consultant

А как определяют: построен дом до 12 марта 2011г или после?

Для житлового будинку беруть дані із додатку 2.4, колонка 3.

Якщо після 2011 року робили інвентаризацію і в справі вже якась дата була зафіксована, то змінити її буде дуже важко. Хіба що, зможете фактично довести, що була помилка під час інвентаризаціїї. Свого часу, я тричі виправляв помилки в моєму техпаспорті.

Існує ще одна тимчасова можливість. Через бардак в інвентаризації проведіть заново інвентаризацію в будь-якій фірмі, крім БТІ. Скажіть, що загубили все. Бачив навіть новозбудований підвал у хрущовці, так що все може статися.

Риторичне питання: чи на довго наші законотворці залишать саме таке формулюваняя, коли фізособи випали з під контролю ДАБК...

Питання мутне. Ще є Адмінкодекс - це штрафи для громадян. Але багато положень Адмінкодекса суперечать змінам, які були введені спеціальними законами. Подивимося на кінцевий результат децентралізації архконтролю - стане зрозумілішим, які положення законів будуть діяти, а які будуть помножені на нуль спеціальними законами.

Для громадян ще залишається важіль "адмінпослуг". Якщо ним скористаються із розумом, то це може бути ще дієвішим, ніж штрафи. Наприклад, якщо не зареєструють декларацію, то хоч гопки стрибай, а в експлуатацію не приймуть. І не треба лякати штрафом-бабаєм.

Я задавал вопрос в другой ветке, но если никто не просит задам и тут. У меня дом немного больше 300 кв.м., Около 320 кв.м., Но из них 60 кв.м. мансарда, где может 20 кв.м. имеет высоту 1,7-2 метра, 20 кв.м. 1,3-1,7 метра и 20 кв от боковых стенок 1-1,3 метра.

 

Как по правилам считается площадь? Считается ли площадь лестницы и под лестницей?

 

Заранее спасибо

А что Вы мучаетесь, возьмите инструкцию и сами посчитайте - zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0582-01

А то будете ходить по кругу от одного "испорченного телефона" к другому ...

Это конечно хорошо что продлили. Но возникают вопросы.

1. Штрафы за проживание в не введенном в эксплуатацию доме будут?

2. В статье написано про дома до 300 м2. А если у меня больше. Что тогда? Технический отчет у меня есть.

Що дає ця "спрощена" процедура? Насамперед, ніхто не вимагає проект, техумови, декларації про початок та інші заморочки. Все це має замінити "технічне обстеження". В якому виді воно буде - це велике питання, поки не побачимо відповідний наказ Мінрегіону.

Особливо цікаво, як обстеження буде оформлене в технічному паспорті.

Щодо змісту обстеження, чи це буде тільки технічний стан конструкцій і мереж будинку, чи буде встановлюватись відповідність об'єкта будівельним нормам? Якщо технічний стан, то чим він буде вимірюватись - фізичним зносом? Якщо буде обов'язкова відповідність об'єкта будівельним нормам - то скільки таких "відповідних" об'єктів назбирається? Поки що купа запитань.

В ідеальному випадку, якщо у Мінрегіоні знайдеться розумна людина, зроблять обов'язковим узгодження із сусідами і відділом архітектури, щоб не було потім позовів, що стіна будинку стоїть на межі ділянки, або гараж виліз на 2 метри за лінію регулювання забудови. А технічний стан віддадуть на відповідальність власнику. Тоді відмітка в техпаспорті стане простою формальністю. Поживемо - побачимо.

Про 300 квадратів - Ви не попадаєте під цю процедуру. До речі, це вперше 100 квадратів для господарських будівель прописали в законі. Раніше було тільки в наказах Мінрегіона.

Стосовно штрафів для громадян - новий порядок архітектурно-будівельного контролю передбачає можливість контролювати і наглядати тільки за юридичними особами і фізичними особами-підприємцями. Громадяни від інспекції отримують адміністративні послуги.

