Olenevod

Ээээххх... проект то сейчас нужно заказывать, пока не потеплело . Ну ниче.... внесем коррективы по месту , будем ждать с нетерпением отчета..

Для каркасника как раз ТИСЭ получится и быстей и дешевле. Правда нужно еще и на грунт смотреть. 70 лет назад считалось что несущий кузов - удел мотоколясок, сейчас машину с рамой нужно еще хорошо поискать. Думается мне, что шведская плита для пено-газо и прочая пузырьки самое то, но при условии не только горизонтальных, но и вертикальных армопоясов. Тот же каркасник, но в бетоне. 2х этажный дом должен держать сам себя, в любой проекции, хоть на бок его ложи, хоть на ребро, а плита - просто подушка, чтоб его в глину не засосало.

Доброго Вам здоровья в Вашей песочнице! Два дня осиливал Ваши с супругой опусы, огромное СПАСИБО за то, что не поленились описать, думаю эта тропа будет дорогой многих и еще долго не заростет. Хочется спросить как показала себя система отопления радиаторы + электропол? Какова температура пола в эти морозы и примерное соотношение счетов за электричество и газ в зимние месяцы?

Тогда это уже не Шведская плита. Речь идет именно о 10см слое бетона + еще 10 под стенами. удельное давление всегда будет в норме, иначе вы к своему дому даже подойти не сможете - утонете. А вот степень изгиба самой плиты расчету практически не поддается. а для современный пено-газо бетонов это весьма критично, они несжимаемые и хрупкие. Проведя аналогию можно сказать что дом на обычном фундаменте это рамный автомобиль, а дом на шведской плите - авто с несущим кузовом. Их до сих пор не могут толком рассчитать, поэтому проводят кучу испытаний и крэш тестов перед запуском в производство. Думаю тут уместно говорить о совместной работе на изгиб как самой плиты, так и стен, поэтому в таком фундаменте нужно рассчитывать и стены на предмет боковой деформации.

Проблема как раз в том, что шведскую плиту более-менее правдоподомно рассчитать нельзя. Насколько я помню сопромат, это"скорлупная" конструкция, методика расчета которой весьма туманна и до сих пор является темой диссертаций. Тут можно только на свой страх и риск, без рассчета. Собственно лет 30 назад большинство домов строилось "навскидку". А по фундаменту не совсем понял. Вроде как фундаментный как раз белый, силикатный, а красный для стен? Или под белым подразумевается сельский желтый, местного производства?

С такой разницей не построите. Но в 2 раза съэкономить думаю реально. При средней стоимости бюджетной коробки 40000ненаших денег это не мало. Нужно еще смотреть,чтобы дешевый дом через 5 лет не съел раницу с дорогим.

Ну в этом плане не стоит брать участки с краю. Я гляжу на Стэпову\Солнечную поближе к пересечению с Киевской. Даже если когда то что то будет строится - дальше идут дачные участки, думаюследущие год-два их начнут активно застраивать,единственное место возможного возникновения "цивилизации" это через дорогу на Процев, но от нее тоже хочется подальше. Вообщем большой муравейник в радиусе пары километров Горе не грозит. Насчет подальше от города,у меня есть шикарная дача в Черкасском районе, 60 соток, зажатые между лесом и рекой, ножить там, увы, невозможно, можно только существовать. Расстояние 170км от Киева напрочь убивает саму возможность существования цивилизации. Зато как там классно на выходных!

Я там на велосипде люблю Хотя грузовики немного мешают.

Кстати да! Про наличие цивилизации в виде интернета не говорят не только брокеры, но и сильрада. У Горы довольно радужные перспективы в плане цивилизованности, думаю даже метро когданибудь появится. Вопрос только в том, плюс ли это для частного дома.

Мысля здравая, но думаю что все проще.Через Петровское идет автобус с Вишенок и Гнедина, так что дорога проездная будет. Но это аргумент!

