itar07

Добрый день.

Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть на каких глыбинах проходят водоносные горизонты в селе Лукомье, Оржицкого р-на, Полтавской обл.

 

Село это обширное по площади, часть находится на возвышенности, а часть в низинах.

В одной низинной части села скважины у людей глубиной по 15-20м.

Но во второй части, где мы и столкнулись с проблемой, вода не появилась и на 75м. Из скважины идет кашеподобная масса серо-зеленого цвета. Соседи также пробовали бурить, но их терпения хватило до отметки в 50м., результат тот же.

Обе низинные части села находятся недалеко от реки.

 

Бурение у нас проводили компрессорной установкой....

Кто Вас надоумил проходить осадочные рыхлые породы со сжатым воздухом? Вот эта "кашеподобная масса серо-зеленого цвета" и замазала стенки скважины, такскать "заштукатурила" водоносные пески.

Вода у Вас будет на глубине равной величине превышения уровня земли участка над уровнем реки + 10-15м.

Способ бурения только поменяйте на вращательный с промывкой или ударно-канатный.

Тонкодисперсную(глинистую) фракцию в скважину могло нанести через фильтр. Этому спосбствует работа вибрационных насосов, крупные щели фильтра и наличие в водоносных песках прослоев глин.

При использовании центробежного насоса Pedrollo для водоотбора, поступление в скважину глинистых частиц должно уменьшиться.

Только не вздумайте погружать насос в район расположения фильтра, ставьте его выше.

Перед подключением к гидроаккумулятору прокачайте скважину в течении хотя бы суток. Заодно проверите ее производительность и замеряете уровни.

Спасибо за ответ. А Вы не подскажете, как в этом районе (в полтавском водоносе) ситуация с железом в воде?

В полтавской воде железо как правило в норме. Было

При однотрубной конструкции может попадать сверху из водно-ледниковых и пойменных отложений.

Уважаемый Itar07, если это было предложение мне, то мои "личные сообщения" пусты. Может быть, проще на мыло: valerko@rambler.ru ?

Отправил на мыло.

Заходил на Ваш профиль и убедился, что там есть мое сообщение.

Кликните на свой ник в правом верхнем углу, откроется профиль, там и читайте публичные свои сообщения от форумчан

Статический уровень 32 метра, скважина-пластиковая 125 мм труба (синяя), на ней фильтр.

"абсолютную отметку поверхности Вашего участка" - а этого я к сожалению незнаю

Похоже на полтаву. По стат. уровню воды можно определить абс. отм. поверхности Вашего участка, где-то в р-не 182-185м над ур-нем моря, т.е. участок расположен видимо на склоне.

При таких раскладах, дейтвительно фильтр установлен в полтавские пески. Бучак там начинается с 90м.

В некоторых местах, в нижней части разреза полтавские пески переходят в харьковские отложения. Там могут быть в наличии остатки древней органики.

2 itar07 Вроде бы у меня полтавский водоносный слой. Так утверждали бурильщики. Васильковский район, Мархалевка, 65 метров.

Укажите, плз, абсолютную отметку поверхности Вашего участка, статич. уровень воды и конструкцию скважины - фильтр на обсадной трубе?

Анализ конечно будет делаться, я просто интересовался у знающих возможно ли теоретически, что данный запах явление временное, устраняемое прокачкой скважины.

Воду набрал в 2 емкости (стекл.банки), одну закрыл герметично, вторая осталась открытой. В обеих запах пропал (в закрытой позже), осадка и налета на воде нет никакого в обеих.

Для воды бучакского горизонта наличие остатков древней растельности и даже буроугольных прослоев и линз явление типичное. Сероводород придает воде специфический "болотный" запах. Этот газ быстро улетучивается и не влияет на питьевое качество воды.

"Основной причиной этого являются железо-, сульфат- и марганцевые бактерии, которые в нескольких видах присутствуют во всех водоносных породах и подземных водах и в результате жизнедеятельности осаждают железо, марганец и выделяют сероводород из подземных вод"©.

То что прокачать это 100%, но если там уже завелись органические вещества, а вот уйдут ли они???

Рекомендую сделать норальный анализ воды. Могу предположить что там возможно будет: запах сероводорода и железо.

норальный анализ воды

И где такой делают???

Необходима помощь, в с. Яблунивка Кагарлыкского р-на какие воды залегают и на кой глубине?

В Яблунивке высота рельефа над ур. моря в пределах 190-195м.

