ВикБуд

Во всех Киевских маркетах есть ДСТУ 25 и 35, выбор за Вами, куда будем ехать! адреса: вул. Братиславська, 11; вул. Кільцева дорога, 1-Б; пр. Григоренка, 40; вул. Віскозна, 4; с. Петропавлівська Борщагівка, вул. Кришталева, 6; вул. Берковецька, 6-В

Доброго всем дня. Объем каждой упаковки с пенопластом составляет 0,3 куба. Соответственно, упаковка пенопласта по ДСТУ 25-й плотности должна весить не меньше 4,53 кг, 35-й – 7,53 кг. Информация о объеме пачки, количестве листов, их размере есть на упаковке. Что касается весов, то на выезд можем взять с собой электронные весы от 1г до 5 кг, с погрешностью 1г. Но на таких весах надо будет взвешивать один лист пенопласта, и полученный вес умножать на количество листов в упаковке. Так что InSAn – можете взять с собой и свои веса, для подстраховки. Что касается веса упаковки – то он составляет менее 100г (так как это пленка). Если будем взвешивать лист пенопласта – то вес упаковки не будет играть роли. При этом можем так же измерить размеры листа на соответствие заявленным параметрам. Что касается магазинов, то ситуация следующая. Каждый магазин, в котором есть наша продукция, предварительно закупает ее у нас (или в рассрочку, или по предоплате), и потом перепродает. На сегодняшний день пенопласт ДСТУ закупает только Эпицентр, остальные магазины закупают ТУ (как говорилось ранее, спрос на ДСТУ низкий из-за более высокой цены, и позволить себе взять его из расчета на долгое лежание может не каждая торговая точка). ДСТУ они тоже берут, но под конкретного клиента по предзаказу. Для Эпицентра мы производим пенопласт по ДСТУ и упаковываем пенопласт в индивидуальную упаковку (Торговая марка), но при этом, конечно, указываем производителя (ООО «Вик Буд Лтд») и наш адрес. Кроме того, пенопласт ДСТУ покупают компании-застройщики, частные лица на заказ, поэтому у нас на складах он тоже всегда есть. Что касается времени встречи – сообщите, когда сформируется группа участников (через форум или по телефону). Наш директор и директор завода смогут участвовать в замерах и поездке на производство 14.02 и 15.02. В четверг и пятницу такой возможности, к сожалению, не будет. Так что очень хотелось бы провести все в эти дни, а не откладывать на следующую неделю.

