Olenevod

Дык окна если и будут, то под самый НГ. В чем я тоже сомневаюсь. Очередь. А я никуда не спешу. Все равно, пока фронтоны не выложу дом не обогрею. Ниже -5 работать не буду, а пока есть чем заниматься.

Смысл в ОСБ - ОСБ не дает трещин, она пластичней. Для гипсокартона нужно устраивать плавающий подвес, что ворует место. Но экологичней.

Сегодня первый раз не смог доехать до участка, дорогу замело снегом, машина буксовала, пришлось идти пешком. Каждый день шаманю по маленьку, сегодня наконец закончил проем для лестницы на 2м этаже, осталось добить немного чернового пола, нужно утепляться, вот все думаю: делать потолок мансарды из гипсокартона или из ОСБ? Пугают обещанные морозы -мне нужно немного доложить фронтоны.

Не, ну я если чего когда и делал, то только в нерабочее время. Даж клиентов никогда не отбивал, когда на фирме работал. Не стоит пилить сук на котором сидишь.

Немного юмора об отношении к работе

Когда то я впервые поехал на Волге в Крым. Это было самое начало нашего столетия. Естественно машина сломалась. Вдребезги. Заклинило двигатель. Произошло это примерно посередине между Запорожьем и Мелитополем. Остановившийся водитель грузовика согласился дотянуть меня до ближайшего центра цивилизации. Им оказался славный городок Васильевка.

Обожаю такие городки. Расположенный на холмах, одноэтажный, он весь тонул в цветах и зелени. Неспешный ритм жизни, счастливые люди,... что еще нужно чтобы спокойно встретить старость.... да, но мы отвлеклись...

Мне повезло, в Васильевке находится серьезный авторемонтный завод. Но обращение туда было не совсем удачным:" у нас очередь - неделя"........"но мы можем посоветовать Вам частника, вот его адрес...". С частником повезло дважды. Уже через пол часа машину разбирали, к вечеру двигатель был практически готов, на следущее утро в 7 утра сборка и около 10ти мы уже неслись к морю.

Ребята занимались ремонтом вдвоем. Слажено, деловито, со знанием дела. Я в этом сам кой чего понимаю . Но между делом старшой мне пожаловался, что их как то выгнали с этого самого авторемонтного завода, теперь приходится искать работу. Я гляжу - мужики то классные, притом совершенно не пьют. За что в таком маленьком местечке могли выгнать с градообразуещего предприятия? То что я услышал в ответ, честно говоря вогнало меня в ступор: "да у меня халтурка была, я всего то 2 недели на работу не ходил, пришел, а меня оказывается уже уволили " :D. Т.е. я так понял это в принципе там нормально. И обычно сходит с рук. Но тут случилось какое то роковое стечение обстоятельств, плохое настроение у начальства и человек остался без работы.

Самое удивительное, что этот дом не один месяц продавался. Эти же застройщики продают на этой же улице дом (без отделки) 4-х этажный (6-ти уровневый), 16,6 соток. 477 (!) кв.м. Газ, свет, вода. 120000 у.е. И тоже очереди не видно.

И не будет ни очереди, ни реального покупателя. Дом больше 300 квадратов человек либо строит под себя, со всеми хотелками, либо не потянет банально отопить, не говоря уже о достроить.

все так, только Вы уже,ИМХО, перешли на уровень "меньше работать за те же деньги".

Не перешел. Пока или рабочий день 14 часов или денег только на хлеб. Пытаюсь. Ищу. Готов даже на "меньше работы за несколько меньшие деньги".

в чем может быть интерес такого "рыпающегося" в Вашем бизнесе?

У нас вообще вся страна с вывихнутыми мозгами. Преобладают 2 категории: "где бы ни работать, лишь бы не работать" и "карьера превыше всего". Складывается впечатление, что люди забыли самую простую истину: "мы работаем чтобы есть, а не живем чтобы работать". Т.е главной мотивацией должно быть оптимальное соотношение зарплаты и свободного времени. А у нас либо нет денег, либо нет времени чтобы их тратить. Можно сколько угодно не верить в теорию большого заговора, но сложившаяся ситуация выгодна отнюдь не муравьям.

 

Добавлено через 18 минут

Вы про "командуешь не ты"?

Нет про уровень некомпетентности

Вы видели машины которые бурят по таким ценам? Не пройдут они 1000км своим ходом. По дороге половина частей выпадет. А те которые пройдут и в киеве 400 просят.

Это не грустно.Это значит, что Вы (ссылка устарела) свой уровень некомпетентности.Когда человек понимает и принимает своё предназначение - это счастье.

Не правильное прочтение. Я на долгое время выпал из какой либо иерархии и чтобы теперь войти в систему - туда можно войти снизу, с середины ну никак не сверху. Я на это смотрю больше так.

