Olenevod

Ну, по моим наблюдениям, сейчас цены в окраинах Киева дошли до 20-30 куе за дом с небольшим участком с черновой отделкой. При такой цене полу из гипсокартона удивлятся не приходится. вспоминается анекдот 40 летней давности:"продавец, почему у вас мясо с опилками? -Собачатина 5го сорта рубится вместе с будками."

ну я Вам за всю Адессу не скажу, но эта система правильная и это практически единственный метод мирного сосуществования с горными электриками.

В Штатах дом никогда не введут в эксплуатацию, если нет всех промежуточных отметок инспектора. Протянул провода-вызвал инспектора-тот одобрил-запускаем штукатуров. Только так и никак иначе. И пофигу что "у меня штукатуры кошерные ждать не будут", инспектор сказал послезавтра, значит раньше ни один проводок никто в стену не спрячет. То же самое и с трубами, утеплителем, установкой окон, сечением балок перекрытияи еще тысяча и одной мелочью. Дом получит паспорт только получив все промежуточные галочки, иначе жить в нем никто не разрешит.

Что то у Вас начало абзаца противоречит окончанию... Действительно, пока не будет налажена схема пошагового контроля, как в штатах, ни о какой ответсвенности речь идти не может. Конкретно в описанном мной случае, до возгорания был виден жгут проводов, уходящих под штукатурку и труба канализации, выходящая из штукатурки. Все. О наличии вент канала можно біло догадаться лишь косвенно, если залезть на крышу и потом сделать замер от стены в цоколе. Дом должен получать сертификат постепенно, получая галдочки от специалистов по мере выполнения ими работ, пока те не стали скрытыми. Конкретно этот дом строился прорабом крупнй строительной конторы лично для себя. Потом обстоятельства изменились и дом был продан уже со всеми документами. По большей части там все построено на совесть. Начет этого злосчастного вент канала, я готов поверить, что человек, строящий для себя был уверен что это лучший вариант. Когда говорят "завжди так робили" - это не значит, что хотят втюхать фуфло - это вопрос компетенции строителей. Человек без образования вообще, занимался ремонтами, со временем собрал денех, открыл фирму, нанял несколько бригад, начал строить более крупные объекты. У него были подряды и на олимпийских объектах в Сочи и на 9ти этажках в Киеве. Тем не менее, у человека нет не то чтобы строительного, а вообще никакого образования. Я сильно сомневаюсь, что он вспомнит пару абзацев из школьного учебника физики. Соответственно, нанимая персонал он может оценить его проф. пригодность только по своим, одному ему ведомым критериям. Если с просовыванием рубляя под правило вопросов не возникает, то с розетками и трубочками сложнее. Подозреваю, что розетка на фотографии на прошлой странице его бы полностью устроила - она ведь надежно зафиксирована и не выпадет через месяц.

Курящих в доме нет, дымоход расположен в другой стороне дома. Это канал вентиляции, который был в проекте заложен как стояк для фановой трубы. Я знаю как строился этот дом. Сначала заложили в стену фановую трубу с отводами по этажам, потом пришел дротокрут и недолго думаючи кинул в том же канале межэтажные провода. Потом подъехали горные сантехники, увидели подходящую дырку и пихнули туда трубы горячей воды и отопления, которые плотненько пролезли между пучками проводов. С наступлением холодов котел решил поднять температуру батарей на 2м этаже - провода начали плыть. Потом хозяйка пришла с работы и приняла душ, кипяточек с бойлера усилил эффект. Собственно на 2м этаже свет отрубился еще во время принятия душа. Потом сработало еще пару автоматов, а когда хозяйка спустилась в подвал и попыталась их включить, по ее словам из щитка полетели искры, а из вентканала полетели куски горящей пластмассы.

