itar07

Найдена вероятная причина проблем. Оголовок скважины (место ввода силового кабеля и троса) негерметичны, а уровень грунтовых вод подымается весной до уровня огловка скважины и происходит затекание грунтовых вод в колонну.

Нелогичная причина, имхо.

Песок с органикой таким макаром в скважину не нанесло бы. Но... Вам виднее.

А зачем вообще газовикам говорить, что Вы собираетесь копать ПОД газовую трубу? Очі не бачать,- серце не болить,,:D

Удачи!

Можно конечно тайком копать, под покровом темноты. Газовики приедут как всегда в момент завершения процесса, 100%. Соседи подсуетятся, без сомнения. В народе бытует еще поговорка: "Вийди серед ночі з хати і покажи дулю в любу сторону - завтра пів-села перестане з тобою здороватись":lol:

.... Но прийдеться при прокладке трубы дважды переходить газовую трубу! Как тут быть с газовиками сплошные непонятки!!!

Но этот вариант действительно думаю дешевле! Так как по последним несовсем подтвержденным данным скважину надо бурить на 120-130м.

Еще раз спасибо за ваше мнение.

Да ну?8-) В районе Вашего села до первого подземного водоноса будет метров 40-45, а то и меньше. Глянул по топокарте - наивысшая отметка поверхности севернее с. Шевченково - 221,3м, урез воды в речушке, возле пруда на отметке - 172,2м. Вот и посчитайте разницу, учитывая отметку рельефа Вашего участка, это и будет приблизительная глубина до водного горизонта подпитывающего местную гидросеть.

Там на карте еще попались на глаза штуки три скважины на бывших? МТФ и ПТФ, поспрашивайте у местных какая их глубина. Думаю не больше 50м.

Убедитесь сами по выкопировке:

Снимаю шляпу перед таким титаническим усилием буровиков,прежде всего над самими собой.И при этом и стаканчика вОдички некогда выпить.

 

Но я планирую скважину где-то на 65 метров.

А интересно,насколько технологичен материал,да и сами трубы Броварского завода,марка НПВХ синего цвета,разговаривал с представителем на выставке,под заказ могут сделать трубы со стенкой любой толщины.Стандарт - 6мм,интересно,на каких глубинах выдерживают стенки такой толщины эксплуатационные нагрузки.Спасибо

Это страааашная тайна В результате замеров понижений уровня и производительности скважины при откачке, в паспорте появляются всего три цифири - ст.уровень, динам. уровень и рекоменд. для эксплуатации дебит

А при чем тут "и стаканчика вОдички некогда выпить". Как раз во время откачки у буровиков праздник: вода течет- результат работы на лицо, насос гудит себе...релакс, можно и по полтишку накатить

НПВХ ст.6 до 60-70м и то на пределе. Надежнее железа ст.6мм на резьбах для гидроскважин пока не придумали, имхо.

Ээээээ.. Неееее.... Буду спорить..... Да.. По дешовке.... 4500 грн... Давай накинем сюда еще систему фильтрации .. Скока выходит? ну пусть 30-35-40!!!! тыщ грн. в сумме))) Сколько экономлю?

Что ж, давай считать%)

Мой вариант скважины в пределах ~ 40 т.грн, без доп. очистки, срок службы 15-25лет. Инвестиция в скв. по 2т.грн/год. В 2030 году внуки дедушку благодарят и довольствуются природной водичкой

Твой - в пределах 35 т.грн; + обслуга,замена картриджей, реагентов, ремонт и замена узлов водооч. агрегата ~ 1000грн/год, принимаем срок службы 20лет(условно, т.к. "свистки" так долго не тянут, 5-6лет max), получаем: 1750 грн в год + 20 т.грн(заложенных на будущее расходов).

В 2030г. дедушка кряхтя отстегивает с пенсии кошты на поддержку водопотребления, внуки упрекают его в недальновидности...

