Dima007

Спасибо большое за объяснение. На счет "поклеить самому флизелин" и т.д. - вопрос был немного о другом. Я в целом не понимаю как происходит ценообразование в строительстве. Для меня была бы прозрачной схема как в моем случае со стеклохолстом: 1. 1 рабочий зарабатывает в день 450 грн. (450х23дня=10350грн=1277долларов по курсу 8,1) 2. Рабочий день 10 часов. 3. Один час стоит 45грн. 4. Вчера при мне двое поклеили стеклохолст 12 метров за 40 минут в комнате с тремя люстрами на потолке и круглым краем стены. Это без напряга вообще, очень долго шпателями притирали, потом опять клеем замазывали. 5. Пускай 40 минут работают и 10 отдыхают (неплохая схема как по мне.) Выходит, что за 50 минут можно поклеить 12 метров или 14,4 метра в час. Это на двоих. 6. Для поклейки холста один час работы будет стоить 90грн (45*2человека). Итого стоимость одного метра поклейки холста будет стоить 90/14,4=6,25грн за один квадратный метр. ИТОГО: 6,25грн. за один метр поклейки стеклохолста означает, что работая по схеме 40 минут работа и 10 перекур за один рабочий день в 10 часов можно заработать 450грн в день. Пожалуйста, подскажите где подводные камни и где я ошибаюсь в расчетах и почему на рынке цены 25-35грн. за один метр стеклохолста. Спасибо!!! Добавлено через 3 минуты Шарманщик, а можно по-человечески, без ехидства, нормально объяснить человеку что и как? Почему сразу надо нападать и показывать какой Вы остроумный? Ну вот действительно я не понимаю почему так. Так почему бы по-людски не объяснить? Вот объясните мне на примере стеклохолста - все вопросы снимутся. Спасибо. Добавлено через 4 минуты Golos - спасибо большое за одно из первых адекватных объяснений. По-другому можно сказать так - усушка-утруска, много времени идет в никуда.

Нормальный ответ. Понял. Спасибо. Другими словами - для кого-то и 1500грн за ковролин мало. Согласен. Лично я бы тоже отказался. Но когда в стране 99% населения работает за менее чем 4000грн. в месяц то услышать нытье типа "15грн. за ковролин это мало" - у меня как раз и возникают вопросы. Добавлено через 5 минут Да нет, не считаю я так. Считаю, что 1000 долларов в месяц это очень хорошая, адекватная оплата труда строителя (хотя и неадекватная по сравнению к рынку труда в целом) - я об этом написал и честно плачу своим 450грн. в день (450грн*26дней=1444 долларов в месяц). Но вот если человек зарабатывает в день уже 1500 грн на том же стеклохолсте то зарплата (1500грн*26дней=4800 долларов в месяц) то это дико. Конечно, в месяц не будет 26 дней на стеклохолсту - но логика моих вопросов понятна, думаю. Добавлено через 23 минуты А что бывает в реалиях? Не догадываюсь. Что может случиться на примере ковролина? Пол неровный? Ну так тогда еще за 50грн. за метр мы его выровняем. Пол неубран? Попылесосим за 10грн. за квадрат. Захотели плинтуса из ковролина (у меня такие) - еще 70грн. за метр погонный. Ну хоть убейте не пойму в чем сложность укладки ковролина и почему 15грн. это демпинг.

Я думаю, что 98% учителей и не меньше врачей за такие деньги пойдут не только стелить ковролин. Еще раз повторю вопрос - я не считаю чужие деньги. Мне просто непонятна математика и калькуляции - ну не могу я поверить, что 15грн за метр ковролина это мало. Если кто в теме просветите. Или просто скажите - да, в день можно настелить ковролина и на 2000грн. и это нормально. Мы гордимся своей профессией и счастливы. Добавлено через 47 секунд Дайте линк, пожалуйста. Прочитаю и скажу спасибо.

