termOS

Об этом часто забывают, и тем самым теряют способность объяснить, зачем вообще использовался веник и когда он мог использоваться. Дело в том, что бытующие ныне крайне упрощённые банные представления базируются на продвинутых (ранее неведомых) понятиях метеорологической обстановки в зоне нахождения человека. Добавлено через 10 минут Согласен,не важно чем греть (кому как удобно )Но, смущает: начальная Т*17,5* ,а через 20 мин.- парилка готова! Добавлено через 4 минуты ... режим паровой бани, например, с температурой 70 °C и относительной влажностью воздуха 50 % (с абсолютной влажностью воздуха 0,1 кг/м3) можно поддерживать по-разному, причём значительно более разнообразней, чем режим сухой сауны. Это и метод циркуляционной паровой сауны (чёрной бани), и метод поддач в условно неподвижный воздух белой бани, и метод диффузионного увлажнения от горячих мокрых стен в неподвижном воздухе, и метод парения в потоке воздуха от веника и т. д. Не все эти методы используются на практике, а только те, которые легче реализовать конструктивно, а ещё точнее те, которые сами по себе реализуются в случайно выбранной (по разумению строителя) конструкции. Добавлено через 9 минут Несомненно ,у каждого своя "банная практика"! Но в этих "делах", не помешает тщательное изучение теории,к примеру: www.rulit.me/books/teoriya-ban-read-421536-92.html Ка по мне,-Ю.М. Хошев в "Теория бань" очень доступно,и обоснованно излагает.

Уважаемый fim,я уже говорил,и повторю - что внимательно, с интересом читаю Ваши публикации на СД, (особый респект за« режим отопления "ночной тариф" с погодозависимостью по прогнозу погоды») не сомневаясь,при этом в Вашей компетентности. Но,в теме «сауна vs баня vs хамам в цифрах» у меня возник ряд вопросов, (в частности по графикам температур/времени) кот. "висят открытым файлом "! (Да , я зануда) Зы.передергивать и манипулировать,...зачем мне это(скажите Вы)

А чё, это Вы так возбудились? Я спрашивал,и не услышал удовлетворяющих ответов.,Ок.вернусь в "тему"продублирую вопросы (если позволите..) Смотрим скрин, и..красная tt кривая за 7мин.+18*/+92*(не чудо?) tt - температура камней э.каменки (я думал,что это относится к физике!!??) в своей теме,на вопрос об Т*стен,пола,потолка Вы ответили: «т.к. у меня генераторы тепла и влаги не периодического действия, поэтому нет смысла накапливать и тепло, и влагу в стенах, соответственно имхо нет необходимости мониторить» А вообще-то ,я упомянул Вашу, (простите за товарищ )математику,в связи с прочтённым: Ключевыми- Но потребляет ооочень много электричества!!! Поливать электропечь НЕЛЬЗЯ!!!

Говорим про пар - которым греем (готовим) парилку? Прямой (насыщенный ) - при обычных условиях, около 100*С Перегретый - при тех же условиях (допустим 300*С) Перегретый пар содержит больше тепла, чем насыщенный пар при том же давлении, а его молекулы двигаются быстрее, поэтому его плотность ниже (т.е. его удельный объем больше). Но вопреки этому,Ваше ощущение справедливо,т.к.«Логично предположить, что конденсируясь, перегретый пар передает конденсату теплоту парообразования и теплоту перегрева. Но наблюдения показывают, что в этом случае, при той же температуре стенки и том же давлении, теплоотдача для перегретого пара лишь немногим выше (около 3 %), чем для насыщенного пара. Следовательно, степень перегрева пара играет очень незначительную роль» (Циборовский Я. Процессы химической технологии, стр. 471). Насыщенный пар, соприкасаясь с отделкой парилки, конденсируется и отдает тепло конденсации поверхности на которой он конденсируется. В случае с некрашеным деревом, влага впитывается и прогревает его глубинно. Перегретый пар перед тем, как отдаст теплоту конденсации поверхности, должен пройти несколько стадий: - остыть до насыщенного пара, - конденсироваться на поверхности и передать тепло конденсации. При этом, не нужно забывать, что перегретый пар любого давления способен испарять воду из материала, пока не станет насыщенным. Значит, пока перегретый пар не остынет до насыщенного, он будет делать поверхность сухой и не даст древесине глубинно прогреваться. Х.з.,у всех и каждого- свои критерии комфортных соотношений... А вот, дышать тяжёлым паром, не нравиться всем. Добавлено через 1 час 51 минуту Есть, в этой "ветке",товарищ (у него Harvia + ППГ) который говорит: (простой пример час работы э.каменки и ппг, в моем случае, это 10кВт*ч ээ или 0,9грн/кВт*ч * 10кВт*ч = 9грн*час, мне достаточно с разогревом парной 3-4 часа т.е. 27-36грн... и после этого вы хотите что бы я возился с дровами?.. ) Цифры симпатшные Но глядя на графики (от датчиков в парной),терзают меня смутные сомнения : ventcalc.zzz.com.ua/sauna_data.html ventcalc.zzz.com.ua/sauna/sauna_data_101119.html где: t - температура в парилке rh - относительная влажность ah - абсолютная влажность enth - энтальпия tt - температура камней э.каменки -каким чудом, 80кг камней,так стремительно нагреваются(tt кривая) -на сколько комфортно в парной,где ПВС 50*-65*/ с т* стен 25*-30*? -как быстрое (согласно графиков) остывание способствует просушке парной?

