Olenevod

Тогда без вариантов

Примерно в одну цену. Доска прочней, но не влагостойкая, возможны появления щелей. Вообщем и то и то на любителя.

Пока нет перегородок . Тем не менее по первому этажу уже видно, что вопросов не будет. На втором этаже пока только балки лежат и щиты для прохода, так что сказать трудно.

Но у меня все нормально с пространственным, если я сказал ДА на проект - значит я себе его представил ;)

Фотографии традиционно вчерашние, сегодня небо уже не видно, "бант" сняли, второй этаж обрел свой законченный вид.

А в домике между тем дождь уже не идет. Сегодня закончили набивать евробарьер, завтра начнут ОСБ. Я с гаражем отстаю на шаг. Сегодня закончил стропилку. Завтра нужно поднять газоблок и уложить 3 ряда парапета. Вроде придумал как работать с гипердесмо на морозе - на следущей неделе попробую.

Меня все интересовал вопрос - как пройдет дымоход через конек крыши. Оказалось просто - конек разрезали и дымоход вывели.

Если не намокнут - не провиснут.

Не похоже оно на ржавчину. Скорее краска плохая. Я ве железяки крашу в черновую ржавостопом - оно и как грунт работает и на тонкий слой ржавчины можно ложить и как краска пару лет простоит. По нему уже можно неспеша чем то приличным следующим летом.

ёптель и чего ж мне делать? похоронить эту мысль?

Мысль здравая, недалее как вчера видел в ЭКСО образцы с чипсами - впечатлило.

Оставить бетон и отложить до весны. Если продастся так - на цену сильно не повлияет, если не продастся - наведете красоту.

Хотя с нашими зимами возможно еще в середине декабря получить устойчивые +10. Я во всяком случае еще не потерял надежду закончить крышу в этом году. Но у меня чуток проще, я могу покрывать листы отдельно в помещении, а на крыше промазывать только сстыки.

Ладно, вопрос с котлом отложен до августа, на эту зиму уже не актуально. Летом пробьем тему газа, пересчитаем.

Да знаю я что такое дрова. Я 5 лет по 12 часов проводил в гараже на булерьяне, который чуток маловат по мощности. Так что сам все сорта рубероида разложить могу

не помню Ваш план, но при длинне плиты больше 8 м все таки демпферная планка посреди ( не обязательно в середине) все таки нужна..

У меня 8*9 - на грани. И как раз по 9ти резать то и не очень хочется, ибо там ни одной перегородки. Поиграюсь с раскладкой еще. Может и порежу. Есть одна задумка.

Обязательно , что отсутствует у не которых "специалистов", разделить помещения демпферной лентой.

Это вопрос больше конструкционный, чем тепловой.

Да и помещений у меня нет на первом - одно сплошное помещение плюс туалет.

 

Добавлено через 1 минуту

а как без ТА???

А ТА нужен и электрике с ночным тарифом, да и газу не помешает. А если еще об альтернативке вспомнить....Он как бы не обсуждается.

Каков смысл тратить мешок денег на ТТ оборудование для перекантовки. Поинтересуйтесь у людей с форума, которые пользуют ТТ котлы, весело ли им...Поверьте -это не баловство с камином, это адский труд , особенно в морозы....бегать приходится частенько...

Я проштудировал все темы по ТТ и не только на этом форуме. Пока альтернативы просто не вижу. Мешок денег тоже тратить не буду. 5ка на котел, двушка на ладоммат, остальное оборудование будет работать как с ТТ, так и с газом, поэтому в расход не берется. А 1куе зеленых по сравнению со стоимостью подключения к магистральному газу в одиночку - капля в луже.

PS При темепературе подачи в теплый пол 50 градусов некоторые заказчики жаловались на горячий пол и пересыхание кожи на концовках ног....если ходить без тапочек и босиком

Месяц похожу в тапочках. Зато все лето босиком, причем и по участку. Не пугает совершенно.

 

Добавлено через 1 минуту

Низя.

Сие великая тайна есть. Я ж на ней озолотился... шоколадками.

Ну низзя так низзя...

У меня шаг 20 см. На сто метров пола ушло ровно 500 метров трубы.

Прекрасно все укладывается, работает великолепно, зачем 15?