1. Apxitektop, POLAA, - по поводу нормативного урегулирования отношения ТУ к коммерческой тайне полный ответ дал sanykrimea (пост #216). Вместе с тем, мы все же высылаем титульный лист ТУ с отметками о согласованиях и регистрации, а так же ту часть ТУ, которая регламентирует характеристики продукции. Если этот вопрос принципиален, то мы может предоставить полный текст ТУ администрации портала, но не для открытой публикации. Почему – объяснил в своих постах sanykrimea, а так же написано в пункте 5 данного письма. 2. POLAA – пожалуйста, ознакомьтесь с законодательным определением понятия «фальсификат». Вы так часто употребляете этот термин, что просто обязаны узнать, что он означает. Итак, согласно ч.1 ЗУ «О защите прав потребителей» «фальсифікована продукція - продукція, виготовлена з порушенням технології або неправомірним використанням знака для товарів та послуг, чи копіюванням форми, упаковки, зовнішнього оформлення, а так само неправомірним відтворенням товару іншої особи». То есть, в случае, если бы ООО «Вик Буд Лтд» нарушал технологию производства, выпускал товар под чужой торговой маркой или копировал бы чужую упаковку – то продукция была бы фальсификатом. В нашем случае Вы просто употребляете термин не по назначению. Раз уж Вы высказываете оценочные суждения, то приводите их в соответствие с реальным положением вещей. 3. Alkul – макеты новой упаковки размещены на нашем сайте. На них указан номер ТУ, согласно которого они разработаны. Право потребителей на информацию о товаре реализуется через возможность, как говорилось выше, получить ТУ; узнать информацию от менеджера по телефону; ознакомится с показателями продукции на сайте компании (так же указанном на упаковке). Отдельные фото упаковки прикрепим в конце поста. 4. InSAn – а) в части 1 ст. 277 ГК действительное иметься уточнение «физическое лицо». Но вот в ч.3, о которой идет речь, такого уточнения нету. А сам термин «лицо» (укр. – «особа») применяется как к физическим, так и юридическим лицам. Более детально о применении и толковании данных норм излагается в Постановлении Пленума Верховного Суда Украины №1 от 27.02.2009 року «Про судову практику у справах про захист гідності та честі фізичної особи, а також ділової репутації фізичної та юридичної особи», там же и употребляется определение «презумпции добропорядочности», а так же ставяться в один ряд положения ст.94 и 277 ГК о защите прав юр и физ лиц (пункты 5 и 13 постановления). б) Вы говорите «На форуме опубликовано не официальная информация, а личное оценочное мнение». Но этим же Постановлением предусмотрено, что «юридичним складом правопорушення, наявність якого може бути підставою для задоволення позову, є сукупність таких обставин: а) поширення інформації, тобто доведення її до відома хоча б одній особі у будь-який спосіб; б) поширена інформація стосується певної фізичної чи юридичної особи, тобто позивача; в) поширення недостовірної інформації, тобто такої, яка не відповідає дійсності; г) поширення інформації, що порушує особисті немайнові права, тобто або завдає шкоди відповідним особистим немайновим благам, або перешкоджає особі повно і своєчасно здійснювати своє особисте немайнове право». Вы, благодаря форуму, донесли свое мнение многим читателям, таким образом, Ваше личное мнение стало достоянием общественности и, соответственно, распространением информации. в) На момент осуществление Вами покупки продукция изготовленная по ТУ именовалась именно "ПСБ-С-35", в предыдущем нашем посте об этом писалось. Другое дело, что на упаковке было указано ТУ, и цена была так же как за ТУ. Вы этого не заметили, не вчитались – для того, чтобы таких ситуаций не повторялось, мы и ввели новые названия. 5. Alkul – разработать ТУ очень непросто. Кроме собственно технической части, такое ТУ утверждается Министерством регионального развития и строительства Украины, ООО «Укрстандарт», Главным государственным санитарного врача Украины, начальником госдепартамента пожарной безопасности Украины. Да и разрабатывается ТУ не только предприятием – а совместно с Государственным предприятием «Украинский научно-исследовательный и проэктно-конструкторный институт строительных материалов и изделий». Окончательно ТУ регистрируется в Госстандарте. Повторюсь, - данные, которые касаются непосредственно качества товара, на сайте опубликованы. 6. POLAA – по поводу сертификата соответствия Вы абсолютно правы. Не знаю, кем Вы работаете, но из Вас получился бы идеальный тестер. Сертификат относиться к ДСТУшной продукции, и в том разделе сайте он явно лишний, так что мы приведем его в соответствие. Чтобы избежать дополнительных вопросов, замечу сразу – продукция, которая подлежит обязательной сертификации, перечислена в приказе Госпотребстандарта Украины от 01.02.2005 N 28 «Про затвердження Переліку продукції, що підлягає обов'язковій сертифікації в Україні», с изменениями о дополнениями. Пенополистирольных плит в этом перечне нету, то есть производитель хоть и может получить такой сертификат, но не обязан это делать! 7. nik_deko – а какой смысл такого «маркетингового хода»? Напомню – у нас есть и ТУ, и ДСТУ. И цены на них РАЗНЫЕ. То есть, независимо от того, покупают у нас продукцию ТУ или ДСТУ – мы все равно получаем прибыль. И ООО «Вик Буд Лтд» - одна из немногих компаний, которая этого не скрывает. Когда к нам обращаются покупатели, им всегда предлагается выбор – качественнее и дороже, или попроще но подешевле. Как говориться, на любой вкус и цвет. Структура рынка сейчас такова, что большинство покупателей предпочитают продукцию подешевле. Если покупатель начнет говорить – нам надо только ДСТУ, и пусть оно стоит дороже, но качество это оправдывает – мы переключимся на производство исключительно ДСТУ. Основы маркетинга таковы – именно спрос рождает предложение, а не наоборот.

