Olenevod

Палубная доска - немного не та концепция дизайна, пока туда не смотрю. Еще несколько причин: ухаживать за деревом неохота, крепеж дерева к герметичной крыше под вопросом.

Создал тему про свою плоскую крышу, помогите советами, чем ее красиво облицевать.

Вот последний накрывающий лист осенью я положить не успел и крыша ушла в зиму с открытой щелью вентзазора 5 см шириной и 6 метров длиной. Естественно туда набился снег. Когда весной все начало таять - на СД мембране провисли мешки заполненные водой. К чести вентзазора довольно большое количество воды высохло без остатка за первую же теплую неделю, так и не пробившись вниз, где впоследствии предполагается базальтовая вата в качестве утеплителя. Т.е. гипотетически утеплитель будет оставаться сухим.

На сегодня крыша выглядит так:

Вид снизу

И вид сверху.

Гипердесмо все еще лежит одним слоем, постепенно умирая от солнца и ждет продолжения работ. На последнем снимке хорошо видны стыки ОСБ плит промазанные гиперсилом и покрытые гипердесмо, там перепад высот около миллиметра.

Изначально планировалось все это хозяйство покрыть плиткой, но начитавшись ужасов, как у народа плитка отваливается, думаю об альтернативе.

Основание получилось упругое, что для плитки нехорошо.

Думается идеальным было бы покрытие типа LG Decolite или подобное, но ценники пока отпугивают, как и 2х компонентный полиуретановый клей, на котором бы держалась плитка.

Хочется что то побюджетнее, но не в ущерб внешнему виду. Терраса получилась уж больно комфортная, расположена с северной стороны дома, солнце на ней бывает до 12 дня и косое, после 7ми вечера. Летом - супер, не жарко. Кроме того, это подветренная сторона. у нас роза ветров преимущественно с Днепра, с юга. С южной стороны дома может сбивать с ног, а на террасе тишина. Вообщем нужно делать красиво .

С другой стороны - это 2й этаж, зона спален. Ходить тут будут преимущественно босиком.

Из тех вариантов, которые я пока рассматриваю: Прозрачный гипердесмо с "чипсами" или тот же прозрачный гипердесмо с очень крупнозернистым песком, т.н. "козинаки". Недостаток первого: скорей всего будут видны швы между плитами ОСБ, вряд ли удастся скрыть их толщиной покрытия. Недостаток второго - рельефная поверхность скорей всего будет сильно собирать пыль.

С удовольствием выслушаю предложения по покрытию. Может есть варианты о которых я не знаю.

Чтобы накрыть 50 квадратов террасы пришлось купить рулон самого дешевого паробарьера и еще метров 10 пленки. Зато стало тепло и сухо и можно было продолжать.

Все швы замазывались гиперсилом

 

 

Там где зазоры между стеной и ОСБ получились слишком большие - использовал паклю, тщательно промазывая ее гиперсилом. Затем наступил черед гипердесмо. Выполняя рекомендации ЭКСО (если не путаю название фирмы Пропеллера) поднял тепловентиляторами температуру до 10 градусов и валиком раскатал первый слой.

Материал суперский. Пластичный, работать одно удовольствие.

Но вот тут, как всегда неожиданно, пришла зима :D.

Ранний и обильный декабрьский снег завалил крышу, повалив тепляк. Снег так и остался лежать на крыше на долгих 3.5 месяца толстым слоем около полуметра. Хорошее испытание на прочность.

Вообщем несмотря на грубейшее нарушение технологии и один слой гипердесмо вместо 4х - крыша с честью выдержала испытание.

Кое где в тонком слое все же получились поры и ОСБ локально повздувалось от влаги - это не смертельно, сошлифуется и заделается, а последующие слои остановят этот процесс.

Немного о вентзазоре. Воздух попадает в него в нижней части, под желобом для стока воды из гаража по 3м 110м трубам, осуществляя попутно и его вентиляцию. Проходит вдоль всей крыши, огибает парапет в верхней части и выходит наружу через штукатурную сетку в качестве защиты от насекомых. Конструкция парапета:

На выходе уголками крепим сетку

И накрываем все сверху листом ОСБ

Идем дальше... Тут я немного модернизировал предложенную схему, о чем потом не пожалел. Я добавил СД мембрану в вент зазор.

Над стропилами билась СД мембрана, потом брус 50*50 для формирования вентзазора, сверху контробрешетка из дюймовой доски для большей жесткости. Накрывалось это все хозяйство двумя слоями ОСБ 10мм прикрученными вразбег.

Отверстие по центру - будущий зенитный фонарь.

На этапе обрешетки в самой нижней части крыши брусками был сформирован желоб для стока воды. Тогда сфотать забыл, сейчас это выглядит так:

Во время работы незаметно подходила к концу осень и стало холодновато. Для нанесения гидроизоляции над открытой террасой пришлось сооружать тепляк и греть ее тепловентиляторами.

Еще на этапе проекта попалось мне на глаза сообщение г-на Пропеллера www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=1477728#post1477728 , за что ему СПАСИБО огромное.