15 как раз для тех самых минус 10. По расчетам дискомфорт выходит только к минус 20. А окна я специально сократил. У меня большие окна на первом этаже только на южном фасаде, с севера вообще гараж, где даже если не топить, будет плюс, а с востока - запада скаты крыши и совсем малюсенькие окошечки.

Насчет "правильного" теплого пола - с удовольствием послушаю.

Пока в планах ПСБ35 толщиной 100 мм, по нему мотаю 16ю трубу и заливаю стяжкой сантиметров 7, сверху плитка.

Вот и вы просачковали этапчик :D

причем даже 2 - стены второго этажа и крыша.

А у меня есть газ подведенный и я принципиально строю отопление на ТТ по двум причинам: шаровое топливо (лес рядом) и независимость от газовой политики :D

Там такая независимость получается, что уж лучше зависимость. Я немного тему и сам покурил, потом Мурава толково растолковал... грустно все. Газ нужен, но мы его подождем.

Вот и я думаю: сделать двери самому или заказать? Какая экономия получается?

Про экономию не скажу, когда доделаю - просто дам смету. Сравнить такие двери с чем то тяжело. Если нужно повесить и жить - лучше купить китайские за 2000, а так... можно и помучаться. Искусства ради:D

 

Добавлено через 1 минуту

в уходящем году это был месяц;)

Я все таки намерен сделать полноценную печь, с кирпичным теплоаккумулятором как раз для такого месяца.

Теплоємність природнього газу 43 МДж або 11,9кВт вартість 72коп до 2500куб і 1,1грн до 5000куб

дров 12,3 МДж або 3,4кВт вартість приблизно 1грн

електрика 1кВт 28, 36, 96 коп взалежності від тарифу.

Тепер приймаєм ККД газу 80% дров 70% електрики 100%

Виходить вартість кіловату

газу 4,84коп і 7,4коп

дрова 20коп

електрика 28 або 36 або 96 взалежності від тарифу.

Маючи точну вартість палива можна перерахувати більш точно висновок робіть самі що дешевше

Слишком примитивный расчет... дрова можно и бесплатно брать, как повезет. А за газ уже отписались - стоимость подключения на сегодня отбивает всю выгоду. Я от газа не отказываюсь. У нас магистральная труба в конце улицы. Но на улице из 50ти возможных жилой один дом. Еще 4ре в зиму входят под крышей. Когда будет десяток жилых - вопрос о газе приобретет практический смысл. Пока будем изворачиваться.

 

Добавлено через 4 минуты

при ТТ котле чем на меньшую температуру вы расчитаете теплый пол тем комфортней Вам же будет жить в доме.....поверьте на примере десятка заказчиков бегающим каждый день к ТТ котлу.

И вобще чем больше отопительных приборов вы поставите тем меньше подходов коктлу...и оптимума здесь нет

Если нужно , обясню почему так...

Если это с ТТ обрудованием то вполне вменяемая цифра, но явно бюджетными трубками... или с явно бюджетной топочной...

ИМХО

Теплый пол с шагом 15 - куда уж плотней. А вот насчет количества отопительных приборов - с удовольствием послушаю. Я всегда считал что комфортность обеспечивает номинал приборов и емкость теплоаккумулятор.

Смета с ТТ и вполне бюджетна. Я не заморачиваюсь со строительством на века. К монтажникам не привязан, случись чего - сам же и исправлю.

 

Добавлено через 2 минуты

??? сколько?

По газу выше описал ситуацию. Сейчас не хочу даже узнавать. Эту зиму уже не заедем, следущую дровишками перекантуемся, а там видно будет.

Уф... понаписывали Попробую по порядку.

 

Добавлено через 1 минуту

Загнать пол в режим 50/35 и ответсвенно говорить, что теплопоступлений хватит - оно конечно можно. Но я бы искренне советовал подумать, сможете ли Вы с таким полом жить...

Одну неделю в год - легко. И то, если еще понадобиться. Печка тоже будет, тепловентиляторы никто не отменял. А обвешивать всю хату радиаторами ради этой недели - смысла не вижу.

Пока именно по материалам 10ка. Спец мне не нужен, я сам кое что объяснить могу. Не Мураве конечно, но подавляющему числу "спецов".

