Olenevod

реально, максимально эффективно гонты схватятся летом, когда пригреет реально солнце и нарееет поверхность ската до +50-70 градусов.

....если их до этого не приподнимет ветер и не задует туда пыль, поднятую трактором при вспашке соседнего участка.

Крышники обязательно скажут что можно, т.к. это их заработок и сидеть пол года без работы они не хотят. Для себя я этот процесс отложил до весны, накрыв крышу подкладочным ковром на зиму, о чем не пожалел. Реально, при +25 в июне гонт нормально приклеивается дня через три, до этого поднимается любым ветерком. Феном его три дня греть никто не будет.

Совсе другое дело, что с битумкой сильно накосячить в принципе трудно. Даже если большая часть гонтов не приклеиться - битумка будет исправно выполнять свои функции. Но только на простых крышах. На 2х скатке, с дымоходом в коньке, с углом в 30 градусов, с холодным чердаком можно бить готы половиной гвоздей, не приклеивая, даже не снимая пленку,... могу поспорить что лет 20 оно таки простоит без особых проблем. А вот каждая фича проблем добавит. С трудом представляю себе, как можно зимой, на обледеневшей крыше обеспечить герметичность кармана перед дымоходом или гарантировать, что вода не разрушит ОСБ под слоем снега на мансардной крыше с углом наклона градусов 15. Так что нужно соизмерять срочность и сложность решения для каждой конкретной крыши.

Все обсуждаемо.

Это девиз каждого украинского строителя.

Замена материалов и изменения в проекте не форсмажор, а "забаганки" и оплачиваться должны по повышенному тарифу. А под "погодным катаклизмом" у нас, увы, понимают дождь летом и снег зимой. Представляете, привозите Вы скажем жену в роддом рожать, а Вам говорят:"сегодня роды принимать не будем, на улице мороз и мы не можем поднять в палате температуру... или будем, но под дождем это будет стоить в 3 раза дороже..."

 

Добавлено через 1 минуту

Лично Вам не повезло со строителями? Не расстраивайтесь. Нас багато.

Лично мне повезло - я их участие ограничил до минимума и строил сам.

Строитель должен быть увлечен Вашей идеей построить Вам дом и забыть о себе и детях?

Строитель, если взялся, должен построить дом в котором можно жить. При любых форсмажорах. Я не говорю что бесплатно, но за те деньги которые были озвучены НА СТАРТЕ.

Я СТО не меняю, я на них работаю. И если сказал 100 гривен, то делаю за 100 гривен, иногда трое суток. И знаю что по этой проблеме ко мне клиент больше не приедет. Я не альтруист, могу заработать 1000 до беда, но если возникли проблемы - то это мои проблемы, а не клиента.

То же самое и в других сферах. В любом бизнесе рано или поздно возникает необходимость сработать в минус, чтобы сохранить репутацию.

Вот мне сегодня и не повезло.

 

Таки повезло. У приятеля на днях 65кВт котел "вышел погулять" через второй этаж. Жестяные вент каналы по всему зданию схлопнулись в лепешку, 2х стен как не бывало. Повезло только то, что из-за света все были на улице и никто не пострадал. 2 взрывных клапана оказались "до фени".

А в какой сфере раслабуха?

 

Если бы у нас машины ремонтировали так, как строят - ездить было бы не на чем. Про авиацию я вообще молчу. Компьютерная сфера, логистика, общепит,.... практически куда ни посмотри, ответственность будет выше чем в строительстве. Потому как там больше процент людей увлеченных профессией. А увлеченный человек работает "на результат", оплата труда для него всего лишь физиологическая необходимость.

Здается мне, что провести провод через дверь на порядок проще(и надежней), чем лепить контакт в закрытом пространстве коробки.

