itar07

.......После проработки интернета думаю опробовать два метода. Сначала попробую новым насосом делать фрикции в 20-30 см возле ила и постепенно высасывать грязь с водой. Говорят, можно всю скважину так прочистить до самого дна. Если не будет эффективно, то добавлю еще дырявую на конце трубку с водой, так, как говорил itar07. Если и потеряю новый насос, за счет песочного абразива, то буду считать это неизбежными потерями. Вчера интересовался ремонтом-прочисткой у т.с. "специалистов" - в нашей местности 1000 грн и нет гарантий. А Малыш + шланг + второй БЦС - все равно выгоднее. И еще собственные гарантии. :D

Раскритикуйте.

делать фрикции насосом не надо, этот ... акт будет бесконечным

15-20 лет для фильтровой скважины возраст, так скать пенсионный, а Вы ее фрикциями оживлять

Судя по всему там фильтр от ветхости и под воздействием вибраций вышел со строя, или через дно скв. подтянуло песок с илом.

Чистить надо шламовкой, такая труба в котрую намывается песок.

Тут главное при вычерпывании исключить приток в скв. воды из горизонта, т.к. с водой плывет и песок.

Если фильтру хана то придется устанавливать другой, меньшего диаметра "впотай" на сальнике, при достаточном диаметре скв., (стоимость в пределах 30% от стоим. бурения).

Если заносит через дно то проще, надо герметизировать его цементной пробкой.

Дякую за відповідь.

Впринципі саме такої відповіді я і очікував, розумію що процес буріння справа непроста і має дуже багато нюансів.

 

Який насос ви порекомендуєте на час будови. Місце досить пустельне і зразу ставити хороший і відповідно дорогий насос я боюсь.

 

І ще як правильно зробити приямок для скважини (розміри, глибина, яке дно - бетон чи гравій і т.д. ....)

Поки немає свердловини і невідомі рівні води, дебіт та хім.склад, говорити про водопідйомне обладнання - зарано і нелогічно.

Підземна насосна станція для побутових потреб будується з бетонних кілець, або викладається цеглою чи блоками. Є готові металічні.

Глибина 1,8-2м, в плані - 1,5 х1,5м або Ø2м. Дно з гравію, для дренажу розливів, конденсату і протікання води.

Для прикладу гляньте у зображеннях:

4.05.09 мені будуть бурити скважину, а так як я в цьому не спец то хочу спитати ось що.

 

1. На якій відстані від дому доцільно робити скважину.

2. В якій послідовності і які етапи роботи повинні виконати буровики.

3. Що в результаті я повинен отримати (документи).

 

Питаюсь тому, що сусідам коли бурили скважину то сказали що вода на 30 метрах погана (аналіз не робили) і треба бурити дальше. Добурили до 52 м. і сказали а ось тепер вода буде добра. Взяли гроші і поїхали. Тепер сусід сумнівається в доцільності буріння аж до 52 м.

 

Коротше прошу Вас описати техпроцес буріння скважини а то читав на форумі всяке і не все зрозумів але точно знаю що контроль за діями буровиків потрібен. І коли вони побачать що я не зовсім "лох" в питаннях буріння скважини то зроблять роботу правильно.

Якщо відверто, то мені прикро читати про підозри до роботи буровиків. Але вимушений визнати, що в Ваших сумнівах є доля правди. Це стосується не тільки буровиків, в інших галузях також простежується деградація фахівців, відсутність кваліфікаціі і розквіт заробітчанства. Такий вже час напевне...

1. Відстань від будівлі до свердловини повинна бути не менше 3м, якщо рахувати від борту бур. установки, для вільного проходу і виконання технолог. операцій. Хоча за правилами ТБ і ОП не менше 5м + висота бурової щогли.

2. Описувати буровий процес недоречно позаяк невідомо якою установкою і методом буде виконуватись буріння(обертальне з промиванням бур. розчином, шнекове, ударно-канатне та ін.)

3. В результаті спорудження свердловини Ви повинні отримати саму свердловину закріплену обсадними трубами і фільтром(якщо на пісок), вікачану до прозорої воду на виході, паспорт свердловини(якщо є проект то з ліцензією,реквізитами і печаткою бур.організації) і результатами хім. аналізу води.