Как можно,получить комфортную атмосферу в парилке?,при этом- «совершенно не важно, какова температура пара » зы.без сарказма,мне и правда интересно (мы говорим об паровой бане?)

Согласен,но с оговоркой- вино из винограда... Достаточно давно,и весьма успешно делаю вино из твёрдых сортов яблок, созревших (Широта: 51°30′19″ с.ш. ) севернее Киева. Получается достойный продукт! И это мнение, не только моё, а нескольких (не заурядных) ценителей вина.(один из них учился,работал сомелье в Португалии)

Вон оно как ! Добавлено через 57 секунд А можно подробнее об этом?

Верно сказано:«П.С. Хлопці розходимось, базар ніпрощо. Краще подивіться які в мене віденські ковбаски-сосиски получились...

Подпишусь на тему.Очень интересно ,и вовремя (я как раз на этапе вентиляции) Прошу обсудить (как вариант)мою композицию притока/ вытяжки кухонной(специалистов не привлекал ) Итак, кухня 34 м2(с «островом»), Н-2,9м(в чистоте),одноэтажник,холодный чердак. Изначально,планировал 2 вытяжки -зонт над плитой+ диффузор над островом (над мойкой) Прочитав эту тему, "созрел вопрос"- что если "запустить" воздух над островом? i.ibb.co/vXJRPsP/image.jpg - нужна ли принудиловка на приток? -обратный клапан? - допустим ли забор воздуха с хол.чердака ? - есть опасения,что при работе у острова- продует шею!

выше упомянутое-под обобщение «печёночные паштеты»(по способу приготовления ) Фуа-гра́ (фр. foie gras «жирная печень») — специальным образом приготовленная печень откормленного гуся или утки. «Фуа-гра»-это,как раз - чёткое определение блюда (из печени гуся или утки) Тут важно понятие «составного блюда»(коим «Фуа-гра»не является) ...ну, типа-да..(про «плов»,я уже говорил) Бастурма́ (азерб. Basdırma, арм. Բաստուրմա, тур. Pastırma) — вяленая вырезка из разных видов мяса[Подробнее : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8%D1%80%D0%BC%D0%B0 Ключевая фраза:« из разных видов мяса»(остаётся выбор, в зависимости от предпочтений);)

И эта тенденция,характерна для большинства популярных блюд, с глубокими историческими корнями. Шашлы́к — изначально блюдо из баранины мелкой нарезки, нанизанное на шампур и зажаренное на древесном угле в мангале. Возможно применение маринада от простейших специй — соль, перец, уксус, до сложных многокомпонентных составов, требующих особого приготовления. Позже название «шашлык» в русском языке распространилось на блюда из свинины, птицы, рыбы, овощей, приготовленное тем же способом. Следуя логике (у29)- это подмена определений,и "гроша ломаного" не стоит Свое оригинальное название плов получил от персидского слова «پلو» или polov, которое означает в дословном переводе «сваренный рис». В кулинарии плов относятся к, так называемым, составным блюдам, которые готовят из различных ингредиентов. Исследователи мировых кулинарных традиций полагают, что рецептура плова была заимствована древними персами в Индии, где на протяжении тысячелетий люди изготавливали вегетарианские разновидности тушеного риса. Персы стали добавлять в плов мясо и птицу, тем самым придумав новый вариант приготовления блюда. ...и шо?..

Вы, сравниваете "Х...рен" с трамвайной ручкой (образно) Здесь( в разделе кулинарии) люди делятся знаниями и опытом. Куб-из области знаний ( Exact sciences),а бастурма,плов...,етс.-это из другой "оперы"

Этот список (личных предпочтений ),справедливо отмечать, как (имхо) Ибо,стереотипы (особенно в кулинарии)-верный признак отсутствия таланта,а у настоящего кулинара-любое сочетание продуктов (даже не совместимых,по традиции) может превратится в шедевр...Так же -(к примеру) из шикарной баранины,"умелый" повар, (строго по рецепту!) сварит кашу,которую и пловом назвать,язык не повернётся ! Зы. Не стоит-всем "навязывать свою религию"(имхо) Добавлено через 6 минут Как раз,здесь (из всего перечисленного ) человек не ошибся...

Не правда, делают,и даже очень!... Могу дать тф. инженера этой "команды"(ездят по всей Украине) Смысл не трудно уловить,изучив графики прог. для определения изотерм, при разных способах монтажа окон...

А в чём смысл,такой замены? Мне смонтировали- как я хотел..,с инженером от подрядчика обсуждали (на стадии замеров) каждый "узел".., в договоре утверждена полная гарантия... И,оно мне надо!