Добрый день. Хотелось бы начать с того, что последние наши посты по форме получились весьма неприятными. Дело в том, что менеджер, который составлял ответы, отнесся к ситуации несколько субъективно и отвечал так, как мог бы отвечать отдельный человек, но не как официальный представитель, говорящий от лица компании. В связи с этим он перешел на свою личную учетную запись «biden», с которой может продолжать дискуссию, но только как частное лицо. Также хотелось бы поблагодарить модераторов за то, что привели тему в соответствии с правилами форума, в частности наконец-то отредактировали пост #81 пользователя Вомбат, содержавший ненормативную лексику. А теперь что касается накопившихся вопросов и ответов на них: 1. ООО «Вик Буд Лтд» производит пенопласт как по ДСТУ, так и по ТУ. Отличить их было несложно – на упаковке четко указано, ТУшный это пенопласт или ДСТУ. Название ПСБ-С на упаковках с продукцией ТУ не является нарушением законодательства Украины – вспомните, сколько сортов «докторской» колбасы лежит у нас на прилавках. Так что все тезисы относительно введения покупателей в заблуждение – ошибочны. 2. В последнее время ООО «Вик Буд Лтд» разработали новые макеты упаковок для продукции по ТУ и запустили их в производство. Теперь такая продукция называется «130 ДАХ / ПІДЛОГА» и «80 ФАСАД-ЕКО». Замечу, что законодательно ООО «Вик Буд Лтд» не обязано было менять названия, потому как прежние соответствовали всем нормативным требованиям. Такая смена названий – шаг навстречу покупателям с целью облегчить распознавание ТУ и ДСТУ. Цифры «25» и «35» на упаковках указывают на то, что отдельные критерии продукции аналогичны ДСТУшным 25 и 35(раньше писалось, что плотность – не единственный критерий категорий пенопласта, хоть и основной). В тоже время, отдельными форумчанами это названо «подчищением хвостов», а ТУшная продукция – «фальсификатом». На украинском рынке по ТУ изготавливается около 90% продукции. Это тоже «фальсификат»? 3. По поводу размещения текста ТУ на сайте. Возле ТУшной продукции есть таблица характеристик пенопласта, которая является частью ТУ. И если в ТУ, которое мы используем на основании договора коммерческой концессии, указана плотность товара «не более 22 кг», писать еще и «от» мы официально пока не можем – для этого надо менять ТУ. Полный текст ТУ на сайте не выложен по той причине, что он законодательно считается коммерческой тайной предприятия. 4. Тема началась с обвинения ООО «Вик Буд Лтд» в продаже ТУ под маркой и по цене ДСТУ. Да, это было бы действительно серьезное и наказуемое нарушение, и если бы оно оказалось правдой, ООО «Вик Буд Лтд» выплатили бы необходимые штрафы и компенсации. Но как разрешился конфликт? К сожалению, никак. В органы, компетентные определить, было ли на самом деле нарушение, авторы темы не обратились. Конечно, возможно не захотели тратить свое время. А может, это вызвано тем, что в таких органах, в частности в суде, принято доказывать свои утверждения фактами, а не просто словами? 5. Форумчане настаивали на проведении контрольной закупки, взвешивания товара. Мы предложили вариант внесудебного разрешения конфликта, изложенный в посте #95 от администратора. И кто согласился на проведение эксперимента и проверку качества продукции? Позьзователь Вомбат написал «А смысл в контрольной закупке?». Пользователь POLAA написал «Пусть сначала исправят ситуацию, а потом видно будет, удостоить ООО «Вик Буд Лтд» чести делать проверку их продукции, или это и дальше не будет иметь никакого смысла.» Складывается впечатление, что правда, в принципе, никого не интересует. А жаль. 6. Пользователь POLAA единственный, кто выдвигает конкретные требования к производителю. И за это спасибо (без всякой иронии и сарказма). Итак, за время существования темы ООО «Вик Буд Лтд» добавило к перечню продукции на сайте продукцию по ТУ; четко указало цены на ТУ и ДСТУ; дало ответы по поводу плотности и других критериев оценки продукции; опубликовало часть ТУ, которая касается непосредственно характеристик заявленной продукции; предоставило форумчанам сертификат соответствия на продукцию ДСТУ. Но это все заметили и подали в выгодном только для себя свете. Тут уж, извините за оффтоп, как в анекдоте: «Профессор жалуеться аудитории на журналистов – мол, мои исследования ничего не значат, если они вырваны из контекста. На следующий день заголовок в газете – «Профессор признался – «мои исследования ничего не значат»». Было бы смешно, если бы не было так печально. 7. Радует так же заголовок темы: - «50% брака + обман клиентов». А на каком, извините, основании? Мы тут все взрослые люди. Свои слова надо доказывать. А вы только требуете доказательств обратного. POLAA настаивал на официальной информации – так официальная точка зрения, согласно ч.3 ст. 277 Гражданского кодекса Украины такова: «негативна інформація, поширена про особу, вважається недостовірною, якщо особа, яка її поширила, не доведе протилежного (презумпція добропорядності)». А вы эту норму игнорируете. Для сравнения – если мы, к примеру, откроем тему «50% тем от пользователя такого-то – заказные», Вы же сами на нас накинетесь – мол, докажи, зачем человека обижаешь зазря? Так что если Вы и вправду считаете себя обманутым – обратитесь в ОЗПП, в суд наконец. И опубликуйте в теме решение суда, в котором прямо признается Ваша правота. Вот это будет бесспорное подтверждение Вашей точки зрения. А Вы полгода на форуме пишете. 8. И напоследок. Если бы ООО «Вик Буд Лтд» были виноваты, мы бы принесли извинения, заменили бы продукцию. Вы говорите – «агрессивно отреагировали». Но это вполне адекватная реакция на неоправданные обвинения. Вы писали о количестве просмотров темы – да, большое число, ведь форум-то солидный. Но вместе с тем – а сколько пользователей оставили отзывы в теме? Если бы у кого-то возникли такие же проблемы с нашей продукцией – я думаю, он не поленился бы зарегистрироваться и написать об этом. Пишите конкретные предложение. Мы не против идти на встречу, без покупателей компания ничего не стоит. Но брать на себя вину за то, чего не делали – тоже не будем.