Те що Ви будете контролювати процес буріння не гарантує, що зможете все відслідкувати. Процес не видимий наочно, а постійно задавати запитання майстру не етично і нервує виконавця.

Як на мене, то кваліфіковану бригаду можна відмітити по організації роботи, кожен знає свою справу, дотримання елементарного порядку на робочій ділянці, інструмент і труби складені акуратно, бурова техніка відносно чиста не заляпана глин.розчином, мастилом і не захламлена.

Машиніст бурової установки завжди веде контроль за процесом і записує заміри глибин, діаметрів, інтервалів тощо. В любий момент може чітко відповісти про параметри свердл. і по якій породі йде проходка.

Також нормальні хлопці під час роботи не вживають, хоча самі замовники буває їх пробують угостити, з метою гостинності, але це недопустимо і може скінчитись неприємностями.

ЗІ. ІМХО. Як би Ви не підготувались з буріння теоретично, в очах буровиків все одно будете виглядати, вибачте профаном. Дуже вже специфічна це професія, з різними приколами сленгом і традиціями

А мы их туда свезем и будем там кормить только отборными кормами и маски марлевые на морды поодеваем.. И грип нам будет до опы)))) Скачки бум устраивать в перерывах меж бурениями пробными)))

Да..., с превеликим удовольствием махнул бы куда-нить подальше от пробок, суеты, перекошеных кризисом физий

Организовали бы артель...мыли бы "желтого дьявола" в перерывах между скачками, спортсостязаниями и задушевными беседами с

.....это что получается я не на полтаву, а на бучак пробурился? :roll:

Увы...

Я это и пытаюсь разъяснить. Ведь эти понятия: каневские, тясминские, кайдакские, полтавские, бучакские и т.д. отложения введены с целью четко разграничить разные по составу, условиям формирования и возрасту породы. Естественно и вода, что находится в этих песках различается по хим. составу и качеству. Полтавские пески по составу мелко- тонкозернистые, кварцевые с примесью каолинитовых глин. В них почти отсутствуют железосодержащие минералы, поэтому для железотворных бактерий(двувалентное железо) в "полтаве" неблагоприятная среда обитания.

А "бучак" наоборот - кишит Fe++, из-за обилия минералов с железом.

Наряду с другими факторами, присвоение бучаку названия полтава вводит в заблуждение пересичного громодянина насчет присутствия в ней железа и соотвенно низкого питьевого качества

Беру кирку и еду на прииск8-)

А как же буренки, поросенки и конячки или на прииске бум разводить

Вон у нашего гуру как раз и пример с ребятами, которые промахнулись на сеноман на 70 метров. Если бы они могли точно отслеживать каждый слой по полметра, разве бы они промахнулись?

Признаете-таки вероятность подобного:wink:

Толковый буровик может определить состав проходимой породы и отбить контакты минимум по трем косвенным признакам: скорость проходки, звук бур. снаряда и поглощение или обогащение промыв. жидкости.

----А Ваши тапки, я так думаю, к рыбацким рассказам а ля ребята промахнулись на 70 метров со скважиной, уже привыкли и смеются без умолку. :-D

Вот и отлично, смех это полезно

[QUOTE=dabi-dabi;236279]Возможно, только как оказалось по такой "халтурной" методике на полтаву бурят 5 сертефицированых кантор Киева, и не исключено что ваши ребята тоже ;) без обид, но Вы ведь наверняка инженер проэктировщик, а как реально работают ваши бурильщики не всегда знаете.

Да какие обиды, за державу обидно...

В Киеве и обл. буровых кантор с лицензиями Геолслужбы и Держбуду больше 30. Не спорю, некоторые ради заработков и экономии бурят в одну колонну(да еще и с оцинкованой трубой) на полтаву, бучак и даже сеноман. Я принципиально занимаю другую позицию и ее отстаиваю не только на форуме. Запретить или наезжать на них я не могу, для этого есть Геолконтроль, Санэпиднадзор, органы эконадзора и контроля. Будет порядок в державе и они будут выполнять свои функции надлежащим образом.

