consultant

...Это я к тому, что мы расслабились и забыли о главной угрозе. Как будто она сама рассосется, а мы о своей рубашке переживаем, которая ближе к телу.

У меня очень много вопросов к нашей власти, но на сегодня я их поддержу. Когда в Украине наступит мир, нам никто не помешает всем сесть и посчитать - кто? кому? что должен?

Самое противное - это то, что я вижу те же рыла (рыги), которые всеми правдами и неправдами пытаются, прикрываясь лозунгами, типа, "лишь бы не было войны", оставить себе "харч" в виде эксклюзивной торговли сертификатами через "заінтересовані" организации, плюют нам всем в лицо пренебрежением законами и Конституцией. Под шумок создают "саморегулівні" организации без всякой законодательной базы - берут на откуп часть функций государства. Они что, думают что они вОроны и будут жить 300 лет? Так же, под видом "децентрализации" прихватываются контрольные функции государства, чтобы платить за "надзор" центру и господствовать безраздельно на территории своих княжеств. Кто-нибудь посчитал, сколько государственных служащих заменят труженики местного самоуправления вследствие "децентрализации"? Для меня лично контрольная цифра - сколько надо мною будет надзирателей, независимо от того, сколько при этом уменьшится надзирателей государственных. И в данном случае, если для администрирования налога на недвижимость потребуется армия служащих, которые съедят и этот налог, и еще прихватят со стороны, то мне будет не все равно.

 

Из закона о бюджете исчезла норма об ограничении зарплат депутатов и членов Кабмина - voronz.in.ua/recomend/2-1-15-24120

Например

Есть в собственности

квартира а (киев)- 32м

квартира б (Львов) - 50м

Дача в (Киевская область) 100м

Значит платить надо за 2м?

По пункту в.

Вопрос куда платить? В какой местный совет?

КИев? Киевская о-ть? Львов?

 

Я не оракул і не істина в останній інстанції. Я просто читаю Податковий кодекс і намагаюсь не додавати туди відсебеньки.

 

"...сплачується на відповідній території...".

Значить, Ви можете бути платником податку декілька разів на різних територіях. В Києві ніхто не знає про квартиру у Львові, а у Львові - про квартиру в Києві. Тому цей податок прийдеться платити окремо в Києві, у Львові, в сільраді Київської області.

 

"в) для різних типів об’єктів житлової нерухомості, в тому числі їх часток (у разі одночасного перебування у власності платника податку квартири/квартир та житлового будинку/будинків, у тому числі їх часток), - на 180 кв. метрів.".

Значить, пільги не враховуються для "нежитлової" нерухомості, наприклад, для гаражів.

 

"266.7.1.; г) сума податку, обчислена з урахуванням підпунктів 2 і 3 цього підпункту, розподіляється контролюючим органом пропорційно до питомої ваги загальної площі кожного з об’єктів житлової нерухомості."

Абсолютно незрозумілий текст. По-перше, про які "підпункти 2 і 3" йдеться? Мабуть, підпункти "б" і "в"? Куди розподіляється податок?

 

"Обчислення суми податку з об’єкта/об’єктів нежитлової нерухомості, які перебувають у власності фізичних осіб, здійснюється контролюючим органом за місцем податкової адреси (місцем реєстрації) власника такої нерухомості виходячи із загальної площі кожного з об’єктів нежитлової нерухомості та відповідної ставки податку."

А оце вже починається нестиковка. Виходить так, що обчислює податок податкова інспекція за місцем реєстрації платника - прописки (наприклад, у Львові), сплачувати треба у Львові, Києві і в селі Київської області. Щоб обчислити податок, інспекція має отримати із кожної адреси розмір встановленої пільги. Держреєстр повинен подавати відомості в податкову не за місцем реєстрації, а за місцем розташування об'єкта. Тобто, "в порядку, визначеному Кабінетом Міністрів України" податкова повинна буде сама звести до кучі всі об'єкти по кожному платнику.