Усредненные глубины залегания водоносных горизонтов:

1. 15-25м верховодка;

2. 45-65м полтавский горизонт;

3. 110-135м бучакско-сеноманские нерасчлененные водоносные отложения;

Подскажите собственно что включают в себя инженерно-геологическое иследование зем участка, кто делает и сколько стоит?

 

Необходимо ли оно при пристройке к имеющемуся зданию?

Инженерно-геологические изыскания для строительств жилых, вспомогательных и производственных сооружений проводятся с целью изучения геологического строения на глубину, литологического состава горных пород(грунтов) и их физико-механических свойств, наличие и агресивные свойства грунтовых вод по отношению к бетону и арматуре и пр. Результаты инж-геол. изысканий используются архитектором или проектной организацией для расчета глубины заложения фундамента, типа и расчетных нагрузок сооружения на основание.

Инж-геол. изыскания включают в себя:

- обработку архивных данных по району работ;

- маршрутное исследование участка и окрестностей;

- бурение разведочных скважин(шурфов);

- полевые испытания грунтов(при необходимости);

- отбор проб и монолитов грунтов;

- лабораторные исслед. проб и монолитов грунтов;

- обработка материалав и выполнение расчетов;

- построение геологических разрезов и составление планов, таблиц, графиков и пр.;

- составление и оформлениеТехнического отчета.

Виды и обьемы инженерно-геологических работ регламентируются СНиПами для каждого вида строительства.

Расчет стоимости осуществляется на основании Технического задания с подробным описанием видов и обьемов работ, согласованным Подрядчиком и Заказчиком.

Средняя(комплексная) стоимость инж-геол. изысканий для малоэтажного строительства привязана к пог.м разведочных скважин и колеблется в пределах 300-350 грн\м.

Уменьшение стоимости происходит, как правило, за счет уменьшения количества разведочных скважин. Но это возможно при достаточно изученном (по соседним или близлежащим по округе) геолог. строении участка и решении подрядчика - геолог. организации.

Работы лицензионные и ответственность за достоверность информации лежит на геологах.

".....1. Однотрубная скважина, паспорта нет (потеряли строители), производительность не знаю, модель DAB AS4B 24M, 1,1кВт, 1,5 л.с., погружен на 25 метров от поверхности скважины.

2. Замер забоя буду производить только сегодня, т.к. собираюсь вынимать насос. Возможность нанесения песка возможна была, т.к. скв. около 4-5 мес. была не накрыта, но я прокачивал её в течении 3-4 часов, правда только существующим у меня насосом. До дна точно не доставал.

3. При откачке на прямую - песок тоже идёт, но чем больше прокачиваешь, тем чище вода, а через 1 час чистая идёт...."

Уже кое-что.

Насос погружен на треть глубины, воды значит достаточно(что не удивительно при такой конструкции. От места положения насоса до фильтра где-то метров 40 будет. Песка скорее всего в скважину нанесло прилично, раз из такой глубины тянет. На поверхность с потоком выносит мелкую, более легкую фракцию. Крупный песок накапливается внизу. Если нарушена целостность фильтровой сетки то песок занесет до места его просачивания. Замеряйте интервал заноса, тогда можно определиться фильтр это или труба нарушена.

Восстановление скважины возможно, но препятствием может стать расположение ее в гараже.

Как-то сумбурно изложено суть то есть песок, то нету...

Давайте спокойно и поконкретнее.

1. Конструкция скв.(одно- двутрубная, паспортная глубина скв., дебит, уровни, производит. насоса и глубина его погружения).

2. Замер забоя скв. производили? Если да, то какова сейчас глубина? Нанесен ли песок в скважину?

3. При откачке напрямую, не заметили: пескование при включении насоса или всю дорогу песочит?

деаметр трубы см 5-7, насос хз, бачок красный на 50 литров и сверху стоит мотор, стоит он горизонтально если по этому определяемся. Сегодня утром вынимал трубу, внизу которой толи клапан толи фильтр, я далек от этого, подымаю его - из трубы течет вода, занчить клапан воду держит. Или я не о том говорю или не то понял?

Это и есть м/труб скв.

То что клапан держит хорошо. Я имею в виду фильтр, который навитый на трубе "см 5-7":) и через него вода не может попасть в достаточном для насоса количестве

А зачем мне бороться с марганцем? По результатам анализа он в норме.