----, т.к. какй нибудь "мажорный" сосед захочит себе отопление на теплонасосе, пробурит 5 дырок по 70м даже не задумываясь о какихто смешиваниях вод и в результате грош-цена вашей заботе о матушке природе.---

Несколько не так. Смешивание водоносных горизонтов происходит в водозаборных скв. При отбое воды и понижении уровня. Динамика подземных вод, понимаешь. Когда скв. не работает верхние воды не могут перетекать в нижние горизонты, потому как нижние - напорные и не позволяют. Скважины теплообмена, если по технологии, тампонируются густым глинистым раствором и никак не влияют на смешивание горизонтов

....А кому интересно, выложил ориентировочный разрез и конструкцию...

Геологич. разрез, выданный Вам - извините, туфта. Передайте это канторе8-)

В Плесецком, в интервале 35-45м залегают нерасчлененные бучакские и сеноманские пески а "полтавы" и в помине нет - размыта и снесена еще во времена динозавров. Нижние глины уже юрские.

Itar 07 Подскажите плз.где мона глянуть на гидрогеол.карту г.Кировоград.В нете нефига не нарыл.Ведь у нас и радон и уран все че хочеш есть, окромя нормальной жизни.:D Спасибо.

Да у Вас там кристаллические породы везде. Подъедьте на пос. Горный, там есть геол. партия №39 "Кировгеологии" и у них разузнайте, а может они и пробурят.

Окромя урана у Вас еще и золотишко имеется, или Клинцы уже прикрыли?

Насчет радона не расстраивайтесь, это же газ и быстро улетучивается

Уважаемый itar07!

Взгляните пожалуйста координаты

50*34'38'' Пн

32*21'24'' Сх

Очень уж интересно, что там подо мной и на какой глубине.

По Прилукам, к сожалению под рукой поточнее инфы нет, но знаю, что у Вас почти все скважины для питьевого водопотребления сооружены на бучак, глуб. в пределах 75-80м. Сеноман значительно глубже.

.....Единственное, с чем я бы не согласился, это что в него разгружаются воды местной гидросети и там будут нитраты с нитритами.

Если дом на бывшем колхозном поле, которое последний раз сеялось 15 лет назад, то там не будет ни нитратов с нитритами, которые давно вымылись, ни сточных вод, откуда им взяться....

Со мной можно не соглашаться, а вот с законами физики и химии - чревато8-)

У рек, озер, прудов берега бетонные что ли? Подземные воды динамичны, т.е. постоянно в движении. Они питают реки, а река частично отдает воду в породы слагающие береговую линию.

То что химич. соединения аммониевой группы распадаются со временем или переходят в другие агрегатные состояния - позитивный процесс, но ДДТ, пестициды и др. ядохимикаты, кроме большой устойчивости имеют свойство прилипать к частицам песка и карбонатным стяжениям. Ну и добавим сюда постоянный сброс септиков(нитриты и нитраты), разливы ГСМ, моющих средств и пр.

....Тут все решает изучение интернета с данными по существующим скважинам (форумов), сравнение их месторасположения по карте со своим домом, после этоого Вы имеете общее понятие чего можно ожидать...

Не смешите мои тапки. Сколько ни просматривал строит. и специализир. сайты и форумы нигде не видел инфы о геологическом строении какой-нить территории. Глубину своих скважин указывают, но какой горизонт эксплуатируют - скорее предположение.

Некоторые буровики даже в паспортах могут вписать данные, не соответствующие действительности.

Приведу один случай, свежак: бурили одни ребята в Забирьи, недалеко от пруда, на правой стороне. То ли бухали, то ли про...., короче дошли до гл.140м и звонят, уточнить на какой глуб. сеноман. Там сеноман на 75м(подошва). Прикидываете, на 70м промахнулись. Так вот, сдали они скв. глуб. 140м(не пропадать же работе.), т.е. фильтр поставили на глуб 72-75м, а все что ниже(65м) - отстойник. От таке! Вот подойдет сосед и спросит на какую глуб. расчитывать ему свою скв., по аналогии, представляете? Ото ж!!!