очень понравилась идея плоского деревянного перекрытия над большой мастерской. Можно было конечно и плитами перекрыться, но не люблю я бетон над головой. Посему дерево. Итак, от теории к практике.

В проект заложили гараж-мастерскую размером 5.6*9метров по внутренней стене. Размер 5.6 выбирался из расчета перекрыться 6 метровыми стропилами, а 9 - ширина дома.

Из практики я знаю людей, у которых 6ти метровые стропила лежат и крыша живет, но расчет в любом калькуляторе показывает, что при деревянных стропилах любых разумных сечений возникает критический прогиб. На каком то этапе стало стремновато и было решено немного переиграть конструкцию. Поперек были сварены и установлены стальные 6ти метровые фермы:

А стропила уложены вдоль, кусками по 3 метра. В итоге получилась такая стропилка:

Стропила 50*200, обработаны антисептиком. При укладке стропил формировался будущий уклон крыши, примерно сантиметр на метре. Делалось это при помощи дюймовых досок. Самый нижний конец стропил лежит на армопоясе, на первой стальной ферме положена одна дюймовая доска, на которую опираются стропилины, на второй - две доски и в самом верху под стропилины уже вырезались специальные пятки под армопояс. Естественно все через рубероид.

Забегая вперед, уклон получился ровный и эффективный, вода на крыше не задерживается.

Да и шидель лучше в плане пожарной безопасности.

Блин! Завтра немцы начнут свое говно в фантиках завозить, напишут на нем конфета и у нас за этим будет стоять очередь. Люди! Учебник по физике кто то открывал в школе? У чего теплопроводность выше? У пары сантиметров немецкого бетона или у 25 сантиметров полнотелого кирпича?

У этих дымоходов есть свои достоинства, но кирпичный ВСЕГДА будет лучше. Гильзованный или нет - зависит от режима печи.

Почитайте "Гобсека" при случае, там есть шикарный ответ ростовщика на вопрос, почему он с лучшего друга взял огромные проценты за ссуду:

Гобсек в данном случае не катит. Я с детства пытался жить по его философии. Он никаких скидок не делал, уравнивая тем самым клиентов друзей и не друзей.

Если я хочу помочь другу, я сразу говорю: вот входящая цена, если возьмешь - моя работа бесплатна.

Клиент всегда получает минимально возможную цену, захочет дать больше - я не откажусь.

Если я занимаюсь благотворительностью - я подарю нужную вещь безвозмездно.

А тут помесь торговли скидками с ПР акцией. За те же деньги можно было выложить кирпичный дымоход, который был бы в десятки раз лучше, но Спин как всегда все сделал по модному и со скидкой.

Я бы делал опалубку с двух сторон, как для обычного армопояса.

...И получил бы хороший мостик холода и гемор в отделке с 2х сторон.

Думаю не стоит путать доброе дело с элементарной распродажей.

Доброе дело это когда вручили безвозмездно. В данном случае под видом благотворительности все же была потрачена не такая уж маленькая сумма.

Делай еще дренажное поле.

Я в свое время понадеялся на дренажный колодец но в итоге пришлось заново разрывать траншею и ставить два тоннеля Граф, т.к. один колодец не справлялся

Я себе думаю замонолитить гильзу и заглушить, а вот когда не справится - тогда уже делать поле к существующей гильзе. Но гильзу сделать обязательно, потом по какулам сверлить будет крайне неприятно.

 

Добавлено через 3 минуты

С картинкой будет понятнее

Угу, понял. Подразумевается необходимость периодически прочищать тройники. Разумно, только трубы нужно будет хорошо закрепить, получается почти 2 метра висящей консольно трубы - может и сломаться.

Кстати находил в инете классную конструкцию из 3х колодцев поставленных рядом, трилистником. Там действительно хватает одного метрового кольца сверху для обслуживания всех 3х. Так что рекомендую дренажный туда же прислонить.

чем и к чему крепить?

Я крепил щиты 90ми саморезами прямо в газоблок. Главное прочно скрутить углы. Ну и примерно каждый метр сверху прикручивал деревянную перемычку, опять же саморезами к 10му газоблоку и к опалубке. Пр заливке даже не шелохнулось.

Думаю тут вопрос не в благотворительности, а в состоянии рынка. Ну пролежал этот шидель на складе 3 года, ну еще полежит... За хранение тоже платить нужно. Подвернулся хороший случай сделать доброе дело и избавится от неликвида. Я неделю назад по такой же схеме битумку купил, цена на IKO в 60грн за квадрат - это прилично меньше половины цены. А еще и спасибо сказали что забрал.

ТС: а чего молчим, уже вроде и заселяться пора?

А в чем прикол таких сложных труб на переливе воды? Вроде как тройников на концах всегда хватало, не?

 

Добавлено через 2 минуты

Да, и при такой схеме из ливневки может пованивать. Нужно где то водяной затвор сделать в сторону ливневки. Но в августе и он может пересохнуть.

Глинобитный дом в случае небольшой протечки водопровода буквально за полчаса превращается в груду глины, накрытую крышей. Подозреваю что у бабушки дом именно такой. Может не стоит?