Ага, после того как по этим колдобинам прошлись самосвалы на строительство десятка домов, колдобины резко выровнялись. Это была одна из главных причин, почему я прошлой весной отказался от тех участков - мы представили себе эту дорогу после строительства ВСЕХ домов на поле. Недавно съездил, подтвердил свои предположения.

Проблемы с электрикой и с газом есть и в Горе и в Петровском. Как и во всем Бориспольском районе. Самое противное что на этапе узнавания сделку заключить нельзя, а озвученная устно цена упасть уже не может, а вот вырасти - легко. Экология у сел, расположенных в 3х километрах друг от друга сильно отличаться не может. В Горе - трасса, отсюда все плюсы и минусы. Мнения в семье разделились пополам, я за Петровское, жена за Гору. Нужна третья сила, чтобы сдвинуть чашу весов

Бориспольский район. В Горе есть детский садик, она чуть ближе к Киеву, но близость трассы и немного выше цена участка. В Петровском экология вроде получше, хотя муловые поля недалеко, близко лес,.... У кого то еще аргументы будут?

А не лучше дом слегка углубить дальше по участку? Тогда и вопросов не возникнет насчет параллельности дороги.

Ну розетку ж в потолке не сделаешь, да и в полу не очень. Ну для розеток немцы давно придумали плинтуса со встроенными розетками, дорого, но работает. А че с выключателями делать? Потом СИП предполагает что пол и потолок тоже СИП, а наши псевдостроители даже тут пытаются впарить перекрытия на балках, аргументируя это тем, что дешевле. Таки да, каркасная стена при недорогой раб силе дешевле СИПа, но она дешевле как на горизонтали, так и на вертикале. Т.е. каркасник окажется дешевле на выходе, при прочих равных. Я год ходил и считал коробки. Да СИП оказывается почти в 2 раза дешевле на стадии коробки, но когда начинаешь считать что нужно, чтобы заселится, каменные дома обгоняют и уходят вперед.

Да не читайте Вы рекламу, они там и не такого напишут. В нашей жизни много гадостей намногоболее вредной чем все эти стеновые пено, в частности то, что мы едим. А мебель у Вас будет без ДСП в доме? И красить ничего не будете. Там количество выделяемой гадости в сотни раз превышает пенопласты и полиуретаны вместе взятые.

О! Уже пошли технологические нестыковки. Нужно прятать коммуникации, а некуда. Удел сипа - это короба на стенах. Утеплять дом изнутри нельзя, иначе начнет разрушаться внешняя стена, а в случае с СИПом это 12мм плита сомнительной прочности. А еще подумайте вот о чем, я так понимаю Вы хотите врезать розетки в гипсокартон, оставляя заднюю часть незащищенной? А розетки любят греться, особенно когда проводке не 2 года, а чуть больше. У меня в 30 летнем доме розетка под диваном была темнокрасного цвета, всего лишь от компьютера. Я когда увидел - волосы дыбом стали. Но она стояла на ЖБ плите. А вы хотите прислонить ее к деревяшке, за которой пена. Знаете что такое пена? Это пузырьки, состоящие из легкогорючеговещества, заполненные пропаном(!). По любым пожарным нормам в домах из производных дерева между электрикой и деревом должно быть 2 слоя гипсокартона. Если это выполнить - сразу цена на СИП станет невкусной. Я ж не спорю что эркер классный, просто из СИПа его выполнить проблематично. И сразу вылезет неопытность строителей в виде углов, щелей и т.п.

В чем то Вы и тут правы. Индивидуальное строительство на то и индивидуальное. Дом в 100 квадратов вряд ли может быть шедевром инженерной мысли. Это как водить машину, с легковушкой на трассе справится любой, после 3х месячного обучения и соблюдая правила, а для вождения фур, спецмашин и т.п. нужны профи со стажем. Просто у нас каждый пытается впарить домохозяйке импрезу WRX и заложить под собачью бутку фундамент как под ДнепроГЭС.

Большое спасибо откликнувшимся, может и ошибся с веткой, сорри. Но эт не тендер, я сам не люблю в них участвовать. Скорее поиск опытного человека со сходным мышлением. По приобретению участка обязательно постучусь.

