AlSkil

Добрый день. Прошло время вся квартира стояла на проветривании. Закрыв на сутки запах опять появился. По заключению 01.10.16 СЭС - Зал фенол 1.5-2р. Тут же ДВП превышает в 6 раз, линолеум 1.6 р., обои 1.3 р. Спальня формальдегид 2.4-2.6 р. превышение: ДВП 6.3, линолеум 2.5 (одинакоый с детской), обои 2.7 р. Детскпя спальня фенол и формальдегид в 2.4-2.6 р.: ДВП окрашенное в 3.7р. Обои отказались делать так как со стены сняла только новые нужно. Линолеум 2.5 р. Коридор обои винил 4.7 превышает.

 

Добавлено через 10 минут

Прихожая ДСП под заказ фенол в 37 раз превышение. Кухня в 9 раз. Все остальное меньше где то в 5-6

Эти замеры - это такие тонкие материи, я далек от мысли игнорировать современное знание и методы, но как достоверно отюстироваьт эти приборы. И возможно ли это в принципе. Ясно что жилища наши - не лучшее место пребывания, но и доверять каким-то замерам СЭС - тоже не есть гуд. Не зря всякие там беглые президенты и курченки из дерева дома строили, а все ж/б и крипич с гипсокартоном да пеноблоком - это уже родон в воздухе, и не только.

Добавлено через 2 минуты

Разлейте стакан водки на пол и он просто высохнет через пару часов... или же закройте разлитое пакетом - сохнуть будет пару недель... пока вода и спирт ищезнут

"Поллитра?... В дребезги?... Да я тебя за поллитра!" ©Операция Ы

Тут уже вопрос перетяжки пленкой мусировался.

Я давал координаты фирмы, которая со слов случайного встречного на Вияре ему это сделала.

Ищите, я что-то позабыл название, фирма некиевская, офис в Киеве находится на углу Дегтяревская / Довженко.

Вияр врядли захочет.

Берест и Л-Мастер тоже ранее отказывался. Да и общение с менеджерами там специфическое. Но время идет, може бути вони трошки зголодніли.

Однако Л-Мастер однозначно не рекомендую - дисцилины 0 да еще и общение то еще.

О соли таблетированной по 10кг за 55грн (25кг за 100грн) для регенерации ионнообменных смол фильтров воды все знают? Она же для ПММ.

В Леруа есть такая, чистенькая таблетированная соль. Дешевле фигишей и соматов согласитесь. Правда 10кг пакет тяжеловат, но у кого авто тому не беда.

1 фото - ну бывает заглушка отклеилась

2 фото - где этот вырез под розетки, вероятно под духовкой на задней стенке за выдвижным ящиком? Ну не очень критично. Вырез под розетки как правило на месте делают, лобзиком.

3,4 фото - непонятно где это, поэтому затрудняюсь...оценить критичность.

5 фото - в макро режиме, или через лупу конечно много изъянов вылазит

6 фото - претензия что фасады не в линию? Согласен.

Вообще-то тут был фотоотчет кухни за 77000 в конце 2016 - начале 2017. Там боков побольше и по существеннее.

А как это без сушки и лотка ? Их наличие оговаривалось спецификацией?

Циркуляция под холодильник обеспечивается отсутствием задней стенки и вырезом в дне и крыше шкафа площадью 200кв см. Еще можно конечно в цоколе решетку, но это лишне. Это если холодильник не под столешницу. Под столешницей иначе.

Но Ваш розпач я понимаю. Ну и конечно что общаться не хотят - это их прокол имиджевый.

в какой то момент у меня начали затирать дверки на соседних стеновых ящиках, при подьеме двери вверх.

ну думаю поправлю как я доводчик... а там... по моему по 8 регуляторов на механизм.

ох я намучился, оказалось что проблема была банально в том что ящик немного наклонился, крепеж сзади в стене чуть ослаб.

 

Я уже реально отчаялся его настроить, исправляешь в одном месте, перестает сходится в другом и так по кругу.

Там один регулятор усилия на механизм HF. И на каждой петле три винта регулировки, а петель на - 4/6. Да еще рычаги порегулировать следует. Ну да, надо возиться при регулировке.

А ручная "врезка", разметка для BLUM при наличии каталога производителя и умении читать чертежи, ну да - требует некоторой скурпулезности.