я не хочу задевать ваше самолюбие извините .я просто хочу понять почему в строительной сфере все так напряжно

 

Как то проводили соцопрос среди представителей разных профессий: "готовы ли Вы какое то время работать за идею, т.е. с минимальной оплатой?" - среди строителей был практически нулевой процент готовых. Это можно логически объяснить. Работа грязная, тяжелая, опасная,... "по призванию" идти мало кто захочет, если семейные династии и существуют, они занимаются не малоэтажкой, а промышленным строительством. Отсюда все и беды - работаем не на результат, а за бабло.

Возвращаясь к названию темы: что помешало нам - глупость или жадность?

Я ж говорю - расточительность. Такие фирмы никогда нормально не строят, точно так же, как коммерческие врачи не лечат, а "элитные" школы не учат. У них другие задачи.

Я начал топить когда в доме уже был минус. Первые 2 дня пустой дымоход, гильзованный внутри стены просто рыдал. Стены прогрелись до +5 и уже вторую неделю дымоход сухой.

Больше всего мешает расточительность. Глупость еще ни кому не помогала, хотя иногда нужно меньше думать и больше читать инструкции. Жадность, в меру, стройке помогает.

Копачи народ такой... непредсказуемый .

Мне нужно было погреб выкопать внутри гаража. Первая бригада заломила 4000 . Когда я сказал, что мягко говоря не готов, разговор плавно перешел на 2000, но сказали, что в 7 утра начнут, чтобы к вечеру закончить. Я со скрипом согласился и, как идиот, встал в 5 утра, чтобы к 7ми приехать на стройку и открыть гараж. Вообщем до вечера они не появились :D, через 3 дня(!) один пришел и сказал что готов копать. На вопрос "где были?" честно ответил, что забухали, пропив не заработанные деньги и не просыхали 2 дня (аванса я никакого не давал :D).

Следующая бригада начала с 3500. Но я уже был научен, сказал полторы или нафиг. В 9 утра приехали, на мерседесе , правда без лопат . Ладно, мы люди не гордые, одна лопата была, смотался в магазин, купил еще две. До обеда ребята больше курили, чем копали, потом поняли, что само не выкопается и начали работать. Вообщем к 8ми вечера у меня была яма 2.5*2.5 и 3 метра глубиной. Причем вынутую глину равномерно растащили по всему дому, подняв полы на уровень цоколя.

Торгуйтесь! Но 400 метров реально дофига, а в лесу корни...

Вентканалы расположены во внутреннем слое пенопласта.

Все тепло держиться внутренним слоем, бетон стены ледяной - вот канал и промерзает. По идее при постоянном проживании должно лучше прогреться и будет посуше.

тут надо всего лишь научиться говорить нет и сводить общение к минимуму.

Ну вот Вы себе выбираете бригаду строить дом... а Вам говорят:"сегодня прекрасная погода, давайте денег и идите нафиг".... Электрика, а особенно доукомплектация - это инженерная работа. Там куча ньюансов и путей решения. Тут вот про "привязать" ключ заговорили - а там не все так просто... если утеряны оба ключа - ни один официал за это не возьмется. Завод предложит полностью поменять мозги. Гаражники берутся, но на некоторых моделях с непредсказуемым результатом. Причем у кого то лучше( больше вероятность) получается Хундай, а у кого то Фольксваген. Человеку с улицы тяжело быстро объяснить за что он платит 200-300-500 долларов за 10 минут работы. Он сначала объедет все автосалоны, поймет, что там это стоит в 10 раз больше, а потом вернется к Вам.

У нас был клиент, машине 3 месяца, причем не конкретному экземпляру, а модели. Полетел электроусилитель руля. Как запчасть он не существует. Человеку сразу сказали 3000$ и вопрос решается за 3 дня. Но она ж на гарантии. Он потратил еще 4 месяца, заплатил за эвакуаторы и диагностику в разных салонах 12000грн,... и только тогда вернулся и заплатил первоначально озвученную сумму. Это работа менеджера. Таких клиентов много и с ними нужно работать.