Вибрационник в колодец, автоматику и гидроаккумулятор в небольшую яму и краник где то во дворе.

Кстати, ни минуты не пожалел о выборе битумки в форме мозайки. Самая универсальная и безотходная форма. При вальмовой крыше отходов просто нет. Разметки никакой, соты кладуться строго на свое место, гвозди бьются во впадины, отклонения геометрии если и есть - визуально не видны. Остальные варианты пришлось бы размечать. Коньки и карнизы легко получаются подрезкой этих же гонтов.

Вообщем кто будет бить сам - весьма рекомендую.

Ох и дорого она мне обошлась, зараза

Я это помню, поэтому и решил все 25м квадратом.

Правда испытание на 6 метров еще не проводил, но думаю все будет нормуль.

 

Добавлено через 56 секунд

Завтра загляну поглядеть на черепицу ну и опыт перенимать

После обеда только. Утром отсыпаться буду от сегодняшних скачков по крыше.

Я тоже не определился, поэтому и загильзовал дымоход 200кой - под нее теперь любая печь станет. Можно не гильзовать, но тогда нужен хороший кирпич. Уверен что Ваня его не испортит.

Я все предельно упростил. Настилы кладуться на горизонтальные связи. Шаг 2м. Ну и фиг с ним. Чего где не достаю - у меня есть два легких аллюминиевых помоста, ставлю на леса и вперед. Общая длина 3 метра, потом помост легко передвигается.

Сами настилы - останки опалубки от фундамента. Все что можно было порезать по 110см. В основном это доска дюймовка.

Зато изготовление лесов заняло 2 недели с небольшими перерывами.

Кстати, собирается все без болтов. 25я труба входит в 30ю с небольшим усилием легким постукиванием молотка. Так же и выходит. На болтах только диагонали.

За рыжиком незаметно закрепилась кликуха Рудимент. Правда он на нее не откликается, впрочем как и на другие. Пропадал где то полторы недели, пришел худющий, лапы трясуться, клаза заплыли коньюктивитом, весь в клещах,... вообщем то еще зрелище. Глаза и уши прокапали, откормили,... буквально несколько дней и кот в полном боевом порядке, только худоват пока . Сегодня пытался меня воспитывать. Сел посреди лестницы на 2й этаж в тот момент, когда я таскал тяжелые инструменты. Я пару раз перепрыгнул, потом мне надоело,... немного попихались,... вообщем моя весовая категория победила и кот был спущен с лестницы вниз. За что тут же попытался под ней и насрать. Однако полено, случайно прилетевшее со второго этажа и расчетливо приземлившееся рядом с ним пресекло его коварные планы и кот с позором бежал на улицу. Целый день демонстративно сидел на крыльце у соседей, просился жить к ним. Несложилось. К вечеру, поджав уши и жалобно мяукая пришел к дому и ходил вокруг, боясь входить. После приглашения и выдачи индульгенций быстенько улегся в стекловату и блаженно захрапел

Ну вот как на такого сердиться?

Параллельно с лесами сварганил еще одну решетку для зенитного фонаря. Это потолок гаража или пол террасы. Сверху будет еще стеклянная пирамида.

Итак... пару недель молчания в эфире и я повторил подвиг Игорехи - сварив леса для облагораживания дома.

Конструкция получилась 4*10м или 6*6м чего по расчетам должно хватить на любую из моих стен.

Вертикальные стойки из квадратной трубы 30*30 высотой 2 м, горизонтальные 40*25 те же 2 м. Диагональные стяжки - незамысловатая 12я арматура с наваренными наконечниками под болты.

Вчера практически закончил, осталось доработать перила, крепления к стене и мелкие детали.

Сегодня не удержался, собрал на террасе небольшую секцию 2*6 метров, благо с террасы до крыши близко.

Сегодня уперся, принял незамысловатую позу,....

И под вечер вуаля! Одна вальма полностью готова:

Черепица от айки рулит - предполагался радикально коричневый, но на деле оказался очень приятный медово-золотистый цвет. Соседи под теголой и катепалом выглядят теперь мрачновато .

Вопрос: кто знает как правильно сделать дымоход камина

Я делал нержавейку 200 без всякого утепления и Ваня ее вплотную обложил кирпичем. Ваня, кстати, таки работает у Вас, сегодня в гости приходил. Говнянный кирпич он на дымоходе положил просто мастерски - любо дорого поглядеть. Утепление, имхо, - лишняя операция. Кирпич достаточно теплый, возможно камин когда то и дымнет внутрь - если его резко и сильно затопить, но думаю не больше минуты.

А вообще, чтобы совсем правильно ответить на этот вопрос - нужно плясать от камина. Если это вкладыш - многим достаточно 150-180, но некоторые требуют и 200. Если открытый камин - там вообще все сложно, это авторская работа, каминщик должен решить. У меня гараж 3.50*12 в Киеве отапливает печка с дымоходом 120 - тяга аж гудит , никогда не дымела. 200- наиболее универсальный вариант.

Под проемами я и не спорю, а вот армировка каждого 4го при 40ке блоке - сомнительная необходимость.

Эт правильно. В Ревно вон ветром такие дома посносило без армировки.