данные на химию, Вам обязаны дать эталонный образец пены/в процессе напыления используйте его для сравнения с вырезанными фрагментами на объекте (особенно в визуально подозрительных зонах)

Глядя на архив суточных температур Киевской обл. 6 февраля 2020.Возникает ряд вопросов: 1.что, и до какой степени влажности сушили сквозняком?(как измеряли влажность поверхностей,для напыления) 2.какова была t*воздуха,и поверхности мембраны?(не стропилины) 3.маркировка системы ппу?(при каких окружающих/поверхностных t*,производитель рекомендует работать?) 4.как определили R#5.19?

Может не так широко в теоретической плоскости,но верифицировано: https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4852706&postcount=1 Да,безусловно важен "пирог" ограждающих..!И в определённых конструкциях,именно штукатурка выступает регулятором влажности воздуха в помещении.

Ой,не делайте себе нервы !(Вы же не претендуете,на итальянские названия своего продукта?)Процесс ферментации мяса,может быть вполне завершённым до 120 суток,а процент жировых тканей, (в зависимости от породы животного,и части туши)количество и разнообразие специй-это дело предпочтений/традиций,что собственно и делает кулинарию не шаблонным,а творческим процессом! Как бы не "воняли" итальянские тапки - это не заставит украинский вареник,или грузинский хинкали спрятаться в тени "равиоли"!

Ок.,рекорды оставим в покое. Пускай так.(я же не спорю)Но, и это не суть моего сообщения. Смысл в том,что: цитата «Имхо-компания занимающаяся более четверти века термоизоляцией(...и там,это лицензионный вид деятельности!) в этом регионе,способна дать ответы,на любой вопрос(касательно ппу)по теме.» А это значит,что-26ти летний опыт работы,термоизоляции жилья(в т.ч.,и мансардных конструкций) в регионе с климатическими условиями близкими к Украинским -заслуживает внимания!(як не крути!:wink:)

А,я по Вашему,что привёл в пример? https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=5031713&postcount=42