А еще была клиентка, купившая машину на авторынке и пригнавшая ее ставить сигнализацию. На следущий день у нее потек радиатор, вытек тосол и заклинило двигатель. Наш менеджер ей 2дня(!) доказывал что сигнализация двигатель перегреть не может. Орала она на всю улицу. Этим тоже установщик заниматься не должен.

Можно работать одному и многие работают. Потому что нет доверия. Но хорошая команда - эффективней.

минус только один - нужна хорошая техническая вооруженность

Не только. Работа с людьми отнимает времени больше, чем собственно с машиной. У меня были клиенты, которые вели 2х недельную переписку ради 5 часов работы. Это реально может сделать менеджер. Я работал с менеджером - это было более эффективно.

Когда дом и гараж будут введены в эксплуатацию - можно и о кузнице подумать. Но мне проще будет домашним автомастером работать - движения доведены до автоматизма, работа хорошо оплачивается, да и круг заказчиков шире.

Если говорить о своем деле - тут как бы все проще, но это станет возможным оптимистично через год. Мне интересно попробовать поработать "на дядю" - я по природе неважный менеджер, если бы были человеческие условия работы - я б дальше не рыпался.

Пробежался по автосалонам на предмет поработать электриком. Интересная наблюдается картина. Чем круче салон - тем меньше зарплата. А-ля гаражи легко говорят о 10000 зарплаты - так как знают, что хороший электрик их не напрягаясь заработает себе, директору, секретарше, еще и на другие операции клиентов привлечет. А вот т.н. "официалы" редко предлагают больше 4000, и то скрипят. А чего им напрягаться, они клиентов "пришивают" к себе гарантией, а персонал можно и из ПТУшников набрать - на сервисное обслуживание с горем пополам клэпки хватит, а то, что машина после 3х лет такого "сервиса" развалится - никого особо не волнует, быстрей за новую заплатят.

Пока у нас будет такое отношение к клиентам и персоналу - таёжный союз наше все.

портным. старым еврейским портным, который шьет офигенные пиджаки при любом режиме.

 

Так для этого еще обрезаться нужно и на скрипке играть научиться

изучить технологию можно за месяц -три, довести моторику до идеала месяцы-годы.

 

Ну в примере крайний вариант ремонта. Я б за такое даже с опытом не взялся. Это мягко говоря полузаконно.

Справедливости ради, "пан сам склэпав" с профессиональной работой имеет очень мало общего, даже если качество будет сопоставимо - несопоставимы методы, сроки и функционал. Очень хорошо знаю это по своей работе. Поэтому в других отраслях могу претендовать только на ученика. Ниже травы . Но менять что то нужно. И в своей стране и в своих мыслях и в своей работе.

Можно я это буду использовать, описывая труд обычного строителя?

Кстати, Корни, Вам работники не нужны? Я готов бегать с штроборезом в учениках - мне это интересно

))) всьо с точностью до наоборот, есть надежда что Вы так шутите.

 

А поподробней можно?

Добавлено через 2 минуты

Судя по оживлению этой темы, еще одним недостроем на нашем поле станет больше

Вы это уже писали, повторюсь - недождетесь Стройка продолжается полным ходом.

Свобода она в голове. На сегодня рынок складывается так, что одиночке слишком тяжело.

говорят, что мужчины видят и характеризуют намного меньше оттенков цветов, чем женщины.

Я всегда при этом автомаляров вспоминаю, как они работу сдают. Теткам обычно достаточно чтоб цвет примерно попал, мужики обязательно посмотрят против и по- солнцу, поморщаться что шагрень не та.... Хотя талантливые колористы таки да - обычно женщины.

Мокрая плитка не скользит - уже проверено. Собственно и лед испытал, вчера вся терасса была покрыта тонким слоем льда - естественно скользко

Мол газобетон тоньше

Зато намного легче. Мои работяги кирпич клали в полтора раза быстрее чем 400й газоблок аналогичного объема - просто тягать легче. Перегородочный газоблок еще легче.