А на форуме домохозяек о работе будут говорить точно то же. Только другими словами.

Татьяна,а с чего ты взяла,что ОСБ придаёт бОльшую жёсткость,чем правильно расположенные раскосы? Если обратиться к строительной механике и провести аналогию деревянного каркаса дома с такой стержневой системой как ФЕРМА,то раскосы вне конкуренции.

Хотя я не уверен,что такая аналогия здесь будет уместна.Надо говорить с конструкторами,причём с разными.

У фермы есть критические узлы - качество сборки (сварки, скрутки, сбивки, склейки) стержней между собой. Труба из того же материала и такого же размера как ферма будет более дуракоустойчивой, и такой же жесткой, но значительно более материалоемкой. Точно так же и с ОСБ - ОСБ - труба, раскосы - ферма. Но в стене дома кроме жесткости нужна еще и сплошная обрешетка, поэтому выгодней ОСБ. Самым жестким и прочным будет дом по технологии СИП, там раскосы физически не вставишь. (об остальных качествах СИПа спорить бессмысленно, он хуже каркасника, по крайней мере сегодня)

Тем более что в таком сейсмонеустойчивом районе ракушняк не самое подходящий материал, хоть и очень доступный.

Опыт построек времен генуэзцев говорит об обратном.

А без отделки - потому что денег в регионе мало, а жить можно и без нее. Действительно самый бюджетный вариант.

Да не нужно там никакого фундамента. Обычная буржуйка в продвинутом исполнении ставится прямо на паркет ( по противопожарным нормам на лист железа)

Но работа охранником - это жесть.....

Работа она и в африке работа. Хоть охранником, хоть водителем, хоть официантом. Я, например, предпочел бы первую двум вторым - ибо она дает большую независимость. Сейчас почитать - то любая работа, на которой командуешь не ты - жесть. И оно похоже на правду. Докатились. Грустно.

 

Добавлено через 3 минуты

Вторая проблема - в небольшом бизнесе часто некуда расти. А мужики хотят карьеры. Или должность повыше, или денег побольше. Или, если первое и второе нереально - меньше работать за те же деньги.

Это не проблема небольшого бизнеса. Жизнь вообще не любит статики. Нельзя зафиксировать доход и собирать сливки. Ты или растешь или деградируешь. Или меняешь сферу. Вот, у меня, кстати, нето похожее. Расти некуда, деградировать не хочется.

вообще-то это не так, но суть поняла - технический склад мышления все пытается ввести в простые плоскости ))

давайте по другому - на какой доход рассчитываете?

 

Думаю не буду оригинален, на сегодня доход позволяющий более-менее себя чуствовать в Киеве - около 1000 долларов +\- 20%. Больше - нагло, меньше - начинаешь чуствовать себя ущербным. Другое дело, что доход и зарплата вещи разные. На сегодня ей-ей, рассмотрел бы охранника или что то в этом роде сутки через трое на трешку килогривен - это вполне бы мне дало вожделенный доход в месяц и уверенность в завтрашнем дне. Но не удовлетворенность в интересной работе.

 

Добавлено через 2 минуты

Если работник думающий, то потратив несколько недель на вникание в "простоту" малого бизнеса сегодня, не станет делать необдуманных шагов в сторону " теперь я и сам могу".

Вот и я ж об этом. Люди часто обижаются на ценообразование, говорят, вот вы берете 80гривен в час, а я супер-пупер спец столько не зарабатываю. Но забывают, что кроме зарплаты там еще аренда, налог, инструмент и прочие приятные мелочи. Я через все это прошел и при наличии теплого места рыпаться не буду.

сложно

упростите задачу - четко сформулируйте что Вы ищите - и Вам и остальным проще будет, а то воспринимается это где-то так - "что-то ищу, чего-то хочу"

Хех... это американский вариант... сдал курсы по ремонту бензонасосов автомобилей порше и хочу ремонтировать бензонасосы автомобиля порше.... у них работает хорошо, у нас тоже, если обращаться в иностранные компании. Блин, ну мы ж азиопе живем... менталитет, образование, традиции, все другое. Ну не дооним мы их такими методами. Наш человек мыслит векторами. Это более объемно. Прижмет - упростим, но тогда я сожмусь до нуля. И пойду в охранники.

Я в данном случае не про себя... Что значит "денег захотите, а потом не смог"? По моему за редким исключением еньги платятся за уже сделанную работу +\- неделя. Вип управляющих, ведущих долгосрочные проекты пока не рассматриваем, их на улице не ищут.

По опыту знакомых обычно ситуация разворачивается с точностью до наоборот: когда работа сделана, объясняют что человек был на испытательном сроке и заработал только треть, а далтнейшее сотрудничество нецелесообразно.