 

А що, Держреєстр вже наповнився інформацією? А БТІ вже передали інвентаризаційні архіви в Держреєстр? Пс-с-с-с! Шарик здувся, Бобік здох.

Анонс:

03.01.2015 наберуть чинності головні положення закону "Про стандартизацію" (2014 року) і відбудеться втрата чинності закону "Про стандартизацію" (2001 року).

 

Як на мене, головне нововведення - це те, що стандарти організацій (СОУ) стануть добровільними для застосування. Це підірве всі основи "саморегулівних" організацій, остаточно виведе за межі правового поля всю систему професійної атестації в будівництві.

 

P.S.:

Інтрига в тому, чи признає наша влада можливість заднім числом змінити законодавство. І це не про відміну законодавчих актів про передачу Криму Україні. Це про перенесення заднім числом терміну продовження дії незаконних "Нормативних документів про обстеження і паспортизацію виробничих будівель".

Інформаційна довідка для дебілів: "Закони та інші нормативно-правові акти не мають зворотної дії в часі, крім випадків, коли вони пом'якшують або скасовують відповідальність особи.". Всі інші знають цю статтю в Конституції України. Братва, ми поки що не будемо стріляти. Це тільки попереджувальний постріл "в повітря". Ми спостерігаємо.

При власності в рівних долях:

"Площа об'єкта" - "пільга" = "площа для оподаткування" х "тариф" / кількість власників = доля кожного для сплати.

 

При власності в різних долях вводяться відповідні коефіцієнти.

 

Така формула не відповідає принципу визначення бази оподаткування: "База оподаткування об’єкта/об’єктів житлової нерухомості, в тому числі їх часток, що перебувають у власності фізичної особи платника податку...".

 

Наприклад, квартира 72 кв.м у частковій власності 4 осіб (частка кожного =18 кв.м), садовий будинок 40 кв.м у частковій власності 2-х із цих осіб (по 20 кв.м), гараж 25 кв.м у власності одного із членів сім'ї. Найбільша база оподаткування одного члена сім'ї буде 18(кв)+20 (буд.)+25(гар).=63 кв.м База оподаткування зменшується по п."в" на 180 кв.м. Тобто, платити нічого не треба.

 

Вам подсказать ближайшую дорогу к киоску союз печать?

 

Холодно на вулиці і слизько. Краще і швидше прочитати Голос України за посиланням: www.golos.com.ua/Article.aspx?id=370432

 

Трохи повільно завантажується, там дуже важкі файли.

Я думаю скорше за все буде так

у вас будинок 240 м, пополам по власності з дружиною по 120

в результаті 120 пільгові а решта 120 будете платити за 60 кожен з вас.

 

І взагалі треба чекати офіційного оголошення того кодексу, мать його за ногу. І ще крім того чекати що придумає місцева влада і ОФІЦІЙНО скаже.

 

Стосовно "придумає місцева влада і ОФІЦІЙНО скаже". Погоджуюсь із тим, що так буде, але категорично заперечую, що це буде законно і правильно. Місцева влада має право діяти тільки так, як написано в законі, а закон має відповідати Конституції. Та я можу сам навести безліч прикладів, коли влада на всіх рівнях діє всупереч законам і без оглядки на Конституцію.

 

А якщо Ваш будинок розділений на частки, то кожен має пільгу на свою частку. Це справедливо у випадку, коли база оподаткування - частка.

Ага, т.е. если у меня в Вытяге про регистрацию написано, что не принадлежит 1\2 частка и жене 1\2 частка, то мы попадаем под вариант а)?

Поправьте меня, если ошибаюсь.

И 120 кв льготных будут предоставлены КАЖДОМУ?

 

Це у випадку, коли там присутнє слово "часткова", а не "сумісна". Скоріше всього, у Вас варіант "а". Кожному по 120. Можете наливати.

В подписанной редакции пункт 264.4.1 изложен в такой редакции:

...Ну нету там уже 60/120!