Если теперь, за введенную в эксплуатацию недвижимость, государство будет получать постоянную дань, можно предположить, что возьмутся за тех, кто тем или иным образом будет увиливать от уплаты этой дани. Эксплуатация "не принятой в эксплуатацию" недвижимости является как раз таким увиливанием.

 

Боюсь что теперь государство активизируется в применении следующего штрафа:

 

 

1 категория (сарай, гараж, и остальные строения с временным пребыванием людей) штраф =1218*18 = 21924грн

2 категория (дом) штраф =1218*45 = 54810грн

Пропоную розслабитися і отримати задоволення від того, що це не Вас. Закон , на який Ви посилаєтесь, поширюється тільки на юридичних осіб і фізичних осіб-підприємців. Читаємо преамбулу:

"Цей Закон встановлює відповідальність юридичних осіб та

фізичних осіб - підприємців (суб'єктів містобудування) за

правопорушення у сфері містобудівної діяльності."

Ну і, звичайно, 1059

Ніхто і не здогадується, що це ті самі граблі наказу-95.

Поздоровляю всіх - 259 "за". Готуйте пов'язки на лоба. Для амортизації граблів.

Верховна Рада завтра буде розглядати

"Про регулювання містобудівної діяльності" щодо прийняття в експлуатацію об'єктів будівництва, збудованих без дозволу на виконання будівельних робіт

Також пропоную звернути увагу на законопроекти 1546 ; 1566

Ну і, звичайно, 1059

Але не забуваймо, що вже прийнятий у першому читанні 1580 від 22.12.2014 - w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_2?id=&pf3516=1580&skl=9

Виникає інколи цікава ситуація, коли деякі положення містяться одночасно в декількох законах. В одних законах вони вже прийняті в першому читанні, в інших - знову виносяться на перше читання. Очевидно, що у депутатів чешуться руки вирішити якомога швидше всі проблеми, які накопичилися за старого скликання. Саме головне - щоб у другому читанні прийняли тільки один із варіантів.

Добавлено через 1 час 18 минут

Також пропоную звернути увагу на законопроекти 1546 ....

Якщо не буде фінансування із бюджету - то вся децентралізація ДАБК відбудеться реально наступного року. Тупо, хочеться мати кишенькову інспекцію у виконкомі, але зарплатню доведеться платити в межах бюджету, тобто із кишені мера, або ж - на громадських засадах. Інспекція сама себе прокормить. А що, їм ще й зарплату треба платити? Коротше, в державі знищується корупція, депутати передають її на місцевий рівень. 287 - за. І ніхто не згадав, що це вже друге перше читання, вже двічі одні і ті ж положення прийняті за основу (див. 1580 ).

1566 - як мені подобається Пинзеник! Урядом законопроект не був погоджений, експертами не погоджений - але премію отримав. Виходить, премія - задурно? Колись на екскурсії по Києву екскурсовод тицяв пальцем: "Ось тут сидить Патон. Тут він думає. Він думає, що він - це українська наука".

Вау! Боюсь услышать ответ:

Т.е. теперь не надо на предприятии держать человека который 2 раза в год пишет акты обследования здания и которого периодически отправляем на курсы (хотя он к строительству никакого отношения не имеет, но с корочкой после курсов оценивает надежность здания)?

Или это отменили, а что-то другое приняли?

В принципе, да. Теперь за это не только штрафовать, но и даже ругать не будут. Поверьте мне, бывшему начальнику отдела обследования и паспортизации производственных зданий, я прекрасно знал, какая это была формалистика.

Насчет "другое приняли" - не факт, что это произойдет быстро. Думать некому. Целый год тянули волынку с отменой этих "Нормативных документов" в надежде, что примут новое Положение Кабмином. В результате - пшик.

Есть даже некрофильные предложения задним числом изменить этот приказ, чтобы отсрочить день смерти этих НПАОПов. Набрались глупых идей у России, которая таким способом хочет узаконить аннексию Крыма. И даже не оглядываются на статью 58 Конституции, которая запрещает пользоваться машиной времени и менять нормативно-правовые акты в прошлом времени, кроме случаев, когда это смягчает или отменяет ответственность лиц.