Добрый день POLAA – ну очень опытный форумчанин, которому никак и ничем не угодишь. Человек с претензией! Фальсификат – это поддельный продукт, напр., поддельное виноградное вино, варенье с сахарином и патокой вместо чистого сахара, краска в конфетах вместо натурального цвета фруктового сока и т. д. Фальсификация (от латинского falsifico - подделываю) - действия, направленные на обман покупателя или потребителя путем подделки объекта купли-продажи с корыстной целью. Пенопласт, произведенный согласно Техническим условиям – не есть фальсификатом. Продажа пенопласта, произведенного согласно ТУ – не является фальсификацией. POLAA наверное покупает продукты питания, да и любую группу товаров - произведенную по ДСТУ ? Мы в этом очень сомневаемся! На упаковке нашего пенопласта ясно указанно, сделан он по ДСТУ или по ТУ. А цифры 25 и 35, это ориентир (аналог) продукции ПСБ-С-25 и ПСБ-С-35. Упаковка разрабатывалась для потребителя как внимательного, так и невнимательного.

Добрый день InSAn – нашему покупателю, обладателю пенопласта - марки 130 ДАХ/ПІДЛОГА (аналог 35 марки) сделанный по ТУ У В.2.7-25.2-33071398-001:2010. В ТУ У В.2.7-25.2-33071398-001:2010 прописано, по каждой отдельной марке – сколько должен весить пенопласт и какими характеристиками (более важными) обладает марка пенопласта. Позле взвешивания, InSAn ожидал наверное получить пенопласт с весом марки ПСБ-С-35 с другими характеристиками и по более высокой цене. Но увы, получил 17,2 кг, что тоже не есть правдой, весит марка 130 ДАХ/ПІДЛОГА – 18 кг! Не каждый может его правильно взвесить. Для правильности результатов взвешивания нужно (смотрите ТУ или смотрите ДСТУ Б В.2.7-8-94 - Определение плотности): 1.Весы с погрешностью взвешивания не более 5 г.; 2.Линейка для измерения длины, ширины, толщины; 3.Вычислить правильно объем листа пенопласта ( так же учитываем погрешности порезки «Предельные отклонения от номинальных размеров плит», см. ТУ или ДСТУ); 4.Учесть влажность плиты. После этого можно заявлять о том, сколько весит пенопласт! ТУ У В.2.7-25.2-33071398-001:2010 мы предоставляем всем желающим, но не по факсу, т.к. это заняло бы минимум 1 час времени, а по электронной почте или предоставляем в распечатанном виде.

Добрый день IesuiT – организатору данной темы, выдумщику писем (извинения от Вик Буд), и идее опустить и забраковать продукцию Вик Буд. 1. В 2008 году компания Вик Буд поставляла дюбель в «Епицентр», дюбель производился с давальческого сырья другой компанией. Контролировать качество этого дюбеля было не просто. Дюбель тот был сделан из вторичного сырья (2 сорт) поэтому и качество было не лучшее! После жалоб покупателей дюбелей, компания Вик Буд отказалась сотрудничать с фирмой производителем дюбеля, и прекратили полностью все поставки и продажи дюбелей. С тех пор, компания Вик Буд не является производителем и поставщиком дюбелей! П.С. У всех покупателей была возможность купить в Епицентре дюбель первого сорта, и тот кто хотел хорошее качество, покупал именно 1 сорт! Для IesuiT цена видимо показалась на дюбель 1 сорта высока, и он купил эконом вариант 2 сорт. 2.По поводу жалоб на пенопласт от IesuiT: Если уж действительно был реальный брак пенопласта, вместо того, чтобы действительно обратиться к нам или Епицентр или другие органы - IesuiT просто пишет на этом форум, и пишет так много, что за это время можно было уже разобраться с данной проблемой. П.С. И опять же, есть 2 варианта пенопласта, это ДСТУ и ТУ, у IesuiT опять не хватило денег на ДСТУ.

Добрый день уважаемые пользователи и гости форума строимдом. По официальному запросу администратору сайта строимдом, Компания «ВИК БУД ЛТД» получила доступ и разрешение вести диалог на форуме. Надеемся, что все наши ответы будут опубликованы на форуме. Спасибо. Отдельная благодарность активным пользователям, которые ежедневно посещают наш сайт, отслеживают все новости Компании «ВИК БУД ЛТД», опубликовывают сообщения на форуме, занимаются мониторингом рынка утеплителей и производителей строительных материалов.

у вик буда есть все ваши сообщения , обращайтесь к нам.