 

Что касается аммиака, растолкуйте, почему по нашим ГОСТам он не нормируется вообще? Т.е. в анализе есть превышение, но только по стандартам ЕС. Чем грозит незначительное превышение аммиака?

Повышенные концентрации растворенного в воде железа, как правило, сопровождается и превышением ПДК по марганцу. Такая себе "сладкая парочка":)

Цитата из курса лекций по биохимических процессах: "Процессы химического кольматажа, происходящие в прифильтровых зонах скважин, интенсифицируются биологической деятельностью. Основной причиной этого являются железо-, сульфат- и марганцевые бактерии, которые в нескольких видах присутствуют во всех водоносных породах и подземных водах и в результате жизнедеятельности осаждают железо, марганец и выделяют сероводород из подземных вод."(© Andrew shturm, 2004 )

Видите ли, представленный Вами анализ, может быть подвергнут сомнению хотя бы по причине несоблюдения методики отбора пробы. Для точного определения Fe++,Fe+++ и Mn++, воду надо консервировать кислотой8-). За время доставки пробы в лабораторию хим.прцессы происходили ускоренными темпами под воздействием тепла и света. А это искажает реальные показатели.

А насчет аммиака почитайте:

Аміак в питній воді.doc

У Вас, окромя железа еще и с аммиаком и марганцем бороться надо.

Из безреагентнных технологий рекомендую... бурение скважины глубже, на чистую природную воду.

Аргумент: если в воде превышение ПДК по нескольким позициям при стандартном химанализе, то не исключено, что расширенный анализ выявит еще кое-что.

Добрый день...

Подскажите мне пожалуйста выход из моей ситуации, купил дачный участок в Глевахе и хочу хорошую воду. но там все улочки такие узкие, что буровая машина не прйдёт никак, какие есть выходы и варианты.

Бурить скважину поздней осенью или зимой.

Соседи более сговорчивы в плане передвижения по их участкам, когда огороды убраны и земля подмерзла.

К основным параметрам водозаборных скважин относятся статический, динамический уровни, понижение, дебит, удельный дебит, глубина. При этом понижение и удельный дебит являются расчетными параметрами, а остальные измеряются при обследовании.

Статическим уровнем воды (Hст) - называется отметка поверхности воды в скважине при отсутствии из нее водоотбора. В ряде случаев величина статического уровня может быть подвержена сезонным, а иногда суточным колебанием, например, при гидравлической связи с поверхностными водами. При длительной эксплуатации водозаборов, как правило, происходит снижение статического уровня из-за снижения пьезометрического напора.

Динамическим уровнем воды (Ндин) – называется отметка поверхности воды в скважине при водоотборе из нее. Уровень воды в скважине снижается с увеличением величины водоотбора воды из скважины.

Понижением (S) - называется разность между статическим (Hст) и динамическим (Ндин) уровнем воды в скважине при определенных значениях величины водоотбора из нее

S = Hст - Ндин

Дебитом скважины (Q, м3/ч) – называется количество воды забираемой из скважины при установившемся динамическом уровне в единицу времени.

Удельным дебитом (q, м3/ч м) – называется отношение дебита скважины к понижению, полученному при данной величине водоотбора.

q = Q / S

Удельный дебит характеризует водоотдачу вскрытого водоносного горизонта, и гидравлические характеристики скважины.

Теоретически считается, что для напорных водоносных горизонтов величина удельного дебита постоянна. Практически, с увеличением водоотбора и понижением уровня в скважине возрастают сопротивления движению воды в водоносном горизонте, на входе в фильтр и далее в обсадных и водоподъемных трубах, и соответственно при увеличении водоотбора значение удельного дебита имеет тенденцию к понижению.

..............И ещё. Я правильно Вас понял. Меня обманули? Это не "полтава" а грунтовые воды?

Насчет обманули не знаю. Скорее исполнители сами были не осведомлены о геологическом строении территории. Что не удивительно в нынешние времена.

Дзвінкове расположено в пойме р.Ирпень, и никакого полтавского горизонта там нет, давно размыт и снесен рекой

То что ошибочно называете полтавскими песками есть не что иное, как пойменные алювиальные отложения. А вода в них напрямую связана с речной.

Полтавские отложения расположены выше. Правосторонние притоки Ирпеня, что берут начало со склонов в лесу - это источники, которые подпитываются полтавской водой. Вот в Плесецком на такой глубине будет полтава, каких-то 3км от Вас

Как думаете, многие ли теперишние буровики вникают в такие расклады?