При чем здесь тролли? Я поставил абсолютно нормальный вопрос. Для меня дико когда строитель зарабатывает в день с перекурами столько, сколько учительница или врач за целый месяц. Поэтому и спросил так ли все на самом деле. Если не так - просветите. Добавлено через 3 минуты Ну как Вам сказать, я двумя руками за бизнес и соглашусь с тем, что зарабатывать в день и 3000грн и 30,000грн это хорошо. Вот только мне была непонятна реакция автора о том, что цены демпингованные и при таких расценках будем сидеть на 250-300 грн. в день. Да при том же ковролине эти 300грн. в день можно за два часа заработать. Я не считаю чужие деньги, мне просто непонятна математика расценок.

Добрый день, уважаемые строители и не строители. Пару дней назад договорился с двумя мастерами поклеить стеклохолст на потолок. Договорились о 25грн. за метр. Потом говорю ребятам - я эти таксы за метр не понимаю, но считаю, что зарплата работника 400грн. в день это адекватно, кровь из носа я никому пускать не буду, работай без перенапряга, договорились за 450грн в день. В итоге за день двое поклеили 60 метров. Хотя я в конце дня пришел и посмотрел как они клеили последнюю комнату 12 метров - они ее поклеили за 40 минут с перекуром. В итоге можно предположить, что на самом деле при такой производительности они пусть клеят 12 метров в час (40 минут работы и 20 минут отдых). Поэтому возникает вопрос - если б я согласился за 25грн. за метр (не самая высокая цена, кстати) то они вдвоем в час заработали б 300грн или 150 грн. на человека. Или при нормальном рабочем дне (10 рабочих и 1 на обед) 1500 грн в день на человека. Позвонил знакомому - говорю такая ерунда. Он сам признался, что недавно у него человек поклеил самостоятельно (не представляю себе как одному можно поклеить обои) комнату по 30грн за метр и в день заработал 1620грн. ВОПРОС: или я что-то пропустил или чего-то не понимаю, но в какой еще профессии можно заработать 200 долларов в день? Да, это не в офисном кресле сидеть (но и не уголь добывать), но извольте - даже водитель маршрутки может за день в пробках не меньше устать. Спасибо за популярные ответы. Добавлено через 12 минут Только что прочитал это сообщение на счет цен. Ну хоть убейте я не понимаю как, например, при устилке ковролина за 15 грн. за метр можно заработать в день меньше 1000грн? У меня на старой квартире три комнаты были в ковролине. Мы с женой за пару часов вместе все сделали по технологии, до сих пор лежит. Если честно, то я начинаю медленно а....евать не только от цен, но и от отношения строителей. Вся страна если зарабатывает в месяц 3000 то это круто, в Киеве зарплата 4000 грн это очень хорошо - а тут видите ли 15 грн за устилку ковролина это демпинг.

Пардон, но Тумен г..вно г..вном. Пару дней назад влом было ехать на Оболонь в магазин ОдесКабель. Нашел возле меня магазин Капро, позвонил туда за коаксиалом медь-медь с 90% экран. Пришел, а там лежит какое-то чмо в бухте, оплетка на вид около 40-50% и жила центральная как у витой пары по толщине. Говорю что за Одеса такая. Они разводят руками. А потом глянь - а это Одеса Тумен. Продавцы давай говорить, что это один и тот же завод. Представляю что они мутят на обычном силовом раз на коаксиале такое сделали.

Жаль, что Hilti не производит отвертки. Конечно, многое зависит и от среды работы, но раньше у меня было все Стенли или типа того - разворовали почти все. А так купил отвертку за 15грн. в ЭЦ и я ее быстрее где-то забуду или потеряю чем слижу. Главное уметь правильно крутить и пользоваться правильным размером отвертки - тогда и отвертка за 15грн. прослужит очень долго.

Обычном потолке в новостройке. Толщина 24см. А что? Есть предубеждения на счет резки потолка на глубину 15мм?