Я вот вчера насмотрелся электроужаса... звонит соседка, та у которой земли не было, в голосе явно слышна истерика, просит быстро подойти "что то сделать". Прихожу, на кухне из отгоревшей трубы канализации (50ки) вырывается пламя, как из паяльной лампы. Света нигде нет. ОТрубаем щиток на улице, начинаем напихивать в каналью снег. Соседка судорожно набирает пожарных... снизу пламя забили, канал полон снега, но по отражению видно что горит выше. Поднимаюсь на второй этаж - там глухая стена, за которой слышно потрескивание, лезу на чердак, там тоже кирпичная стена... есть окно на крышу, открываю, смотрю на дымоход - слава Богу сверху пламени нет, из вентиляции валит густой дым. Тут подоспели пожарные. Притащили огнетушитель, вставили в дырку на кухне, дунули вверх. Фух, вроде больше не горит. Изучаем конструкцию... По дому идет вент стояк на 3 раздельных канала, Один канал - вентиляция первого этажа, второй - второго. Третий использовали для коммуникаций. Канал открыт снизу в цоколе и выходит на крышу, больше доступа нигде нет. В канале плотно набиты: стояк канализации, стояк горячей и холодной воды, жгуты проводов в полиэтиленовых черных трубах,... неуверен, но вроде стояк отопления тоже там. Горение отлично поддерживалось притоком воздуха из цоколя и выходом через крышу. 10 метров превосходной тяги. Короче до второго этажа все это точно выгорело, выше - нужно смотреть. Полюбому нужно разворачивать всю стену на первом. Сейчас должны приехать дротокруты, которые ЭТО собирали - бум решать. Люди провели ночь без света у печурки( благо дымоход заложен отдельно), сейчас решают вопрос куда эвакуироваться. Если электрику еще можно запитать частично, то вся канализация в доме просто уничтожена, подозреваю что водопровод и отопление тоже на перекладку.

... пришел только что с прогулки злой, а тема подходящая, отпишусь. Не будет никаких штрафов. Нельзя перевести общество с каменного века сразу в коммунизм капитализм. Сейчас снег валит, с утра сантиметров 20 выпало. В лесу - свежие следы от джипа с прицепом, заходят метров 100 в лес, дальше разворот и обратно. На развороте выгружено 5 здоровенных мешков бытового мусора. Не строительный, не промышленный, просто отходы с кухни. Это при том, что у нас в селе мусор забирают раз в неделю БЕСПЛАТНО. Что у этих людей в голове вообще? Ему не жалко жип гонять в пургу и при -10. Почему именно в лес? Рядом ферма заброшенная, там стихийная свалка,... уже как бы техногенная зона - выгрузи туда. Такое впечатление что у человека цель в жизни - загадить как можно большую площадь.Этих людей сначала нужно учить просто бросать мусор в мусорку. На это ГОДЫ уйдут. И произойдет это только со следущим поколением, если сейчас начать. Какие батарейки, какие лампы???? Гос программы будут работать только тогда, когда они будут направлены на посильные задачи. В чем смысл ограничения скороси на Бажана или Победы до 50? Там меньше 100 никто не едет, но там и пешеходов быть не может. Это только лишний раз убеждает человека что правила НЕОБХОДИМО нарушать. Если на конечной станции метро везде висят знаки "остановка запрещена" люди не перестанут высаживать пассажиров, они перестанут выполнять правила вообще. Везде. На нормы выхлопа по евро 5 можно перейти только после евро 4, а если большая часть страны мечтает хотя бы о карбюраторных жигулях - нормы становятся просто бюрократическим препятствием, за которое нужно заплатить.... Сорри за много букв, злой я.

Тут наверое ворос не в строителях, а в кадрах вообще. Практически все крупные компании отказываются индексировать зарплату текущим сотрудникам, зато новым предлагают на те же должности иногда вдвое больше. Причем зачастую при более низкой квалификации. С учетом инфляции таким образом осуществляется естественная ротация в отрасли. Наверное это какой то метод, ибо здравым смыслом это вряд ли объяснишь.

Таким участком ближайшие лет 10 могут и вообще не поинтересоваться, хоть за рупь поставь. Там езды от Киева километров 40-50? И автобус небось раз в день ходит. Пока жизнь в стране не наладится - эи участки бесценны.