Для них, полагаю, что там и там на той же глубине должно быть подобное. Не?

А вообще то по качеству подземных вод, глубинам залегания и пр. надо бы с геологами и гидрогеологами общаться, составить геолого-техническое задание. А буровики потом выполняют его в строгом соответствии. Так было и должно быть, имхо.

55 показателей это конечно хорошо, но на какие показатели реально смотрят специалисты, при выборе фильтра для воды? Другими словами, какой набор показателей является минимально необходимым?

Вам шашечки или ехать?

По мне, то надо максимально полноценно определить химсостав воды, а затем предъявить результаты водоочистителям для разработки концепции и подбора фильтровальных установок. Ну... это если для себя

Общепринятые в химлабораториях показатели есть в постах форумчан на www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=12925

Определение химсостава воды выполняется согласно ГОСТ 2874-82. Вода питьевая и СанПиН 2.1.4.1074-01. Питьевая вода.

С 1 января 2005 года вода должна соответствовать качеству и контролироваться по Государственным санитарным правилам и нормам 383-96 «Вода питьевая. Гигиенические условия к качеству воды централизованного хозяйственно-питьевого водоснабжения» и СанПиН предусматривает контроль за 55 показателями.

ПИТНА ВОДА_стандарт.doc

"..........А в шести метровом колодце, вода вкусная. И ржавчины нет. Все нахваливают.

Колодец на противополжной от скважины, стороне участка. Скважина в глубине участка, практически на огороде.

В 500 метрах от участка, река Ирпень. Теперь мне рассказали, что где в этом месте или проходило русло или проходит подземное...

Короче. Что делать. Что это за вода. И где взять, гарантированно, хорошую воду."

В колодце та же вода, что и в скважине и р. Ирпень. Только в колодце отсутствует железо, т.к. в приповерхностной зоне водоносного горизонта оно окисляется и выпадает в нижние интервалы, где и расположен фильтр Вашей скважины. Вода в колодце без металического привкуса, но других загрязнений там предостаточно, уж поверьте! Или сделайте хим.анализ и убедитесь.

Глубже ~40м, под мергелями находится бучакский водоносный горизонт. Он более защищен в отношении техногенных загрязнений, но обогащен растворенным железом природного происхождения. По химсоставу вода вроде приемлемая, но наличие железа влияет на ее вкусовые качества, создает проблемы для бытовой техники и окрашивает сантехкерамику. Без дополнительной водопоготовки и доочистки такую воду не используют.

Вот сеноманская вода, которая залегает в этом районе на гл. ~55 -65м, отвечает нормативным требованиям как природная вода питьевая хорошего качества Но для гарантированного сохранения ее природных качеств необходимо грамотно соорудить скважину, т.е. надежно изолировать сеноманский горизонт от взаимосвязи с загрязненными водами. Достигается это путем перекрытия обсадными трубами всех слоев до сеноманских отложений. Такая скважина стоит дороже, но конечный результат стоит того

Переходник с отверстием,но оно без резьбы.Решили попробовать так-оставить клапан(напомню,он не достает до зеркала примерно метр),собрать станцию при помощи переходника с 50 на 25 и пробовать запустить.Правильно?Но сейчас волнует другой вопрос-почему станция не качает?Она вообще не подняла ни одного литра.И вроде бы воздух нигде не сосет.Может быть,что неисправна станция?Или все таки что-то с соединением?

Вот метчик и нарежет внутри переходника резьбу!

По поводу работы насоса, трудно что-либо обсуждать без оценки ситуации на месте.

Обратный клапан застрял вместе с переходником на 25 трубу(скважина 50 труба),так что вряд ли удастся.Пытались пробить ниже-не получается.Можно ли подключить

станцию,оставив клапан с переходником в скважине на 2х метрах?

А переходник разве без проходного отверстия?

Вообще-то можно изготовить труболовку, могу сконструировать, если надо.

Если пробовали сбивать на забой и не идет вниз, значит что-то клинит. Ваш "утопленник" видимо уже как пробка в трубе.Учтите, вода что под клапаном тоже оказывает сопротивление ударам. Дальнейшие потуги в этом направлении могут привести к нежелательным последствиям, закупорке ствола и пр.

Не усугубляйте и пробуйте запустить насос, герметично присоединив всасывающий рукав к трубе скважины. Насос включайте при полностью заполненных водой рабочей полости насоса и всасыв. рукава.