Расскажу свою историю о резке бетона с неожиданным концом. Нужно было сделать штробы в потолке, метров 50. Глубина около 1,5 см, ширина 1см. Ну я самый умный начитался о штроборезах и пылесосах, взял в аренду мега-офигезный штроборез Бош с двумя 230мм дисками и пылесос крутезный размером с маленький холодильник (Бош Гас-50 просто крошка в сравнении - как по размерам так и по тяге). В результате вдвоем на козле поднимали эту тяжелейшую хрень и дышали пылью, так как пылесос вытягивает только около 90% пыли, а остальное летит вокруг. Работать ужасно неудобно. Штроборез тяжелый, одному резать потолок нереально вообще никак, даже самому сильному. Резать стены можно, но тяжело. Потом понадобилось еще сделать пару метров штроб и платить уйму денег за аренду было влом. Купил диск Баумессер Бетон за 34грн. и вставил в свою самую дешевую болгарку Макита, вырезал от 5-литровой пластиковой банки горловину, приклеил скотчем к пылесосу Керхер 3200 - в результате пыли нет ВООБЩЕ, скорость реза такая же как и со мега-штроборезом 230мм. Один человек стоит на козле и режет без напряга, второй внизу держит трубку пылесоса. Единственное неудобство - нужно делать два реза. За три дня аренды пылесоса с штроборезом я заплатил столько же денег сколько стоит мой пылесос Керхер 3200 и дешевая болгарка Макита. С..а, б...ь. По дискам Баумессер (то же что и Дистар только дешево) - работник криворукий, болгарку все время кривит и перегревает диск, диска Баумессер Бетон за 34грн. хватило на около 20 метров реза глубиной в 11мм. Думаю, что если б были руки прямые то метров 40 прорезал бы.

Можно смело в раздел ЮМОР. Также волшебный сетевой кабель А то раскудахтались спецы драные - Одескабель, Тумен... Даешь проводку Acrolink в каждую хату!

Не хихикайте. Зайдите на hi-fi-forum.com.ua/ - мозг расплавится. У них сетевые кабеля (те которые в розетку) влияют на звук и без кабеля за 100 евро за метр звук фуфло. Такая же ерунда с цифровыми кабелями - нолики бывают круглые и овальные, а единички толстые и тонкие.

Типа "лишние" автоматы это ну максимум 500 гривен - это если реально навернуть щиток. Просто представьте себе что такое 500 или даже 1000 гривен при нормальном ремонте. Конечно, если все очень эконом и каждая грн. на счету то можно вообще поставить только один вводной автомат и прожить так всю жизнь долго и счастливо.

Я не электрик но все же объясню (начитался уже и наспорился). Допустим у нас 2-комнатная квартира. Две комнаты и кухня. Итого имеем три розеточных группы проложенных 2,5 квадрата кабелем. Ставим на каждую группу автомат 20А и спим спокойно. Если же сделать все розетки одной группой то на эту группу также будет стоять автомат 20А или придется делать все розетки кабелем 4 квадрата, а это уже жестяк. А 20А на всю квартиру где в розетки могут быть воткнуты чайник, духовка и кондиционер может и не хватить. Поэтому делают три группы. Но вы в чем-то правы - очень часто электрики делают электрику ради электрики. Но они делают это не для того, чтоб больше заработать. Это все действительно для "правильности" и возможности пользоваться не только 3кВт как раньше на квартиру, а подключить целую кучу оборудования.

Я думал, что у Вас в щите на 2-к квартиру отдельных 30 устройств использовано. Аж зависть зеленая взяла. Когда прочитал, что на самом деле там почти все устройства 3-4 посадочные то полегчало. Добавлено через 6 минут Поправьте, пожалуйста, правильно ли я понимаю разницу между УЗО и дифавтоматом: 1. УЗО это дифавтомат и автомат в одном корпусе. УЗО 32А-С это автомат который отключит нагрузку при 32А типа С плюс защита от поражения током. 2. Дифавтомат 32А-С это только дифавтомат. Но в нашем случае что означают 32 и С? Что через него нельзя пропускать токи больше чем 32А? Что будет если через него пропустить больший ток? Что значит С в этом случае? Он ведь по току не отключает, а только по утечке. 3. В каких случаях в квартире следует использовать УЗО, а когда дифавтомат? Спасибо большое!!!