 

Ви, очевидно, дивитеся сайт Ради. То не є підписаний варіант. Кінцевий варіант - у Голосі України, що я раніше цитував - www.golos.com.ua/Article.aspx?id=370432

а) якщо об’єкт житлової та/або нежитлової нерухомості перебуває у спільній частковій власності кількох осіб, платником податку є кожна з цих осіб за належну їй частку;

б) якщо об’єкт житлової та/або нежитлової нерухомості перебуває у спільній сумісній власності кількох осіб, але не поділений в натурі, платником податку є одна з таких осіб-власників, визначена за їх згодою, якщо інше не встановлено судом;

в) якщо об’єкт житлової та/або нежитлової нерухомості перебуває у спільній сумісній власності кількох осіб і поділений між ними в натурі, платником податку є кожна з цих осіб за належну їй частку.

 

Все равно ничего не понятно!!!

Зачем пункт а), если все описывают б) и В)?

Льгота дается НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКУ или распространяется только на ПРЕДМЕТ налогообложения?

 

Я теж не відразу зрозумів. Виявляється, варіант "а" для часткової власності, а варіанти "б" і "в" - для сумісної власності. Подивіться свої документи на нерухомість - яка у Вас власність. Оте слово "спільна" вводить в оману таких, як ми. Пільги стосуються бази оподаткування. В моєму випадку - це моя частка нерухомості. Я так розумію, що ця пільга дається платнику податку, тому що враховує можливу наявність декількох об'єктів нерухомості і часток в декількох об'єктах.

...

266.1.2. Визначення платників податку в разі перебування об’єктів житлової та/або нежитлової нерухомості у спільній частковій або спільній сумісній власності кількох осіб:

 

а) якщо об’єкт житлової та/або нежитлової нерухомості перебуває у спільній частковій власності кількох осіб, платником податку є кожна з цих осіб за належну їй частку;

...

 

У мене звичайна приватизована квартира. Дивлюсь папери - "приватна спільна часткова". Значить, кожен платить тільки за свою частку. І таких випадків має бути більшість.

Арсеній таки говорив правду!

 

www.golos.com.ua/Article.aspx?id=370432

 

266.4. Пільги із сплати податку

266.4.1. База оподаткування об’єкта/об’єктів житлової нерухомості, в тому числі їх часток, що перебувають у власності фізичної особи платника податку, зменшується:

а) для квартири/квартир незалежно від їх кількості - на 60 кв. метрів;

б) для житлового будинку/будинків незалежно від їх кількості - на 120 кв. метрів;

в) для різних типів об’єктів житлової нерухомості, в тому числі їх часток (у разі одночасного перебування у власності платника податку квартири/квартир та житлового будинку/будинків, у тому числі їх часток), - на 180 кв. метрів.

Таке зменшення надається один раз за кожний базовий податковий (звітний) період (рік).

Сільські, селищні, міські ради можуть збільшувати граничну межу житлової нерухомості, на яку зменшується база оподаткування, встановлена цим підпунктом.

zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0867-14

 

Про визнання таким, що втратив чинність, наказу Державного комітету будівництва, архітектури та житлової політики України та Державного комітету України по нагляду за охороною праці від 27 листопада 1997 року № 32/288 - Мінрегіон України, Міненерговугілля України; Наказ від 14.07.2014 № 193/507.

 

Сьогодні, 01.01.2015 цей наказ має стати чинним. Спеціально перевірив - "напіввагітний" статус: "набирає чинності". Незважаючи на текст наказу "...3. Цей наказ набирає чинності з 1 січня 2015 року."

 

...

 

Нарешті! Статус документу: чинний.

zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0867-14

 

Про визнання таким, що втратив чинність, наказу Державного комітету будівництва, архітектури та житлової політики України та Державного комітету України по нагляду за охороною праці від 27 листопада 1997 року № 32/288 - Мінрегіон України, Міненерговугілля України; Наказ від 14.07.2014 № 193/507.

 

Сьогодні, 01.01.2015 цей наказ має стати чинним. Спеціально перевірив - "напіввагітний" статус: "набирає чинності". Незважаючи на текст наказу "...3. Цей наказ набирає чинності з 1 січня 2015 року."