Точно,есть, я его применял(не на всех окнах),а при наличии жёсткого ППУ (в моём случае-те же 30мм. ) можно обойтись без него (с тем же эффектом)

Если профиль "слабеникий"-то да..,а на 70-ку рехау (в моём случае ) нахлест ЭППСа 5мм+клей/сетка/штукатурка

Наверное в больших городах,трудно найти таких людей...,а у нас в провинции с этим,попроще. Вчера завершился монтаж всех оконных и дверных конструкцийУра!!!(всего 22 конструкций ,7 из которых -дверные) Так вот, даже двери, монтировались по «тёплому контуру».Только при подготовке проёмов я использовал не ЭППС,а ППУ (80кг/м3)жесткий, как подставочный т. профиль рехау. Сперва думал ставить «стеко»,(...бог миловал,отговорили) ихние монтажники (при замерах для просчёта )- покрутили у виска когда я им начал объяснять -как я вижу монтажный узел i.ibb.co/KjPQT4j/image.jpg Определился-конструкционный пр. рехау,производитель«корса»,монтаж-«козак-про»(Чернигов) Никаких вопросов, с гарантией на монтаж(никакой экзотики) Зы,пену монтажную применять придётся- полюбэ, у меня заполняли зазоры (после расклинивания и крепежа) 10-15 мм.,потом обрезали и покрывали ПУ герметиками (наружным и внутренним)

Очень скудная инфа. для объективного расчёта... Имхо- 150 мм.минваты (если холодный чердак) маловато будет. При такой задумке,К.П. сооружают в комплексе с внутренними стенами /дым. каналами (из кирпича) В Вашем случае, (как полумера)-это М.П. типа булерьян,или Rocket stove К.П. с кирпичной рубашкой,не вариант- по причинам, указанным VOVOVAном. Есть,конечно вариант и с К.П.., но это очень "заморочно"

У ТСа, вообще-то, пока нет никакой печи... Из первого поста: Может,я не внимательно читал, но где у ТСа про ...помещения,...объёмы, етс? Добавлено через 5 минут Небольшая печь-это какая? И почему в.о.- не совместимо с ней?

К примеру- гипокауст.(это не про Вашу печь) Существует много конструкций гипокауста, которые объединяет общий принцип – продукты горения и нагреваемый воздух разделены теплоаккумулирующей перегородкой. Подробнее - гуглите.

Никаких гениальных инженерных решений не нужно.Нужно не заменить ,а конвертировать энергию воздушного Т.П./ в ИКИ ограждающих конструкций (желательно теплоёмких)

Сыр домашнего производства,от "магазинного"(фабричного) отличается... Копчение,второстепенно...(имхо) Занимаюсь собственным приготовлением сыров (мягких,твёрдых,рассольных,етс) более девяти лет.Если речь идёт о мариновании,то сутки -это ни о чём..,у меня сыры в подобных маринадах,зреют по 30- 60 суток.И тогда,они размягчаются и набирают насыщенный аромат. Вы взяли рецепт : www.wday.ru/dom-eda/soh/domashnie-delikatesyi-kak-koptit-syir/ А готовить пробовали? Цитата из этого источника: «Горячее копчение продлевает срок его годности, а вот холодное – сокращает.» Вы безрассудно рекомендуете,а на самом-то деле-всё наоборот

Не вопрос!Н.пошта в Хотяновке есть? Саня, пиши в Л.С.,а то подумают, ,,,что травкой торгуем...,и "забанят":"":

Друзья ,давайте рассмотрим один из режимов прогрева тела в парной, так званый "пляжный". Изложу свою точку зрения,для общего обсуждения. Итак, само по себе название,(не просто красивое)несёт определённый смысл-говорящий сам за себя. О пользе инфракрасного излучения, (далее -ИКИ) в определённом диапазоне, известно всем.Речь идёт не об тропическом пляже,в полдень, где тепловой поток (далее ТП) до 1000 Вт/м2,а об комфортной тепловой нагрузке (как правило во второй половине,солнечного,летнего дня) до 300 Вт/м2. ИКИ излучают -"щадящее" солнце,камни,песок, и всё что прогрелось за день под солнцем.Таким образом,тело лежащего на пляже,прогревается со всех сторон,равномерно и глубоко. Каким образом можно воссоздать подобные условия в парной? Это собственно и есть тема для обсуждения.Расскажу как это сделал я (наверное кто-то делает по другому ) https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=182184 Понятное дело, в парной, печь заменяет солнце.Что бы накопить достаточный заряд энергии, (с последующим расходом её на ИКИ)я использовал максимально массивный пиломатериал для обшивки парной,вплоть до кругляка акации, и достаточно много речного камня(окатыша 1,5-5 кг.каждый) i.ibb.co/5rgxHjz/IMG-6156.jpg i.ibb.co/h2BsJGZ/IMG-6157.jpg i.ibb.co/S6ZhxGG/IMG-6215.jpg Как я грею баню,и что при этом получаю,буду описывать в следующих постах