Механизмы навеса секций - отдельная тема.

Мне понятно желание заказчика сделать полуостровную (или рядную) по компоновке кухню, но в таким габаритах пространства имхо это совершенно не оправдано.

В сущности место под стеной где холодильник потеряно. стоя у плиты или мойки вы будете видеть ту же стену что видели бы если бы сделали банальную угловую компоновку.

Для двухрядных островных кухонь места должно быть побольше.

И шкаф для духовки тоже конечно решение не для такой компоновки.

В общем мне кажется Вы лишили себя пространства в угоду сиюминутной прихоти.

Идея островных, полуостровных и двухрядных кухонь состоит в том чтобы организовать для "повара" место где бы он мог делать работу находясь не спиной а лицом к гостинной или обеденной группе а не стоять лицом к стене. Так можно общаться с людьми, подготавливать блюда для стола, подавать зак4ски и выпивать рюмочку с гостями . В таких случах не лишня барная стойка примыкающая к острову или ряду.

Здесь же нарушено также правило треугольника - удобное взаимное расположение плиты мойки холодильника и духовки. Когда кто-то будет стоять у мойки, он будет стоять в дверном проеме, что не по феншуй. К холодильнику ходить - это вообще описывать углы туда и назад.

А кухня симпатичная. И начинка ничё так. Крайне люопытен суммарный бюджет, без техники. Вопрос конечно некорректный, но может в личку.

А почему не перебросили дверцу холодильника на левую сторону?

От вытяжки решили отказаться?

Обеденная группа в другом помещении?

Этажерочку справа от холодильника делали вместе с кухней или отдельно ?

Добрый день!

Обращаюсь к специалистам-мебельщикам с простым вопросом:

 

Кухня - тумба на 4 ящика. Мне нужно заказать пару недостающих фасадов на 2 ящика, кот внутри (2 и 3 соотв из 4-х).

Фасадов нет - образца нет (так получилось).

Какой зазор должен быть между фасадами выдвижных ящиков?

например высота фасада 713, это допустим 355+3+355=713 или 570+3+140=713 или 355+3+176+3+176=713, в общем 3мм по вертикали

Как я понял, есть встраиваемые холодильники обычные, а есть соло (отдельностоящие). Первые вмещаются в стандартные кухонные напольные шкафчики, сверху накрываются столешницей. Вторые - нет.

Я прав?

те что под столешницу становятся на пол как ПММ к примеру, для ниж нужно пространство по ширине согласно схемы встраивания и высота у них регулируется как у ПММ, от 815 до 880

те что в шкаф встраиваются бывают разных высот и ставить такой под стошеницу нецелесообразно, потеря объема равная высоте ножек. Это холодильники/морозилки для втсройки в пеналы/шкафы. Эти как прпвило встраиваются в шкаф шириной 600, внутренняя ширина 564-568

и те и друние имеют бывают с разными схемами крепления фасада.

Но глубина у них как правило до 560мм

те что под столешгицу не требуют чаще всего отвертий в цоколе и столешнице, у них всасывающее и выхлопное отверстия внизу спереди, надо только согласно схеме обеспечить параметры фасада и цоколя

ventolux.ua/ru/product/vytyajka-punto-60-slim-161.htm такая хорошо помещается в глубину 300 мм., ещё и получается спереди экран поставить, чтобы "кишки" видно не было.

Неплохо бы и эскиз шкафа под эту модель, поскольку я вижу что н все так безоблачно с ее встройкой.

В стандартнуюю секцию шириной 600 ( внутрення полка 564/568) не особенно органично.

ПО глубине - обычно дно имеет глубину 280-283 , а тут вырез только 270, остается 13 мм , можно конечно сделать дно 300 (без задней стенци) тогда 2*15 материала сзади и спереди, для ЛДСП - это труха.

Ясно что это втсраиваемая вытяжка, но втсраиваемая во что?

Мне кажется в стоит. конструкцию типа камин, или надо делать шкаф большей глубины.

Я,относительно,смело залезу с ногами в ящик с накладным дном,чего не рискну сделать,в случае дна внутреннего...

Не знаю вашей массы, но я до 70кг и не стал бы следовать вашему примеру ни при каком из этих двух рассматриваемых исполнений.

Підкажіть, будь ласка, перевірену марку/модель для повністю вбудованої витяжки.