 

Інтрига в тому, чи признає наша влада можливість заднім числом змінити законодавство. І це не про відміну законодавчих актів про передачу Криму Україні. Це про перенесення заднім числом терміну продовження дії незаконних "Нормативних документів про обстеження і паспортизацію виробничих будівель". Якщо скажуть А, то треба сказати і Б. Чи це нікому не "... і Б"?

Про незаконне продовження Нормативних - обговорення.zip

Я уже выложил выше.

Вот эти поправки. Подписано уже

 

w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=53155

 

Короче - ждем-с....

 

Це тільки постанова про прийняття за основу. За основу було прийнято 25.12.2014. А в цілому приймали 28.12.2014. З 25 до 28 грудня була купа зауважень від експертів. Наприклад, про збільшення розміру податку на нерухомість за рахунок обчислення із першого квадратного метра. А слухаючи "говорящі" голови із телевізора, складається враження, що ніхто до кінця не розумів, за що голосував. Подивимося на кінцевий текст - сюрприз буде.

...

 

Что то я не вижу, что быее исключили. Ткните носом, плиз...

 

Я поостерегусь кого-либо тыкать носом. Даже у меня лично большие сомнения, что на сайте Рады висит проект, который приняли. Скорее всего, были какие-то поправки, которые в суете просто не успели выставить на сайт. Давайте дождемся окончательных изменений в самом тексте Налогового кодекса.

Ну так ведь ДОКУМЕНТАЛЬНОГО подтверждения же этому нету? Нету.

Значит можно считать, что в этой сфере действуют нормы СТАРОГО кодекса? Или я не прав?

 

Не праві. Статті 265.4 вже нема.

Ви дещо спутали норми і пільги: КМУ встановлює норматив площі для оподаткування, а місцеві ради - тариф і пільги.

 

Ставку податку (до 2% мінімальної з/п) - більше 20 грн/кв.м на рік - встановлює сільська/селищна/міська/ рада.

 

Пільги (60 і 120?) встановлює сільська/селищна/міська/ рада.

 

А що таке норматив площі для оподаткування?

...Я щас документ поищу. Он где то на серваке в архиве. Если пробьюсь со своей Кацепетовки на сервак - скачаю...

 

Цитати зі стенограми:

 

"...Була дискусія з приводу того, щоб не зловживали місцеві бюджети щодо оподаткування так званої соціальної нерухомості. Саме тому пропозиція, яка була внесена коаліцією депутатських фракцій, підтримується. І ми встановлюємо з вами мінімальні пороги. Не оподатковується до 60 метрів квадратних для квартири, і не оподатковується до 120 квадратних метрів для будинку. Також не оподатковується не житлова нерухомість, що використовується в аграрному секторі, в промисловості, мафи і кіоски, які є суб'єктами малого бізнесу, де люди самі собі заробляють, та ринки. Це також ми з вами погодили. " - Яценюк (20:45:41 ...)

 

"ЯЦЕНЮК А.П. Шановні народні депутати України! Моя позиція в тому, щоби всі були в однакових умовах. Всі. І тому якщо ви погоджуєтесь на формулювання, всі товариші, що… тоді ні виробникам, ні посередникам, ні першим, ні другим, ні п'ятим. (Оплески)

Тоді я прошу поставити на голосування. А ми за результатами першого кварталу розберемся, як працювати.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Розберемося. Приймається.

Ставлю на голосування в цілому з останньою поправкою, всіма поправками, які були названі, законопроект (реєстраційний номер 1578) у другому читанні і в цілому. Ставлю на голосування. З останньою поправкою Прем’єр-міністра. З останньою поправкою Прем’єр-міністра. Прошу голосувати. І всіма поправками, які були сказані. Голосуємо. Прошу голосувати. Визначайтесь шляхом голосування. Не кричіть. В голосі немає…

 

21:09:48

За-250

Рішення прийнято. (Оплески)

"

Возможно, только, насколько я поняла, норма 60 и 120 кв.м. это норма не прописанная в Законе, а ее будет устанавливать КМУ. А КМУ может каждый год норму менять.