Это при наилучших раскладах, я не уверен что до той поры уровень воды в "свистке" не снизится и воду не будет чем качать

Здравствуйте,Друзья.Озадачился вопросом:будет-ли и какой разница в анализе воды,если скважину,допустим на сеноманский горизонт,сделать в одну колонну или в две.Труба 125 мм.Если сделать на такой горизонт скважину где-нибудь в районе Осокорков (глубина 60-70 метров),на какой высоте будет зеркало воды? Т.е. можно ли утверждать,что если скважина в одну колонну и установлена станция (которая захватывает воду максимум с 9 метров)и работает она без сбоев,то это значит,что закачивается смесь воды с разных горизонтов.И обратное утверждение: если сделана скважина хорошо на сеноман в указанном выше районе,то зеркало воды должно быть на уровне 10-40 метров,и поднять её можно только погружным насосом.Буду благодарен за конкретные примеры с цифрами.

Серьезно Вы взялись за изучение этого вопроса

Но рамки форума несколько узковаты для, хотя бы частичного обьяснения

затронутой темы. Начинать надо с законов физики(трубки Бернулли), гидродинамики, общей геологии и т.д.

Для общего развития почитайте

Скважина на воду.doc

Отакої.Интересно,а много ли народу себе так забурилось.Этож на ночь оставлять машину возле скважины,где-то ночевать рабочим,чтоб задорого не гонять авто.как интересно всётаки.

Нормальный буровой процесс. Водозаборная скважина это Вам не хухры-мухры, а изделие на десятки а то и полсотни лет!

Для информации: само бурение ствола скважины на воду занимает от силы 25-30% рабочего времени, 30% - вспомогательные операции(спуск-подъем инстр., крепление трубами, цементация и пр.), и 40% - восстановление водоотдачи пласта, пробные откачки и замеры8-)

Технологически правильная скв. глуб 100-150м сооружается от 3 до 7суток безостановочной работы (2 смены по 12часов), при нормальных раскладах, а бывают варианты, что от месяца до полугода идет борьба за покорение глубин.

Здравствуйте,А на какой стадии при бурении должна происходить цементация затрубного пространства обсадной трубы? Спасибо.

Ну если уже такие вопросы задаете, Вы без малого - профессионал

Затрубную цементацию обсадки производят сразу после опускания труб в забуренный ствол скважины, путем закачивания цементного раствора насосом и продавливания. Для этого обсадку приподымают от забоя на 0,5м, чтобы раствор мог проникнуть за трубы. Закачав расчетный объем тампонажной смеси, трубу резко сбрасывают и вращением "всухую" притирают в породу. Сутки дают выстояться и схватиться цементу, затем бурят внутри обсадки меньшим диаметром до вскрытия требуемого водоноса и т.д. Вроде на понятном слэнге изложил?

Огромное СПАСИБО!

Попробую позвонить, я то в Киеве а нет прийдеться ехать!

А что дешевле не подскажите?

Дешевле позвонить. Ехать дороже бо бензина много нада

А если по вопросу скважина, колодец или водопроод, то мое мнение:

1. Водопровод исключите однозначно(затратно + отчуждать землю под него + вопрос эксплуатации + насосная станция неохраняемая + электропитание насоса и т.д.)

2. По бурению скважины и копке колодца узнайте предложения местных фахивцив и принимайте решение. Столичные снобы клюнут на такой отдаленный эксклюзив только за конкретные кошты%)

Подземные водоносные горизонты есть в любой местности. Конкретные глубины их залегания и качество воды можно узнать у местных специалистов-буровиков или геологов.

Обратитесь к коллегам:18000, Черкассы, ул. Чкалова, 13, ДП "Центрукргеология"

Телефон: (0472) 43-21-13, думаю выручат

Ситуация такова:

- есть колодец......но маленький запас воды(около 1000 л) и небыстрое наполнение(мин 10-12 часов)

Подумываю дополнительно для хозяйственных нужд зделать скважину.Вопрос:

- какая необходима свободная площадь на участке для бурения скважины?

- как в скважине лимитируется вода?

- какие на данный момент средние цены?

