vegan

Да, Вы правы. Но опять же, если соединение с пайкой качественно сделано - служить будет десятилетия. В целом лично такой стиль диалога делает Вам честь ws4. Очень приятно, что обсуждая строительство "дома с крематорием", Вы уже не опускаетесь до приемов демагогов и подлецов, например к "Ad hominem" . Не стоит огорчаться - люди умеют читать ;).

Ах, вон оно что . А мне подумалось, что Вы - энтузиаст из "малютянских" и пришли тут "соль на сахар" сыпать. Ну, тогда пардоньте. В отношение пайки и ее качества ход наших с вами мыслей полностью совпал. Все уже было прозвонено, проверено и есть ОК. По электрике жалко только за одно, что не три фазы..., а так все гуд. А друзьям своим обязательно передайте, что если продолжат нарушать пункт 2 из правил форума - "I'll be back" ;).

Распаяно оловом и заизолировано ПВХ-изолентой... Или утонченно завуалированное предложение обсудить качество выполнения электропроводки по горючему основанию в так любимых Вами каркасниках из дружеской ветки, ;)?

Шутите , а люди "егозу" и правда в "ландшафт" вживляют... . Это по периметру по наруже от двора...

Другая причина - психическое состояние самого застройщика... Реально некоторым надо бороться с собственным желанием "чаво-то из уже сделанного" поменять. И строителей тоже можно поделить (условно конечно) на две разные категории: - первая - им пофиг и переделка даже лучше, т.к. содрать денег можно еще больше... - вторая - люди, работающие с душой, ценящие свой труд и которым соответственно просто неприятно ломать свое или чужое качественно сделанное.... И в дискуссии, и в жизни полезно время от времени ставить себя на сторону оппонента. В аспекте переделок застройщику периодически надо смотреть на процесс глазами строителя. Показательным можно назвать следующее видио от Алексей Земсков под названием "Алексей Земсков и особенный заказчик" https://www.youtube.com/watch?v=m7hN6mYshD8 <iframe width="640" height="360"

Вообще вопрос переделок - особенная тема! Основная причина - недоработанность конечной идеи/концепции. Хотя, как по мне, если "результат переделать" стоит того, то лучше не жлобствовать - ведь с этим жить.... Примером такой переделки было выбить дополнительную нишу на кухню под холодильник.... Благо тогда еще и штукатурки не было и цена вопроса "собственно выбить " (с опцией он инклюзив, разумеется) составила 350 грн.... Но все же кирпича и т.д. уже не вернуть.... А продумай заранее - можно было бы все красиво "без шума и гама" с самого начала и построить...

Посмотрелось на предыдущий пост - бр-р-р, занудство Но все же, как показала жизнь - очень важное занудство. Критерием правильности сделанной электрики действительно есть постулатик: А если не забыли..., то как то САМ ДУРАК получается... Вот мы не забыли потому что после того как все было сделано, взяли и поменяли концепцию закрытия одного из дверных проемов: дверь на роллету... И получилось у нас по факту так