Честно скажу, 75% не поняла, т.к. не специалист.

Как обыватель: Понимаю, что в сфере строительства и инвентаризации должны быть единые стандарты. И понимаю, что закон про стандартизацию, вроде бы на них и не покушается.

Ст.2 п.2 "Дія цього Закону не поширюється на санітарні заходи безпечності харчових продуктів, ветеринарно-санітарні та фітосанітарні заходи, будівельні норми, лікарські засоби, стандарти медичної допомоги, бухгалтерського обліку, оцінки майна, освіти та інші соціальні стандарти, передбачені законодавством."

Извините, если что не так. Вы же сами просили замечания.

По поводу состояния в сфере тех.инвентаризации, согласна, печалька. Закона нет, а инструкция написана "сама для себя", без учета тех проблем с которым человек столкнется в будущем с таким тех.паспортом. Вот этим бы минрегион бы и занялся-но, похоже, он мстит за то, что часть кормушки передали в минюст. Но недочеты минрегиона только расширяют кормушку для минюста. Одни игры с декларациями чего стоят. А страдают (платят) обычные люди.

Спасибо за проявленный интерес к проблеме. Обычно люди не вникают в проблемы, которые их не интересуют напрямую. Действительно, тема саморегулируемых организаций специфическая. Даже большинство владельцев квалификационных сертификатов не вникают в детали. Наш совковый менталитет очень простой - вы нас не трогайте и мы будем помалкивать. Из тысяч таких специалистов на двух форумах реально заинтересовались около десятка за пару дней.

Я не льщу себя надеждой, что от моих предложений все сразу изменится, как по мановению волшебной палочки. Но я стараюсь хотя бы обозначить те незаконные вещи, на которые наталкиваюсь в практической деятельности, и даю советы, которые могут помочь другим, попавшим в подобную ситуацию. Не люблю хвастаться, но, к примеру, результатом подобного письма стал вот такой приказ - zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0867-14

Тема вашего обращения очень специфическая. Вы под "саморегулівними організаціями" частных исполнителей инвентаризации подразумеваете (судя по теме форума)?

"Частных исполнителей инвентаризации" в природе не существует. Зато есть "техники" и "инженеры" технической инвентаризации - фантазии Минрегиона в извращенной форме на тему "Как сдоить денег с технической инвентаризации, которую никто не контролирует". Но это только частный случай.

Главный показатель презрения к действующим законам - это то, что обсуждаемые приказы были приняты в период, когда Кабмин должен был приводить свои акты в соответствие новому закону "Про стандартизацію". Я давал свои предложения к проектам приказов, но Минрегион тупо все игнорировал.

...Пропоную для обговорення моє звернення до майбутньої Державної регуляторної служби про незаконні накази Мінрегіону про СРО.

...

Дорога ложка до обіду.

www.rbc.ua/ukr/news/politics/kabmin-naznachil-kseniyu-lyapinu-glavoy-gosudarstvennoy-tamozhennoy-09012015153400

"Кабінет міністрів призначив Ксенію Ляпіну головою Державної регуляторної служби України. Відповідне розпорядження від 9 січня 2015 р. № 1-р опубліковане на сайті уряду."

Продовжую рахувати невдоволених саморегулівними організаціями. Для врахування вашого голосу просто відкрийте вкладення попереднього посту, навіть якщо не вмієте читати.

Хочу порахувати, скільки людей незадоволено появою саморегулівних організацій. Для цього просто відкрийте вкладення один раз.

Там пропоную для обговорення моє звернення до майбутньої Державної регуляторної служби про незаконні накази Мінрегіону про СРО.

Буду дуже вдячний за будь-які зауваження.

Про скасування НПА про СРО - обговорення.doc

Возникает интересный вопрос.