И пачку соли насыпать. И пролить хорошенько....

Скорей 60х - тогда это была более типичная картинка. После 80го года уже была актуальна 3101 Добавлено через 1 минуту Если бы Вы знали, сколько у меня, как у автоэлектрика возникает вопросов именно к немецким инженерам....

Та неговори, Юр. Гонят на штатный транспорт электрика!:D Зы: я Ваго много где в доме применял. Ну не на плите и не на бойлере.

Ну эт новодел из разряда ВВГ 0.75. Интересно, сколько тот разъем может выдержать, в который он вкручивается. Я чет сомневаюсь, что он живучей стандартной розетки на 16А.

Вы ж хотели с молотковым эффектом - их других и не бывает. И все достаточно хороши. +/- стойкость к выгоранию - но это тоже не один год в любом случае. Кстати, настоящей молотковой эмали для высыхания нужно около 300 градусов. В быту ею красили детали, помещая их в бочку, бочку на костер и докрасна. Это та, которой были пылесосы Вихрь покрашены.

Тут ответ уже в заглавии темы. Я чет не помню пробок номиналом больше 10А - это предел нагрузки всей сети. Ставим автоматы больших номиналов - меняем полностью сеть. Или на свой страх и риск, но это не предмет обсуждения.

Возвращаясь к Львовскому заводу... внимательно почитал по ссылке... вначале использовался "мокрый" метод - было дорого. Подозреваю, что объемы переработки "мокрым" методом были в пределах 3х литровой кастрюли. Таким же способом раньше добывалось серебро из кинопленки и это тоже было нерентабельно, пленку массово сжигали. Потом перешли на "сухой" метод. Перевожу: ребята вышли на Садового и получили грант по утилизации, купили мясорубку, свозили батарейки со всей Украины, перемалывали их и потом.... браво, везли на Донбасс, где перемолотая субстанция добавлялась в уголь, использовалась в домнах и шла в отвал терриконов. Т.е. деньги получали во Льволве, а складировали отход на Донбассе. Потом что то пошло не так и батарейки просто начали складывать в здоровый сарай. Когда переизирут Садового - фирма лишится грантов и закроется, сарай с батарейками останется. Хочу выразить сочуствие Львовянам.

Еще раз... любая автомобильная защита начинается с голого металла. Раньше использовали фосфатный грунт, сейчас чаще применяют кислотный - в любом случае это фещество изменяющее корку металла. Дальше идет обычный грунт для адгезии, а уже потом краска или гравитекс, в зависимости от того, что нужно получить внешне. Если гравитекс задуть по голому металлу - он облезет в конце ближайшей весны. Добавлено через 3 минуты На 5 лет хватит, даже если вообще ничего не делать, а просто положить слой достаточно хорошей краски(касаемо тех, которые с молотковым эффектом - любой) . Оно просто будет внутри гнить, а пленка сверху будет держаться. Потом лушпайкаи отвалится.

Ну я свою последний раз красил в 2000м,... уже есть пару проблемных мест, но пока внешний вид сохранен.

Ага... ключевая фраза с ихнего сайта:- Сейчас мы преимущественно сортируем и сохраняем батарейки, накапливая достаточный объем для запуска цикла утилизации. Обычная контора рога и копыта по распилу бабла. Добавлено через 13 минут Это не решение проблемы, а уход от решения. То, что Вы покупаете мясо в магазине, еще не значит, чо оно стало расти на деревьях. Для него все так же выращивают коров и все так же их мочат. И даже если все, как предлагают вегетарианцы, завтра откажутся от мяса - этих коров не расселят по альпийским лугам, а одноразово всех утилизируют. То же самое и с отходами. Проблема с батарейками вообще высосана из пальца, как и большинство проблем экологического характера. Точно так же как и с автомобилями и эконормами. Машина сжигает определенное количество топлива на километр пробега и все, что содержалось в этом топливе, попадает на дорогу. И 3х литровая машина сжигает все равно в 3 раза больше топлива, чем литровая. И в 3 раза больше гадит, пусть она и евро 5, а литровая евро1. Хотите быть экоответственным - откажитесь от батареек. Я вот вообще не понимаю, зачем они нужы. Ну в часах у меня стоит одна батарейка и я ее раз в 2 года меняю. Точно так же и с экономками, стирками, автомобилями,....