В ідеалі повинна бути білою, потужною, малошумною і з адекватною ціною

Ширина в районі 70-90 бо буде ставитись в метрову шафку.

Розглядав варіанти:

Best PASC 780 FPX XS

ELICA HIDDEN IX/A/90

FABER INCA LUX 2.0 EG8 X A70

Zirtal KD-CT90 IX

Наскільки добре взагалі тягнуть запахи витяжки такого типу?

Zirtal я бы исключил из списка. Конкретно врезную я не устанвливал, а ту что приходилось устанавливать - ушла назад к поставщикку, несоответствие размера из-за кривого корпуса, 603 вместо 600, когда бренды делают даже на пару мм меньше - 598. Zirtal несерьезный бренд, откуда претензия на Италия недоумеваю.

Ширину можно брать и 60см, если варочная 60см, и если верхняя тумба шире чем варочная , а боковые верхние тумбы имеют дно ниже дна под варочную. Чтоб пар не валил на днища этих соседних тумб, хотя 70см для варончой 60см или 80см для варочно й 700мм, но у вас 1000мм , все ОК. У меня есть фотки встройки с анатомией, но тяжко вставлять сюда а прямые ссылки тут кажется запрещены. Могу отправить ссылки на фотки в личку если нужно. При открытии фасада там довольно неприглядная внутрення конструкция.

Там такой нюанс есть, эти вытяжки не совсем для встройки в шкаф, они для встройки типа в каминную конструкцию глубиной 400-500мм, где она встраивается по центру или даже ближе к передку. Верхние секции в Украине как правило 300 мм каркас + 20мм фасад, чтобы не мешать работе на столешнице глубиной 600мм, так вот в 300 мм эти вытяжки очень плохо врезаются в дно, остается тела ЛДсП по 10-15мм, можно конечно сделать глубину шкафа 320+20 или столешницу глубже - 650+. Но все равно и пар и тепло от варочной может портить торец фасада.

Ребята есть полка, она соединена с вертикальными стенками Эксцентриковая стяжка Rastex 15/22, Hettich и Дюбель ввинчиваемый Twister под Rastex DU232 Hettich но мне кажеться что нижняя полка если ее нагрузить стеклом может оторваться(( можно ли укрепить ее но чтоб не было ни чего видно по наруже?

Соединение не корректно. Полка должна быть между вертикальными боковинами, а не снизу (тогда пара шканов + пара стяжек/конформатов) есть обычным вариантом , любой крепеж будет работать на вытяжение, а должен на излом. ЛДСП рыхлое в середине, только верхний слой плотный.

В общем, неккоректно. Особо ничем не усилищь так, чтоб невидимо.

Разве что переделать так, чтоб нижние две плоки были между боковинами - то есть разбирать , перерезывать, перекромковывать, переприсаживать.

Или не перегружать. имхо

1 фото: извините, отказываюсь такое даже искать.

2 фото - возможно: www.blanco-germany.com/ru/ru/kitchen_sinks_ru/range_of_sinks_ru/sink.html?sid=010101251

3 фото - возможно: www.blanco-germany.com/ru/ru/kitchen_sinks_ru/range_of_sinks_ru/sink.html?sid=010100939.

1)соглашусь с предыдущим оратором

2)таких много разных брендов

3)категорически не понимаю, как бы время врезных для столешниц постформинга или чаш подстольного монтажа для иск. каммня, а тут такой монстр, и накладной и врезной одновременно. В чем сыромяжная правда? Приподымать и переносить через периметр предметы в мойку, цепляя за мойку? Да еше и сборниик мелкого мусора по периметру.

Углы убирать трудно.

Скажите, пожалуйста, в ней под столешницей нет ни одного ребрышка?

Под мойку не делал, а просто делал, с горизонтальными ребрами.

В такой секции нужно обеспечить общую жесткость , для этого есть варианты -

1)одна из задних стенок из ЛДСП

2) по левой стороне есть таки одно переднее горизонтальное ребро слева, оно не мешает раковине

3) я бы сделал сзади в углу вертикальну стойку шириной 120мм, к этой стойке сзади за мойкой протянул вертикальное ребро жесткости, по левой стороне сзади провел бы еще одно ребро жесткости (гориз или вертикальное) а по левой стороне спереди горизонтальное ребро жесткости (чтоб не терять полезной высоты хранения) до вертикального ребра жесткости за мойкой. Задние стенки в таком варианте могут уже быть из ДВП. Можно еще и переднее вертик. ребро жесткости перед мойкой справа, все равно раковина мойки снимает пространство. но головняк по соединению .