Яркий пример - составители проекта. Звонят, говорят теплого пола не хватает, нужно ставить радиаторы. Спрашиваю, при какой температуре носителя не хватает теплого пола - вопрос вышиб их начисто на 15 минут. По факту оказывается что всего там хватает. Но эт лирика...

До весны ждать не будем. К выходным обещали крышу - зальем черновой пол и айда тягать трубы.

 

Добавлено через 30 минут

Вы кстати планируете чем отапливаться (электрикой, газом, ТТ)?

Это отдельный разговор. Газ на сегодня как бы и есть, но исходя из его цены его как бы и нет. 13кВт электричества хватит на стройку, но для комфортного отопления думаю будет маловато. Плюс перебои. Поэтому пока видится комбинация твердотопливника + электрокотла. Возможно все таки психонем на пеллетник, чтобы навсегда слезть с газовой иглы. Или будем колоть дрова и ждать газа по вменяемым ценам.

Если в нем постоянно работать - то комфорт. Гараж греть сильно не нужно, вполне достаточно 10 градусов. Но мерзнут обычно именно ноги.

Продавцы топок - мочень многого не договаривают. Если почитать того же Михаила чуть дальше, станет понятно, что все режимы самоотчищения работают только при работе топки на номинальной мощности. В случае с Вашим домом, если топка будет единственным источником тепла в доме, то в самые холодные дни она сможет самоотчистить только окошко 30*30см, остальное придется так же вымывать, как в самой дешевой польской топке.

Сам себе отвечаю. Нашел объяснение тут: ссылка. Доходчиво и убедительно...

Не все так гладко в этом королевстве. Точно так же, как Вам нужно втюхать покупателю рулон обоев за 200 евро, также Мише нужно продать топку по цене коробки дома. Возможно вы оба даже верите что это вещи необходимые. Как и пылесос, пропускающий через фильтр только атомы кислорода.

С точки зрения рядового потребителя, вместо куска бумаги по 20 евро за квадрат я притащу художника, и за эти же деньги мне распишут стену действительно эксклюзивным и долговечным произведением. За килоевро я куплю плазму и буду смотреть на нее, а топка пусть греет дом, от нее большего не требуется. 2 года назад мне сложили отличную печь на даче. Цена вопроса: 500 гривен работа и 1000 кирпич - сдача от плазмы.

И абсолютно обеспыленное помещение мне не нужно, ибо оно не герметично, а с улицы за час нанесет частиц в миллионы раз больше, чем может в себя втянуть самый навороченный пылесос в мире. Мы живем в симбиозе с природой. В свое время мы занимались аквариумистикой, так вот, в квартирах где на водопроводе стоял обратный осмос при подмене воды рыбы болели и дохли. Приходилось возить бочки по 100 литров из обычного водопровода. А люди эту воду пьют, а потом удивляются, откуда болезни.

Сегодня с утра шел приличный дождь, пришлось забить на стройку и заняться закупками. Посетил логово Пропеллера, затарился гипердесмо. Подъезд ужасный, но общение с персоналом компенсирует. Приятные и компетентные люди. Дальше в эпицентр за недостающими трубами для дымохода(крыша получилась чуток выше ожидаемой) и по мелочам. На участок добрался только к вечеру, успел скрутить пару стропилин и стемнело . Строяки закончили фронтоны и почти добили дымоход - самому интересен финиш этого процесса, дымоход должен пройти через коньковый брус, а он пока цельный.

Ребята прислали смету по отоплению. По материалам около 10 килобаксов - нужно ужимать хотелки. Чуствую плакали напольные конвекторы в спальнях и теплый пол в гараже

про влагу тоже.

Вы отменяете физические законы?

На сколько я понял стены из пеноблоков в 360мм удерживали тепло недостаточно. Как думаете, причина в растворе в швах или реально не стоить верить характеристикам газ-пено блоков?

Не было там чистоты эксперимента. При неутепленных полах и крыше они с перепугу налепили теплоизолятора куда только можно. Думаю стены там не были главной причиной охлаждения.

На первой фоте - опирание стропил на прогон, на второй - на мауэлрат. Там принципиально разные нагрузки.