1. 6м х 20м минимум

2. 1 куб/час минимум

3. - в одну фильтровую колонну - 330-360грн/м

- в две колонны(обсадная и фильтровая) - 530-550грн/м

Эх, Вань.... Я то помню, НО..... Цена бурения в граните - раз... И не факт, что на 80 метрах не будет жылеза - два.. Все равно фильтра пришлось бы ставить))))) Панимаешь? Так что сэкономил на скважине - потрачусь на фильтра)))

Для такого дебита 1,5-2 куба/час можно было бы в граните пробурить Ø76-93, что гораздо дешевле чем Ø112-132. Трещинные воды напорные и насос можно устанавливать в обсадной трубе Ø127.

Прикидочно:

- для Ø112-132 -700грн/м х 50м = 35тыс.грн.(3,5тыс.эуро)

- для Ø76-93 - 600грн/м х 50м = 30тыс.грн (3 тыс.эуро)

А тебе предлагают на такую, а то и больше сумму только станцию водоочистки, потому как у тебя скважина по-дешевке сделана и уже деваться некуда! Во блин хде собака зарыта;)

........Я считаю что дырок в оголовке делать ненадо, насос выкачивая воду будет делать некий вакуум в скважине, а соответственно вода из недр земли будет какбы засасыватся в скважину. Таким образом Вы штучно увеличите дебит своей скважины.

Если я неправ то поправте меня.

Дебит скважины от вакуума не зависит Этот показатель зависит от гранулометрического состава и фильтационных свойств водоносных пород, скважности фильтра(размер отверстий перфорации, ячеек сетки), площади фильтровой поверхности и технологии бурения.

Герметизация устья на работу насоса не повлияет никак, а вот создание вакуума в пластиковой трубе чревато сдавливанием ее, а то и разрушением.

Уххххх....%) Не дешевое увлечение)))) Черд..... Попадалово и тут) Ладно.. В любом случае спасибо! Будем искать фирмы и лучшие выходы из ситуации))

:shock:Alex30, помнишь я же тебя как брата просил:не спеши, подумай, прикинь

Имхо, дешевле было скважину на гранит пробурить, пил бы уже нормальную природную водичку

...........+ в виду прогнозируемой нехватки воды в ближайшем будущем, иметь в единоличном пользовании индивидуальный скрытый от посторонних глаз колодец - большое преимущество;

+ В случай какой заварухи, можно держать длительную осаду не выходя из дома (даже если електричество отрубят, спустился в подвал и вытянул ведром). (вариант как бы из раяряда маловероятных - но всяко бывает (это как с ножом - он может 1000 раз не пригодиться а на 1001-й спасет вам жизнь "Ж.И. Кусто")).

...........

1. По поводу прогнозируемой нехватки воды в будущем, то из колодца вода "уходит" в первую очередь. Верховодка, увы, весьма ограничена по запасам и совсем незащищена от попадания загрязнений из поверхности. Даже если в другой колодец поблизости попадет заражение, через пару суток оно может отравить воду в радиусе до 100м.

Само понятие "нехватки воды" подразумевает не исчезновение ее как таковой, а нехватка воды питьевого качества. Этот пункт я бы изъял из + для колодца.

2. Воду из колодца или скважины можно подымать и ручным поршневым насосом или желонкой соотв. диаметра (то же что и ведро но из трубы с клапаном в нижнем торце).

Ну и как Вы это себе представляете? Допустим в подсобке соорудили колодец, накрыли плитой или люком и смонтировали приточную и вытяжную вентиляцию. Посреди помещения торчит одна или две трубы

Эстетично, практично и удобно, не?

Купатся, умыватся можно , а вот пить только через осмос он с ними справится ну и совсей таблицей Менделеева

Опа!

Это ж надо стоко канители наворотить, что бы дистиллированную воду получить. А не проще Boleg2 кокой-нить испаритель поставить и конденсатоулавливатель, результат тот же но недорого,имхо

Если готовитесь к затяжной осаде, то идея стоит того

А если серьезно - не рекомендуется размещать колодец в жилище. Для вентиляции колодца необходимо нагнетать в него воздух, а гермозатвор гарантирует образования на стенках колодца и на поверхности воды всяческих грибков, плесени и разнообразных колоний бактерий.