А можно ли просто поставить после вводного автомата дифавтомат на всю квартиру и таким образом и закрыть вопрос и сэкономить? Понимаю, что так будет сложно выявить неполадку если что-то будет выбивать. Спасибо.

Коллеги, подскажите, пожалуйста, где именно в Киеве эта известная среди форумчан контора по Одескабель. Спасибо большое!

Мне тоже интересно. Я думал, что только я повернут на украшательстве щитка. Схему в студию!

Добрый день, уважаемые коллеги. У меня в обслуживании небольшой офис и в нем около 100 Е27 ламп и 300 Е14 энергосберегающих ламп. Сейчас все MAXUS - покупал года два назад и так на них и подсел - гарантия 2 года и все такое. Лампы светят почти круглосуточно, вкл/выкл очень редко. Но и очень редко чтоб лампа проживала дольше 6 месяцев. Поэтому иногда просто достает кататься в Эпицентр/Олди и менять их. Начитался, что Осрам живут значительно дольше (у самого дома уже три года светят, хотя часов меньше намотали) и решил их купить в офис. Но цены кусаются. Есть в Эпицентре эконом упаковки, но или лампы не те ну и плюс только Е27. Может кто знает где в Киеве можно купить по нормальным ценам нормальные лампы. Не вагон, но и не 3 лампочки. Спасибо большое.

расход воды верхнего душа до 11,2 л/с А у Raindance 28 литров. Добавлено через 2 минуты У Raindance совсем другое предназначение и соответственно расход. Задача лейки экономно подавать воду для душа, а у Raindance- неэкономно создавать эффект дождя. Сейчас у меня обычная лейка и постоянно уровень 4см воды в душе. Трапа нет, сифон под поддоном который невозможно снять (убил бы прораба) и меня просто бесит от возможности такой же лужи в новой квартире.

АСО действительно дорогая. Уже узнал что и как стоит. АСО - 110см - 4000грн. Равак (Чехия) - 110см - 2800грн. Геберит - 110см - 5000грн. Цены приблизительные. На Равак цена точная. Но сути это не меняет. Для себя решил купить два сухих обычных трапа Виега за 300грн каждый. И поставить их у стены в разных углах, наклонить пол к стене, а один угол у стены чуть наклонить на себя (буквально на 3мм). Получится, что в случае большого напора воды будут работать два трапа, а когда воды будет мало, то вся убежит к тому трапику который находится ниже его. Без всякой разрезки-порезки плитки диагональной и т.д. Добавлено через 48 секунд Кстати, у АСО там вообще есть космические трапы с подсветкой, также угловые изогнутые. Про цену даже не спрашивал.

Уважаемый Korni, спасибо большое за ответ и за линк на АСО. Сейчас изучаю ихнюю продукцию.

Уважаемый Korni, Подскажите, пожалуйста, какая истинная производительность этого трапа. В инструкции написано, что 0,4л в секунду. В минуту получается 24 литра. Конечно, многое зависит и от уклона, но думаю, у всех уклон один и тот же - около 2см на метр. У меня ситуация следующая - планирую верхний душ Grohe RainDance, у него как раз около 30 литров в минуту выходит. Просто зная как работают эти трапики и что ноги постоянно в луже решил поставить одновременно два таких что уж точно вода стекала вовремя. Спасибо большое. С уважением, Дима.

Я говорил с двумя людьми (не знаю их компетенцию) в двух магазинах в Киеве. Один на Подоле, оф.представительство, другой тоже в Киеве, забыл где. Оба раза говорил по телефону. Просто хочу быть подготовленным прежде чем звонить в Донецк. Спасибо большое.

Спасибо большое! А можно, пожалуйста, поподробнее об этом и как это доказать. А то я звонил, а они мне все в один голос говорят, что это импульсные помехи в сети. Дело в том, что стучит молотком и мерцает экран не все время, и только изредка. Иногда может целый день так стукать раз в 5 секунд, а иногда не стучит вообще. Спасибо!

Да, на фото очень похоже на Голан. Только покоцанный какой-то очень. У себя никогда таково не видел. Тьфу тьфу.