Короче сложно все это... все друг другу не доверяют, каждый несет за собой багаж детских комплексов и обид на прошлых работодателей\наемников, доверие зарабатывается годами.

Я бы все же на сегодня попробовал поработать в коллективе. Доведу дом до состояния "можно переехать" - попробую найти чтото приемлемое. Будут предложения - кидайте, возможно оно будет стоить досрочного завершения работ

Но и практический аспект - 13 лет рекрутинга не простых спецов говорят мне, что такие переходы бывают успешными в 1 из 100 случаев, в остальных - побарахтались, а ну его - и опять создавать свое

 

Я вот не пойму, чего вы так боитесь временных работников? Это "побарахтались" может растянуться на пару лет к обоюдной выгоде как работодателя, так и наемника. В мире нет ничего вечного.

Прикольно, что люди по жизни выступающие в роли работодателей (Татьяна, старпер, крышник) все в один голос твердят о работе только на себя.

Вижу две возможные причины:

-корова автор нафиг никому не нужен, но форумчане толерантно берегут его психику.

- у работодателей действительно с условиями все ужасно и намного проще набрать дармовых остербайтеров.

Да уж.... тренажерный зал это жесть. Вскопайте грядку или прочистите тропинку от снега - идея с тренажерным залом отпадет сама собой.

Ну соседей там нет. Кстати, они бы вряд ли были против.

Дык успехи все на виду. В личке пусто.

Там соседей в пределах видимости нет

 

Добавлено через 1 минуту

Дык с воздушкой же. Хотя сосед, конечно, подставлялся не хило, если среди соседей есть недоброжелатели. Могли заложить.

 

У нас за воздушку ничего не будет, даже если по соседям мочить

Вот у Николая все по теме. По всем вопросам попал и чуствуется выстраданный опыт

Тема актуальная и не только и не столько для меня. Продолжаем флудить дальше.

Мне оно пока помогает ловить драконов за хвост в моем подсознании

 

Добавлено через 3 минуты

мне кажется при вашей квалификации надо все-таки понять кто может быть вашим работодателем, где они и в каких кадрах нуждаются, а потом уже примерить это к себе...

 

Мне тоже так кажется я и создал тему, чтобы понять "своего" работодателя, если он существует.

хоть одну фирму, которая может удовлетворить ваши требования, пусть не все, знаете?

Вообще я активным поиском пока не занимался. Тем не менее год назад приятель сосватал меня на одну фирму. Названия сейчас не вспомню. Ребята продают пром оборудование из германии. Контора немецкая, тех директор местный. Сервисники везут проданное оборудование на завод, там его устанавливают, запускают и обслуживают по мере надобности. Ареал работы Украина+Казахстан. Зарплата 800евро+командировочные. Рабочее время в Киеве - нормированное. Как по мне - идеальная работа. Увы, они нашли парня с ОР. Остальные качества претендентов сразу стали не интересны.

 

Добавлено через 7 минут

простой ответ - возможность стабильно работать и возможность зарабатывать как можно больше - проходит?

 

Мне бы не прошло. Кто Вам мешает стабильно работать дома? Вы пришли ко мне, как к работодателю, значит вам что то от меня нужно.

Ехали как то в поезде с Крыма... разговорились с попутчиком. Парень. 20 лет, откуда то из степей Таврии ехал покорять Киев. Без образования. На вопрос что хочет делать, честно сказал :"ничего не делать, но чтоб много зарабатывать", при этом добавил что неплохо было бы присосаться к дяденьке депутату.Вот под процитированную формулировку он тоже подходит:"стабильно приходить на работу и получать зарплату побольше".

приезжие более трудолюбивы и не прихотливы к зарплате. Если киевлянин часто ставит планку - зарплата не ниже 5-6-7-8 тысяч гривен, то приезжий снимет комнату за 1700 гривен, пойдет на зарплату 4000 гривен и на 2300 гривен будет жить, надеясь на лучшее. Именно этот демпинг приезжих и привёл к тому, что в столичном 3-миллионном городе с довольно-таки высокими ценами на всё средняя зарпата равняется 4500 гривен в месяц.

Не совсем правильная мотивация... трудолюбивы скорее киевляне. Но приезжему всегда можно предложить худшие условия. Выбора у него нет. Плюс фактор землячества. Общины в киеве существуют и сильны. А 4500 в месяц в стране где ничего не производят это достижение а не демпинг.

 

Добавлено через 4 минуты

Olenevod, думаю, вам надо искать работу в автосалонах.

Кем - не знаю. Тут вам виднее.

 

Это мы проходили. Толькочто описал. Автосалон мне предложит в 4 раза меньше, чем я возьму в своем гараже при практически тех же вводных. Смысл? Хочу что то новое, пусть даже с проигрышем в деньгах. Когда будет дом - мне много не нужно, я скромный