 

Аж ніяк не КМУ:

" 266.4.1. Сільські, селищні, міські ради можуть встановлювати пільги з податку, що сплачується на відповідній території з об'єктів житлової нерухомості, що перебувають у власності фізичних осіб, виходячи з їх майнового стану та рівня доходів, а також релігійних організацій України, статути (положення) яких зареєстровані у встановленому законом порядку, та використовуються для забезпечення діяльності, передбаченої такими статутами (положеннями), в тому числі через встановлення неоподатковуваної площі таких об’єктів.

Органи місцевого самоврядування до 1 лютого поточного року подають до відповідного контролюючого органу за місцезнаходженням об'єкта житлової нерухомості відомості стосовно пільг, наданих ними відповідно до абзацу першого цього підпункту.

"

Оце вам і 60, і 120...

обгрунтуйте чому фактичний поділ (в натурі), а не в ідеальних частках? Щось у кодексі не бачу вимоги поділу в натурі.

 

"...на підставі оригіналів відповідних документів платника податків, зокрема документів на право власності..."

 

Якщо поділ в натурі - то окремі документи на право власності, якщо частки - то один документ на всіх співвласників.

...Походу под эту болтовню протолкнули все таки первоначальный проект без поправок. Тут нашлось ДВА разных документа с одним названием и с номерами отличающимися на -1. Так вот, тот который с номером -1 "снят с обсуждения", а старый "принят".

Отака фигня....

 

Я цитую той документ, який прийнятий. Цікаво, що скажуть балаболки, які зараз триндять про 60 і 120?

... Я вот не сомневаюсь, что считать будут ВСЕ, но очень хочется увидеть документ...

По поводу нескольких владельцев - как платить за дом 270 кв принадлежащий в равных долях мужу и жене? Льгота 120 кв удваивается, или она распространяется на ДОМ в целом, а не на владельцев?

Вы можете АРГУМЕНТИРОВАННО ответить? Или это ИМХО?

 

Читаем первоисточник: w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_2?id=&pf3516=1578&skl=9

 

"14.1.129. об'єкти житлової нерухомості - будівлі, віднесені відповідно до законодавства до житлового фонду, дачні та садові будинки"

 

"14.1.129.1. Будівлі, віднесені до житлового фонду поділяються на такі типи:

а) житловий будинок - будівля капітального типу, споруджена з дотриманням вимог, встановлених законом, іншими нормативно-правовими актами, і призначена для постійного у ній проживання. Житлові будинки поділяються на житлові будинки садибного типу та житлові будинки квартирного типу різної поверховості. Житловий будинок садибного типу - житловий будинок, розташований на окремій земельній ділянці, який складається із житлових та допоміжних (нежитлових) приміщень;

б) прибудова до житлового будинку - частина будинку, розташована поза контуром його капітальних зовнішніх стін, і яка має з основною частиною будинку одну (або більше) спільну капітальну стіну;

..."

 

Як бачите, господарські будівлі не входять до складу об'єктів житлової нерухомості.

 

А стосовно частки:

 

" 266.3. База оподаткування

266.3.1. Базою оподаткування є загальна площа об'єкта житлової та нежитлової нерухомості, в тому числі його часток.

266.3.2. База оподаткування об'єктів житлової та нежитлової нерухомості, в тому числі їх часток, які перебувають у власності фізичних осіб, обчислюється контролюючим органом на підставі даних Державного реєстру речових прав на нерухоме майно, що безоплатно надаються органами державної реєстрації прав на нерухоме майно та/або на підставі оригіналів відповідних документів платника податків, зокрема документів на право власності.

 

"

От ніяк не можу знайти цитату про 60 і 120 кв.м. Стаття 265 закінчується на п.265.1.3. А що взамін п.265.4.1.? Мабуть, загубили спросонку?