Спасибо, понятно.

Но, объясните пожалуйста следующее.Как я понимаю -

Методика изготовления скважины (в две трубы):При бурении скважины, или после бурения - вводится обсадная труба, которая изолирует так называемые неиспользуемые водоносные слои. Ввели Вы трубу, зазор между трубой и самой шахтой(или как она назыв) все равно остается около 2 см. Каким образом этот зазор закрывается? Мне кажется в теории рассказывают одно, а на практике - отсек или не отсек ты верхние слои водоносов, проверить невозможно. Так ли это.

Зазор(кольцевое затрубное пространство) по технологии заполняется цементным раствором, который задавливается буровым насосом, но это дорого. Для экономии цементируют "башмак" обсадной трубы, т.е. 5-10м нижнего пространства за трубами, выше - заполняется обрушенной породой со стенок скважины, естественным путем. Так как низ обс.трубы посажен в водоупор и зацементирован, проникновение верхних вод исключается

Затем опускают буровой наконечник меньшего диаметра и вскрывают защищенный водоносный горизонт, который потом крепится колонной труб с фильтром.

Уже задавал вопрос - но ответа так и не получил.

Имеем - скважина глубиной 12 метров, зерколо - около 5 или 6.

А обязательно-ли при таком уровне воды вообще деалть приямок для насосной станции? Нельзя ли станцию установить на поверхности? ( Про утепление на зиму - в курсе. Место действия - дачный кооператив, вопрос защиты от вандалов - в принципе решен.)

Не обязательно! Можете и над скважиной построить или поставить некапитальное сооружение и в нем смонтировать оборудование.

Примерно как на схеме слева

Бурильщики предложили пробурить скважину, Полтавский горизонт, 1 труба.

Я задал им вопрос по отсечению верхнего водоносного слоя,так они ответили, что со временем якобы произойдет "замуление" и соответственно вода вдоль трубы не будет опускаться. Что -то мне это не нравится. Что скажут специалисты.

Правильно Вам интуиция подсказывает, не ведитесь на эти сказки. Зазор между стенкой скважины и обсадной трубой составляет около 2-3см, это если трубы установлены строго вертикально и по центру. Но в реальных условиях обсадная труба "извивается" в стволе скважины под действием гравитации и тот зазор может достигать 5-6см! Эти пустоты заполняют в первую очередь неустойчивые породы, что обрушаются со стенок скважины, т.е. водонасыщенные пески тех водоносов, которые перекрываются трубами. Таким образом вокруг трубы формируется слой с хорошими дренажными качествами. При отборе воды из скважины уровень понижается и загрязненная верховодка по этому дренажу беспрепятственно(течет же вниз) проникает в защищенный горизонт.

Надежно изолировать от проникновения загрязненных вод может только обсадная труба посаженная в слой водонепроницаемых пород(водоупор) кои представлены глинами, мергелями, мелами, гранитами и пр.

Для примера выложу технологически грамотную конструкцию скважины с изоляцией верхних горизонтов обсадными трубами

Гляньте схемку обустройства приямка без монтажа ГА и автоматики в ней.

Два люка в таком приямке не надо, но люк надо установить на оси скважины. Стены можно выложить из кирпича, с наружной гидроизоляцей.

Зато там есть то самое колено.

Если не затруднит, киньте формулы или ссылки на расчёт эрлифта.

Я сейчас в Польше. Буду дома пороюсь в конспектах, может чего-нить найду. Давно это было...

Смотрите Википедию, конструкция точно как моя.

Википедия говорите ну-ну.

Вы внимательно свою схемку рассмотрите, это схема откачки из водоема с неограниченным запасом воды. Я то по наивности переймаюсь о скважине пенсионного возраста, гм... с простатой

подскажите по Осокоркам, какой глубины нужна скважина?

От 80 до 90м - сеноман