У меня вода в селе - верховодка. УГВ 1м. Но в 10 м от колодца старый погреб из бетона, в нем хочу сделать септик (гидроизоляция "от Пропеллера"), а слив после септика вывожу на 9м в сторону реки. Такой вариант прокатит?

ПС Погреб стоит в 4 м от дома. Такой вариант септика прокатит?

Скажу честно, в канализац. стоках и септиках я не компентентен

На соседней ветке Alex30 скинул ссылку (ссылка устарела), может то что Вам надо.

[quote=Слава Щ.;...........Можно ли (имеет ли смысл) пробурить скважину на месте будущей котельной/бойлерной (в цокольном этаже, 8 кв. м.)? Дом еще не построен. Могут ли потом быть проблемы с обслуживанием такой скважины?

В Вашем районе распространены:

-Полтавский с питьевыми качествами но слабодебитный, т.к. сложен мелкозерн. песками с примесью глин. Для обеспечения 2 семей нужно бурить скв. с фильтром Ø 150-200мм.

- Бучак водообильный но с примесью железа;

- Сеноман с питьевыми качествами и водообильный, но на значительной глубине.

Сооружать скв. в помещении не рекомендуется по след. соображениям:

- исключается возможность выполн. работ по ее профилактике и ремонту(все может быть!) буровой установкой;

- ипарения воды из скв., протекания при эксплуатации и обслуж. и образование конденсата на трубах и гидроаккум. создают дополнит. источник сырости.

Может не совсем по теме но нужен ликбез ...

Пробурили скважину на полтавский горизонт 44м в с.Плесецкое. По розрезу получилось что верхние воды находятся на 13м и 19м. Бурили буром окола 175мм и поставили обсадочную трубу ПВХ 125мм, в результати осталось достаточно большое позатрубное пространство. Бурильщики и инженер в офисе сказали что всё "затянет". Но уже месяц, а труба гуляет и слышна водичька в позатрубном пространстве. Возникает вопрс, как долго будет "затягивать" и что лутше сделать чтобы не допустить смешивания водоносных слоёв?

P.S. у меня есть мысль засыпать пространство глиной которая осталась в высохшей промывочной яме, таким образом получив естественный водоупор.

Наглядное пособие халтуры. Что это за скважина если она бурится на полтавский гоизонт без изоляции от поверхностных и грунтовых вод. Попадание в нее загрязнений сомнению не подлежит. Сэкономив на обсадной трубе, сооружая скв. на одной фильтр. колонне Вы, к сожалению, влетите на дополнительном оборудовании водоочистки.

Не должно так быть, затрубное пространство необходимо затампонировать густым раствором глины. В приповерхностной зоне на гл. 2-3м от устья - цементным раствором. Обязательно узнайте делали ли буровики обсыпку фильтров гравием, чтобы не заглинизировать их при тампонировании кольцевого зазора.

Да, и учтите глубину приямка, чтобы потом не долбать бетон вокруг трубы.

А по каким признакам определяется Сеноман или нет. Слышал,что у нас кто-то пробурил 60 метров и доволен.Есть ли какие-то преимущества у ПВХ трубы перед остальными в плане долговечности,если использовать ее для двойной обсадки внутри колонны. Извиняюсь за наивный вопрос, можно ли сэкономить на устройстве такой глубины скважины,если использовать станцию и трубы меньшего диаметра? Буду благодарен за ответ или ссылки,где подобный вопрос грамотно освещён.

1. Определение принадлежности к тому или иному водному горизонту условное - геологический возраст, состав горных пород и химич. состав воды. Если попроще то сеноманский горизонт залегает под меловыми отложениями. Бучакский - выше меловой толщи в песках палеогена, под мергелями. Полтавский - выше мергельной толщи, в песках неогена и т.д.

Но это скорее вопросы специалистов и потребителя эти спцифические термины волновать не должны. Потребителю важно иметь качественный, долговечный и за приемлемую стоим. продукт.

Вот эти условия и оговариваются в договоре.

2. На гл. 60м залегают бучакские пески, обогащенные двувалентным железом. Знаю, в некоторых местах на этой глуб. в р-не поймы на левом берегу Днепра есть подземные потоки обогащенные кислородом. В такой среде железотворные бактерии не живут, поэтому она чище.