Нет. Подвал ПОД домом - входит, рядом с домом - отдельная хоз постройка.

Сарай, гараж, если без прохода в дом - отдельная постройка.

Тут вопрос - как будет считаться? Площади ТОЛЬКО дома, или будут облагать налогом ВСЕ?

Ну а тарифы будут устанавливать местные власти.

 

Объект налогообложения - только общая площадь дома. Если несколько владельцев - то облагается только часть каждого. Хозяйственные постройки не учитываются.

...Якби хотіли написати тільки про висоту будинку, то найвища відмітка покрівлі - це не висота будинку. ...

 

Користуючись напів-нормативними Рекомендаціями - search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/FIN17350.html

 

"3.2.8 Висотою будинку садибного типу (будівлі) вважається відстань від рівня спланованої поверхні землі до верхньої лінії завершення карнизу. Це правило не поширюється на будинки, які мають мансарди, підвали.3.2.9 При наявності в будинку підвалу висота будинку рахується від позначки ±0,00 (рівень підлоги першого поверху) до відмітки верху перекриття останнього поверху.

Висота підвалу визначається від рівня підлоги підвалу до поверхні підлоги 1-го поверху.

3.2.10 Для визначення висоти мансардного поверху (з нахиленою стелею) береться середня відстань від підлоги мансарди до верхньої поверхні її перекриття.

3.2.11 У будинках, будівлях та прибудовах до них, які мають односкатний дах, висотою вважається середня відстань від землі до лінії перетину зовнішньої стіни із скатом даху.

3.2.12 Висота будинку (будівлі), зведеного на стовпах, без фундаменту (на палях) визначається від верху ростверка до верхньої лінії завершення карнизу (включаючи висоту всіх поверхів).

У разі розташування об'єкта на косогорі за висоту будинку (будівлі) приймається підсумована висота від урізу цоколя до верхньої лінії завершення карнизу плюс середня виважена висота цоколя, одержана за результатом виміру висот цоколя у всіх необхідних місцях.

"

Хочу уточнить по пункту 7.

 

Если у меня на участке только 1 дом, в 2 этажа, 100м общей площади, 40м жилой, 60 нежилой и погреб в 20м под домом (фактически подвал но прошел как погреб) который в общую площадь не входит то как этот пункт заполнить?

 

Как 2 этажа, 100м общей, 40 жилой, 60 нежилой в табличку и в строке

"Загальна площа нежитлових будівель об'єкта" указать 60м (нежилая площадь дома)? или 80 (60 +20 погреб)? или 20 (только погреб)?

 

Через дебілів, які робили технічний паспорт, Ви отримали приз - підвал не може бути самобудом. Нікуди його не вписуйте. В загальну площу підвал не входить. Але якщо на шляху реєстрації знайдеться розумна людина, то заставлять змінити технічний паспорт.

Очевидно, габаритний розмір "висота" і мається на увазі під словосполученням "ВЫСОТНЫЕ ОТМЕТКИ".

 

Якщо "ВЫСОТНЫЕ ОТМЕТКИ" вживаються у множині, то згідно із ДСТУ Б А.2.4-7:2009 потрібно проставляти в основному комплекті АР на планах відмітки ділянок, які розміщені на різних рівнях; на фасадах і розрізах - відмітки, які характеризують розміщення елементів несучих і огороджувальних конструкцій по висоті; на плані покрівлі - відмітки покрівлі (або профіль).

 

Якби хотіли написати тільки про висоту будинку, то найвища відмітка покрівлі - це не висота будинку. І, взагалі, термін "висота будинку" - це не будівельний термін. І, скажіть мені, навіщо в будівельному паспорті вказувати параметри, які нічим не обмежуються. Наприклад, яка різниця - 6 чи 10 метрів буде висота будинку? Закон обмежує площу до 300 квадратів - і досить. А ще краще, щоб обмеження в законі встановлювались будівельними термінами - площею забудови і будівельним об'ємом. А не обивательськими поняттями, типу, "площа".