Ууууу как запущено. Это вы утеплять дом изнутри собираетесь? И где в таком бутерброде окажется точка росы? Не, лет 5 такой дом конечно простоит, а что дальше? Гипсокартон внутри клеится прямо на ОСБ, без зазора. Причем по технологии - в 2 слоя, чего никто не делает. А вот снаружи нужно утеплять или закрывать от осадков и там не так много вариантов. Я не против СИПа, сам бы из него строил, жена против. Он простит просчеты в фундамете и действительно может быть теплым, если предусмотреть массу в центре дома (печь, теплый пол, каменнуюстену,....) Но эркеры сводят преимущества СИПа не нет - это технология для простеньких, недорогих домов. Кстати замена полистирола пенополиуретаном - сомнительное преимущество. Я б поспорил. Мы так боимся пенопласта, а ведь это достаточно неплохой и стабильный в бытовых условиях материал, чего о монтажной пене сказать не могу.

Сип вообще классно передает вибрации, разницы почти не будет хоть рядом располагай, хоть в разные углы разводи - вибрировать будет вся стена. Тут нужно бороться с вибрацией локально, теплонасосы должны висеть "мягко", чтобы вибрировал только он, а не все трубы и стены вокруг. Это не есть большая проблема.

Нельзя сравнивать кубометр материала и делать выводы. Вам не в кубометре жить, а за стенами, а стена это сложный пирог внутренняя отделка-пароизоляция-стена-ветроизоляция-теплоизоляция-наружная отделка, вот этот пирог и нужно считать, вместе с работой по его обустройству. Да, коробка из СИПа будет стоять тыщ за 15 и неделю, но жить то в ней Вы не сможете, а когда все работы будут закончены, такая коробка окажется чуть ли не дороже кирпичной, с сомнительными качествами и трубами наружу о всему дому.

Рассчитать - элементарно, идете к менеджеру на фирму с конкретным проектом, садитесь и считаете. Если разговор начинает идти о примерных суммах, значит смело можно умножать на 2. Требуйте окончательную сумму, без возможных доплат. А Но - очень много, главное что никто отвечать не будет и уже выплаченных денег не вернет. Да, новый дом из сипа будет смотреться гарантированно нарядным и ровным, но когда начнет отваливаться непроклеенная ОСБ - это будут чисто Ваши проблемы, а ремонт такая технология не предусматривает, только разрушение до фундамента и все по новой.

Цитаты из рекламы, не более. СИП далеко не самый теплый. Кирпич в расчет не берем, там действительно все дорого, а вот каркас и всякие пено-газо можно сильно поспорить. Плюс за СИП обычные строители не возьмутся, их собирают только те, кто сам и изготавливает, что сразу увеличивает цены. Попробуйте оторваться от рекламных вывесок, пойти на фирму и просчитать реальный, не типовой дом из СИПа, а потом такой же из другого материала в другой фирме. Будете неприятно удивлены. ЗЫ: гарантий у нас никто не дает, первые 3 года ЛЮБОЙ дом простоит более-менее беспроблемно, а потом никаких концов уже не найдете.

Есть желание построить дом. Из блужданий по проектам понял что все равно все придется переделывать под себя. Я считаю себя грамотным инженером, но распределение жизненного пространства не мой профиль. Посему готов заплатить за красивый проект дома с размещением по участку. С минимальными расчетами устойчивости и разумным фундаментом. С участком определимся в ближайший месяц, хочется сразу начать телодвижения в сторону собственного жилья. Из ТУ: дом будет однозначно меньше 150 метров, в полтора этажа, на участке соток 7-8, гараж отдельно. Строить буду сам, с привлечением рабочих для подсобных работ, отсюда требования к материалам: можно чуть дороже, но максимально технологично в сборке, сводим работу на участке к минимуму, не в ущерб долговечности. Картонные домики(СИП, каркас,...)жена не хочет категорически. Кто возьмется за проект и примерно стоимость проекта?