3. Долговечность ПВХ труб под вопросом. Хотя он якобы нейтрален к агрессивным средам, со временем свойства пластика ухудшаются, становится хрупким и высока вероятность появления трещин в стенках труб.

4. Возможность уменьшить стоимость сооружения скв. есть, но до разумного предела, не в ущерб качеству и надежности.

Салют,ребята.Дачный дом находится вначале дамбы возле Процева (Это за Осокорками по дамбе до конца и на развилке налево пару км.).На какую глубину нужно бурить скважину,чтобы добраться до хорошей питьевой воды,если там такая есть.Или на какой глубине есть качественный водоносный слой,чтоб с минимумом расходов на очистку.СПАСИБО.

На гл. 80-90м - сеноман. Пробурите с двойной обсадкой - сэкономите на водоочистке

Спасибо за инфу. Вообще было бы интересно узнать есть ли на диаметр 50 мм погружные скажинные насосы. У Pedrolo на вскид не нашел в нете.

Погружных для Ø50мм? нету

вокруг много домов с бассейнами, может начали воду уже напускать, + полив газонов уже начался, + за осень выгнали через дом, вверх по течению, еще 1 дом и заселились люди, + еще вверх по течению стройка полным ходом.... а коттедж под офис брали уже со скважиной, и доков на нее у нас нет никаких....

я то у соседей спрошу, но боюсь что все таки это уровень воды подупал...

ведь как-то резко это все случилось... за 1-2-3 дня

То что много бассейнов вокруг указывает на использование ними бучакской воды, это весьма водообильный горизонт, но для питья без подготовки не пригоден.

Похоже на то что в районе располож. Вашего оффиса образовалась депрессионная воронка(понизился уровень воды) из-за массированного водопотребления

Хошь-не-хошь придется бурить новую скв. на бучак(80-90м), а если для питьевых потребностей - сеноман(120-140м).

Маськва.

Вот это и подозрительно. В ней ентих буровщиков шо собак нерезаных

www.voda-da.ru

"АКВАТЕХ"

"Бизнес и Геология"

"Буровик"

"Геликум"

"Гидрокомплект-М"

"Донец"

"СтройТехГрупп"

"Траст Билдинг"

"Экспедиция №30" Геоцентра

Или тута другой интэрэсс?

Наверно сало нада перепрятать

Добрый вечер, кто знает хорошую фирму, которая может пробурить скважину, звоните (495) 229-56-51. Семен Алексеевич

Шозах... код какой-то подозрительный

itar07,

 

а не подскажете, какая вода в Киеве (Нижние Бортничи) высота 92м, глубина около 75м?

100% бучак, с двувалентным железом, однозначно!!!

Да нихрена!!!! Как я могу это ПРАКТИЧНО сделать? Шо такое эрлифт? Как я смогу проверить на сколько понижается вода в скважине? Это же не стеклянная пробирка, а закопанная полиэтиленовая труба под землей... КАК ПРАКТИЧЕСКИ это прокрутить?

Много букафф набирать, абы объяснить. Свяжись, на ухо надиктую

буду благодарен за любые координаты тех, кто чистит скважины...

а если все таки упал уровень воды????

Если скв. свежая, не более 3 лет, и давала раннее приличное кол-во воды, то проблема скорее не в кольматации фильтра. Похоже вода сдренировала или понизился уровень водоносн. горизонта от массированного водоотбора потребителями. Узнайте по ближайшим соседним скважинам инфу.

Если только у Вас, то надо поработать над восстановлением водоотдачи.

По ремонту должна заняться та же бригада, что и сооружала скв.

Хотя это надо оговаривать при сдаче-приемке скв. в договоре о сервисн. обслуж.

Ремонтом "не своих" скв. не хотят заниматься буровики по причине массового несоответствия паспортных данных с тем что в реальности, да и откровенных халтур достаточно.

В Вашем случае, имхо логичнее и дешевле исследовать скв. и определить причину выхода со строя. Будет ясна причина - сможете определиться с вариантами восстановления или перебуривания по-новой

Мда... Не вычислю сам(((((

Хошь скважину погубить!!!

Вычисляй:D