Будет ли входить в общую площадь дома остеклённая терраса (веранда) вокруг дома, которая не отапливается? И как в таком случае будет начисляться налог?

Щоб довести питання до абсурду, продовжу його:

- А як будуть обкладатись податком погріб або навіс? Це "нові" об'єкти нежитлової нерухомості, які не те, що не мають "загальної площі", але і не можуть бути самобудом.

Почитал последние три страницы, и прошу извинения но комментировать разговоры - мол налоги платить не буду, эти "уроды не заслужили", и прочее - не хочу. Дальше лучше почитаю просто.

...

Поймите народ правильно. На форуме пишут самые грамотные, которые умеют. Основное возмущение не против самого налога, а против нестыковок с существующими нормами. Как можно впихнуть невпихуемое? Зачем перевирать определение пристройки, зачем назначать объектом налогообложения объекты без общей площади? Зачем распространять сплетни о хозпристройках, якобы на которые льготы должны давать местные органы?

А не лучше ли было бы центральным органам власти сейчас анонсировать планируемые изменения в регистрации недвижимости? Расскажите, что вместо Укрдержреєстра органами регистрации станут горисполкомы городов областного подчинения и госадминистрации сельских районов. Как Кабмин видит себе инструкцию о порядке администрирования налога на недвижимость? Где проект этой инструкции? Зачем было будоражить всех без реального механизма начисления налога?

а если гараж 50 квадратов, пристроен к дому, есть проход в дом- то эта площадь включается в общую площадь дома.

почему я за него должен платить 1200 грн в год ?

 

Если построить гараж отдельно - платить не нужно ?

Так Вы почитайте НК - пристройкой они считают даже сблокированное строение без дверного проема. Теперь либо инструкцию менять, либо закон.

Добавлено через 2 минуты

... там было расписано, что входит в общую площадь ПО НОВОМУ. ...

Буду очень признателен за новейшую информацию. Но только если это будет на уровне закона либо изменения инструкции.

а вот это- очень хорошая идея для расширения базы налогообложения, у меня так сразу метров 100 добавит. Кстати на чердаке барахла у меня сложено намного больше, чем в подвалах и бываю я там гораздо чаще, поэтому почему подвалы в плане, а чердаки нет?

Так чердаки считаются только для гражданских зданий и только если расстояние от пола до стропильных конструкций более 1,9 м.

Дома как раз меньше, ну если чердаки не посчитают, а вот хозпостроек много больше, и на них льгот нет.

Когда-нибудь и кто-нибудь поймет, наконец, что хозпостройки не имеют "загальної площі" и поэтому не могут быть объектом налогообложения?

А если они не являются объектом налогообложения, то зачем толочь воду в ступе об отсутствии льгот на них?

...

266.2.1. Об’єктом оподаткування є об’єкт житлової та нежитлової нерухомості, в тому числі його частка.

...

А що таке "об’єкт нежитлової нерухомості"? Гаражі і господарські будівлі відразу випадають із цієї категорії, оскільки в результатах інвентаризації відсутня "загальна площа".

Для громадського будинку є в додатку 6.3 загальна площа приміщень - колонка 6. В цю площу входить корисна, яка складається із основної і допоміжної, а також площа літніх приміщень і площа загального користування. Точно так зафіксована і загальна площа приміщень для виробничого будинку - додаток 8.3.

Загальна площа громадського будинку визначається як сума площ усіх поверхів (включаючи технічний, мансардний, цокольний та підвальний). Як визначається загальна площа виробничого будинку, інструкція замовчує.

А тепер від цього відніміть всі виключення. Так які об'єкти нежитлової нерухомості оподаткуються, окрім нежитлових приміщень у багатоповерхових житлових будинках?

...

2. Могут пойти другим путём: мы вам не ХХ грн. по общей площади, а ХХ-Х грн. по площади застройки. Если Х будет приемлемым, то почему бы и нет?

Якщо в законі написано "загальна площа", то нічого вигадувати незаконні речі.