Надеюсь понятно словами описал конструктив.

А не делать обвязки ребрами жесткости верха тумбы , создавая жесткость соседними тумбами - не есть комильфо - ИМХО

Да, и один фасад без ручки, то есть чтобы открыть левую дверцу всегда нужно открыть сперва правую, неизбежное зло, но этот конструктив мне больше нравится чем соединенные книжкой дверцы, которые крайне морочно открывать / закрывать - ИМХО

Добавлено через 2 минуты

Их не видно ? Или я не понял, что это за планки ? Я делал подобные тумбы так как на картинке, но там не было мойки.

 

Практически у Вас они прорисованы правильно, только на моем фото они все в плоскости столешницы, а у Вас одна в плоскости фасада. На фото реализация с мойкой. В месте раковины планка выфрезерована (заужена). Она только для притвора двери , а не как несущий элемент.

И сколько там тела ЛДСП осталось, 20мм? Это уже труха. Фасаду достаточно опоры в одной точке, в дно.

Sumchanka,

"у вас ус отклеился" у вас кажется на рычаге авентоса фиксатор не защелкнут.

С высотами выдвижных ящиков чехарда имхо. Да и верх тоже, зачем отделять антресоль вверху 35см, это неудобно. 95см вполне рабочая высота для авентос HF, а ширина 50 см для авентос как то мало. Можно сделать ширину 100см.

И если уж авентосы и прочие навороты в виде иск. камня и натур. дерева, то может быть рассмотреть вариант не метабоксов а тандембоксов.

Из пары Блюм Хетих подъемники советую однозначно Блюм.

Высоты ящиков для столовых приборов 140мм предостаточно. Раздвижные дверцы под столовыми приборами диссонируют с остальным рядом, нужно делать все выдвижные - к тому же это эргономическая тенденция.

Обычно делят так 140+283+283, 355+355, 176+176+355, для всех тумб одинаково, так выстраиваются равные визуально линии разделения. 355 достаточно для бутылок . Я еще практикую разделение 140+212+355, важно одинаковые высоты для всех тумб с выдвижными секциями.

Высота нижних тумб стандартно 720. 100(120,150)+720+40=860(880,910). ПОдумайте удобно ли Вам базовая высота 860, сейчас чаще выше выбирают, при том казалось бы невысокие дамы.. Есть эргономические требования относительно высоты локтя, они разные для разных рабочих зон, но в среднем высота столешницы "-"150мм от уровня локтя. (для мойки -50-100, для плиты -200, для подготовки -100-150, еще есть уровень для сортировки). Могу что путать, внятно это читал в книге Джона Грэя. Вот ПММ у Вас 815 (как и увсех от 815 с регулировкой) , а места Вы оставили 10+70 = 80. Поэтому запомните стандарт 720 высота тумбы, фасады бывают 713, 716. Если захотите делать выше столешницу то поднять можно как за счет ножек и цоколя (100/120/150) так и за счет нестандартных фасадов.

Под духовкой делают выдвижной ящик , фасад 110. Пара противней ляжет, метабокс рабочей высоты 54мм, полезная высота будет тоже около 55. Глубину выдвижных систем делайте 500.

я не собирал, но по просьбе бывшего клиента компоновал ему вариант кухни из ИКЕА для жилья в США, поэтому изучал модельный ряд каркасов, заглядывал в мануалы по сборке. Вроде все наглядно в мануалах отображено.

Какие проблемы?

Мне случайно довелось пообщаться с мужчиной, который столкнулся с похожей проблемой. Пленку он аккуратно оторвал самостоятельно, если в отдельных местах точечно будут трудности то не следует тянуть силой - нужно погреть феном. А потом он нашел фирму, которая взялась наклеить новую пленку. Не знаю где находитесь, но в Киеве вероятно фирмы не возьмутся. Хотя следует проверить, контор много. Но крупные киевские когда-то не хотели браться - Берест, Л-мастер, а взялась ему сделать фирма из другого города, я даже бывал у них в офисе - Киев, Дегтяревская 33Б, если не ошибаюсь. Один из домов на повороте с Телиги на Дегтяревскую. В стоимости нового пленочного фасада МДФ с порезкой и кромкованием может составлять 25-30%, а его еще нужно подготовить перед повторной оклейкой. Так что думайте сами стоит ли овчинка...