Ну так уж и один... все машины порошковой краской покрашены? И те что после ремонта? Путей много, но все они стартуют с голого металла, без покрытия. Проще всего, когда металл обезвожен температурой - прямо с проката или из кузницы, в течении пары часов замазать любой краской - такие ворота лет 300 провисят и ничего им не будет. Это вариант старинных кованных ворот.

Нельзя. Рыжики появляются не из-за краски, а из-за влаги, попавшей в металл. Если не хотите красить каждый год - необходим изменить хим. свойства самого металла, иначе ржавчина поднимет любую краску. Для этого необходимо снять ВСЁ старое покрытие. Дальше фосфатирование, цинкование, окисление, воронение.... на выбор, потом грунт, потом краска. Тогда это будет покрытие автомобильного класса и проработает оно 10-15 лет, а на заборе все 25. Краска в этом бутерброде отвечает исключительно за внешний вид и механическую защиту. Если этого не сделать - в поверхностном слое металла остаются молекулы воды, которые в течении года прореагируют с металлом и поднимут любую краску. Если покрасить в коричневый цвет - рыжики будут не так заметны и проявят себя лет через 5, поэтому большинство ворот и стльных заборов - коричневые. Добавлено через 54 секунды Это еще проще сделать керхером. Из опыта эксплуатации стальных лодок - проще весной покрасить самой дешевой ПФ, а осенью, пока краска разбухшая сбить ее керхером, чем красить чем то дорогим и потом все равно скоблить неделю следущей весной ржавые борта.

По сравнению с трудозатратами по подготовке поверхности, стоимость хаммерайта будет процентов 5 от бюджета. Не совсем понятно, на чем вы собираетесь экономить?

Недавно рассказывали за батарейки. В Украине завода нет. Собрано где то порядка 40тонн батареек и продолжают их собирать. Есть несколько складов в стране, где их концентрируют. Закончится - так же как и с лампами - фирма обанкротится, склад бросят и оно все будет лежать до полного разложения. в одном месте, обеспечив пустыню в окресностях. Лично мое мнение, как дилетанта, немного знающего физику и химию - лучше пусть оно в малых концентрациях распределяется по свалкам, где земля все равно на пару веков испорчена, чем создавать еще пару Чернобыльских зон на Украину. Хотя с удовольствием выслушаю мнение грамотного эколога. Пока вижу за централизованным сбором всего лишь способ для кого то откусить кусок бюджета. Опять же, из моих, дилетантских, знаний по химии, одна стирка тайдом или мойка унитаза утенком наносит куда больший вред экологии, чем батарейка, выброшенная в мусорку или разбитая экономка.

т.е Вы считаете, что положив новый слой, Вы приклеете старый к поверхности? У Вас есть на выбор 2 варианта: либо пескоструй до металла и нормально покрасить (сколько там тех ворот, что на хаммерайт жалко?) или красить каждый год, с ожидаемым результатом по весне.

На самом деле вопрос некорректный. Правильный вопрос был бы:" где перерабатывают ртутные лампы?" . И ответ тогда был бы: "нигде". Куда бы вы их не сдали, они все равно рано или поздно окажутся на свалке. Уже когда то был репортаж про фирму, которая занималась "утилизацией" этих ламп: собрали тысячи ламп на одном складе, потом все разбежались, а склад бросили. Естественно местная ребятня все это там же и перехлопала. Та же ситуация и с батарейками. В Украине их не перерабатывают и не собираются. Вывозить за свой счет за границу их никто не будет. Да и не пустят. Все, чего добьются сборщики: бешенная концентрация ядовитых отходов на отдельно взяой свалке, т.е. кому то повезет больше, кому то меньше.