В моём техпаспорте есть площади хозпостроек

 

 

(ссылка на изображение устарела)

Ця табличка, частину якої Ви показуєте - це або додаток 2.4 (для садибного), або додаток 4.4 (для садового). В цих табличках у колонці 16 повинна проставлятися площа забудови, а це зовсім не загальна площа. У вашому випадку техпаспорт робили якісь придурки, бо заповнили табличку не по інструкції. Показово, що у Вас нема навіть електрики (має бути колонка 10).

А загальну площу можна знайти тільки в додатках 2.3 і 4.3 (колонка 7).

...

7) общая площадь только по документам БТИ и налоговой (местные советы должны быть заинтересованы в ускорении и полноте регистрации права собственности);

8) налог на хозяйственные постройки на усмотрение местных советов.

І де знайдуть загальну площу для господарських будівель, якщо в техпаспорті - тільки площа забудови?

по техпаспорту

Шикарна відповідь. Якби-то про це подумали автори змін до Податкового кодексу!

"266.3.1. Базою оподаткування є загальна площа об’єкта житлової та нежитлової нерухомості, в тому числі його часток."

Для квартири - п.3 додатку 3.1 "Загальна площа квартири";

садибного будинку - колонка 7 додатку 2.3 (господарські будівлі не входять, для них є тільки площа забудови);

садового будинку - колонка 7 додатку 4.3 (господарські будівлі не входять, для них є тільки площа забудови, яка не включається до загальної площі);

гаражу - у нього нема загальної площі.

...

"

А той текст, про який я веду мову, (Проект Закону 22.12.2014) виглядає так:

 

"... народним депутатам України та членам Кабінету Міністрів України (крім тих, які очолюють міністерства, підрозділи яких беруть участь у проведенні антитерористичної операції) місячна заробітна плата нараховується лише у розмірі посадового окладу);"

 

На жаль, сервер "Голосу України" лежить і поки що не можу сам перевірити наявність чи відсутність там цієї фрази - www.golos.com.ua/Article.aspx?id=370429

 

...

Щось неправильно посилається. Правильне посилання: Проект Закону (доопрацьований) 22.12.2014

А у вкладенні даю бюджет-2015, який не відкривається на сайті Голосу України. Там же і закон "Про внесення змін та визнання такими, що втратили чинність, деяких законодавчих актів України"

uzggegna.fvz.pdf

Так она присутствует в принятом законе №1577

 

w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=53071

Щось ми з Вами переплутали. За Вашим посиланням відкриваю 11-й пункт, а там зовсім інша опера:

"11. Частину п’яту статті 9 Закону України «Про сприяння соціальному становленню та розвитку молоді в Україні» (Відомості Верховної Ради України 1993 р., № 16, ст. 167) викласти у такій редакції: «Органи місцевого самоврядування можуть забезпечувати пільговий проїзд учнів, вихованців, студентів та педагогічних працівників до місця навчання і додому у порядку та розмірах, визначених органами місцевого самоврядування, та передбачати на це відповідні видатки з місцевих бюджетів.».

"

А той текст, про який я веду мову, (Проект Закону 22.12.2014) виглядає так:

"... народним депутатам України та членам Кабінету Міністрів України (крім тих, які очолюють міністерства, підрозділи яких беруть участь у проведенні антитерористичної операції) місячна заробітна плата нараховується лише у розмірі посадового окладу);"

На жаль, сервер "Голосу України" лежить і поки що не можу сам перевірити наявність чи відсутність там цієї фрази - www.golos.com.ua/Article.aspx?id=370429

Тут іще така історія. Це вже не вперше я бачу подібне спростування, коли посилаються то на 10-й, то на 11-й пункт цього закону. Виглядає так, нібито хтось за відсутністю аргументів намагається замусолити тему.

Анонс:

03.01.2015 наберуть чинності головні положення закону "Про стандартизацію" (2014 року) і відбудеться втрата чинності закону "Про стандартизацію" (2001 року).

 

...

Відбулося!