О... нашёл - компания Скайс, найдете сами координаты, тут не дял рекламы

Добавлено через 19 минут

Но дешевле новых крашеных? Есть ли смысл менять на пленочные, если они так быстро портятся?

Сколько стоит качественная покраска?

Смысл штука персональная, вопрос личностных приоритетов .

У Вас фасад глянцевый, глянцевые пленки толще обычных - клеются хуже, при поклейке теряют глянцевость образца из веера и приобретают подобие апельс. шкурки. Краска глянцевая более глянцевая, но уступает акриловым панелям.

Вы поинтересуйтесь у производителей крашенных фасадов , какая толщина общего покрасочного сендвича, сколько слоев грунта и краски, колорируют ли грунт в основной цвет. Четкого ответа не получите. А по ощущению толщина краски как папиросная бумага.

Расмотрите вариант разных цветов дял верха и низа. Если глянец есть приоритет, а эти фасады вы переделать не сможете, то посмотрите на МДФ акрил на Вияре, там можно заказать как лист с покроем и порезкой, а для ряда декоров, если будут не оптимально детали ложиться на раскрой, есть возможность дозаказать часть фасадов отдельно не покупая целого листа.

Точка опоры делает

Очень не советую эту "точку", отпочковавшеюся от "Выбора".

Нет времени рыться в архивах фото, но они мну такие рамки алюмииневые сделали, что просто позор, да ещё настаивали что у мну руки кривые. таки пороюсь и выложу фото.

еще какой - то тоненький Алюм профиль под видом Zobal продавали.

Користуючись нагодою спитаю, хто останнім часом замовляв матові фарбовані фасади і може порадити виконавця? Поки обираю між Поліфасад, Пан-фасад і рідним Віяром, але як вони по якості - не в курсі, була б вдячна порадам бувалих)

Берест

ЧП Варибок

Белоцерковскик фасады

Толщина слоя краски и количество слоев не регламентировано ни у кого из производителей. Единицы колорируют грунт.

А пленок нет полходящих?

Может быть Вам самим покрасить? Все таки не глянец.

Особенно плохо красят фасады с узором фрезерования.

Проверьте, чтоб на авентосе стоял синхронизатор, при ширине 1200 могут быть проблемы.....

если речь о соединителе левого и правого механизмов то не все виды авентосов предполагают синхронизатор

Где уважаемые мебельщики предпочитают заказывать самые простые пленочные кухонные МДФ фасады? Возможно с патиной.

Знаю Берест, Л-Мастер и Кронас (продвигает какой-то Фасарт).

Нужно в Киеве (заказывать из другого города без возможности "пошшупать" не буду).

Нужно недорого, но с хорошим качеством.

Л-Мастер, сроки сроки сроки ... Не ласковое скажу мягко выстраивание отношений с клиентом, которому они должны.

Берест - кажется один из подрядчиков Вияра, не заказывал ранее.

Работают давно.

У Вияра две группы фасадов, два разных веера, по одному из них был Берест исполнитель. Но инфа могла и устареть. Рекомендую заказывать со скруглением углов фасада - пленка лучше ложится.

Я не краснодеревщик,потому скажу,что с СОСНОЙ(по моему) Вы справились на отлично! Я в прошлом году делал кухонный стол из покупных столешни и ножек и понял что дерево это очень мягкое(или мне смереку впарили) Вопрос-а как связан диаметр цанги и риск испортить деталь...Есть фрезеры с цангой 12мм,есть с 8 ммс Какой лучше преобрести Спасибо.

Я тоже не краснодеревщик, но профильные фрезы и контрфрезы а также для филенки могут иметь довольно большой диаметр, поэтому лучше чтоб они были 12мм, ну и фрезер соответственно на 1800Вт. Также учесть чтобы подошва позволяла диаметр фрезы.

А так фасады эти сосновые просто отлично сделаны.

Вот только щит какой-то хороший, не видно продольного сращивания.

ТО что я видел в ЭЦ и у ряда людей дома, все были "поведены", даже абсолютно новые. К тому же кажется каждые 400-600 мм - продольное сращивание.

А "сращивание" планок в сечении плоское или гребенкой ?