Итак, в конечном итоге самые любимые и ценимые ... (то, что понято с трудом всегда дороже ) ...текущие выводы по электрике: 1) В идеале иметь проект или однолинейную схему сети с планом-схемой прокладки сети. 2) Предварительно обязательно распланировать привязку электроустановочных изделий к планировке помещений и мебели. 3) Надо не полениться осмыслить особенности монтажа электроустановочных изделий в зависимости от отделочного материала стен и потолков, дабы проконтролировать факт правильности дальнейшей укладки кабелей в штукатурке, гипсокартонной плите, под вагонкой и т.п. ( или, как вариант сделать самому - реальная экономия ). 4) Использовать только качественные сертифицированные материалы, предназначенные именно для этого типа нагрузок (кабеля соответствующего сечения, например, ВВГнг а не ШВВП и тд.). Помнить, что сертификат качества и качество для отдельных производителей – понятия несовместимые (Дабы не мудрствовать «дом с крематорием» просто любит немецкое…). 5) Принимать скрытые работы – разводку кабелей. После чего обязательно сфотографировать стены «на долгую память». Если оформлялся договор - то акты скрытых работ и испытаний. 6) Заранее распланировать и увязать электромонтажные работы с другими строительными и отделочными работами. 7) Дабы получить качественную разводку - помнить про правила прокладки электропроводки (учёт воздействия внешних источников тепла, наличия воды, контакта разнородных металлов, вибрации и других механических воздействий, порядка монтажа труб и коробов и затяжки в них проводов и кабелей, трассы электропроводок, солнечного излучения, сечения проводников, потери напряжения, электрических соединений, обслуживаемых соединений, выбор и монтаж электропроводки по условиям ограничения распространения горения, электропроводки и несущих элементов конструкции здания, проход через огнестойкие перегородки, уплотнение проходов электропроводки) см. ГОСТ Р 50571.15-97 8) Дабы получить качественную разводку - помнить про правила прокладки скрытой электропроводки по сгораемым основаниям и конструкциям - кто бы и что бы ни говорил, электропроводка должна быть выполнена в металлических трубах и металлических глухих коробах, обладающих соответствующей локализационной способностью - смотри ГОСТ, ПУЭ и СП (Хотя опять же многие говорят, что это дело "религии" - поди разбери ;)); 9) Помнить про основных три этапа электротехнических работ для дома: разводка кабелей, сборка и запуск щитовой, монтаж электрофурнитуры – заранее оценить их в деньгах и сроках прихода электрика на объект. Желательно заранее оговорить так график оплаты работ, чтобы сохранять у электриков финансовую мотивацию к последним этапам (хотя это личное ). 10) Знать ГОСТ, СП и ПУЭ, но/и не забывать и о здравом смысле . 11) Помнить, что для внутренних электропроводок запрещены алюминиевые провода для прокладки групповых сетей, а также запрещены к применению провода марок ПУНП, ПБНГ и другие по ТУ 16.К13-020-93 (100 лет назад проволочные провода, чтобы считаться изолированными, должны были иметь противостоящую действию воздуха изоляцию и после 24-часового пребывания в воде должны были в течении часа выдерживать относительно воды двойное рабочее напряжение, по меньшей же мере 3000 В, а сопротивление изоляции, измеряемое при напряжении не менее 100 В должно было быть порядка 100-200 МОм на 1 км. О как, ) 12) Помнить, что практически все кабели и защищённые провода должны содержать защитный проводник (при этом полезно иметь в виду, что защитный проводник, который согласно действующим нормам отключать запрещается, не панацея от всех бед, а в ряде случаев и их источник, а при отсутствии основной системы уравнивания потенциалов защитное отключение, согласно действующим правилам, запрещено) - ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЭЛЕКТРО- И ПОЖАРОБЕЗОПАСНОСТИ СЛЕДУЕТ РЕАЛИЗОВАТЬ ТРЕБУЕМУЮ ПУЭ СИСТЕМУ ЗАЗЕМЛЕНИЯ И ОСНОВНУЮ СИСТЕМУ УРАВНИВАНИЯ ПОТЕНЦИАЛОВ. 13) Заземление и защитные меры безопасности должны соответствовать требованиям гл. 1.7 ПУЭ и п. 7.1.67...7.1.88 раздела 7.1 ПУЭ (7-е изд.). Использовать системы заземления TN-C-S и TN-S и не трансформировать их в «систему заземления» с двумя PEN-проводниками. 14) Помните про опасность выноса потенциала по воде и канализационным стокам (СТИРАЛЬНАЯ МАШИНА – ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ «УБИЙЦА»!) и размеры зоны, разрешённой для её установки в ванной комнате. 15) Помнить про защиту от линейного напряжения однофазных потребителей при обрыве нулевого рабочего проводника, и коротких замыканий в трёхфазных сетях, да и о трёхфазных задуматься! (при вводе от вроздушной линии – обязательное требование ПУЭ!) 16) Помнить про защиту от грозовых и коммутационных перенапряжений. 17) Обязательно наличие УЗО, применение двухполюсных (2p или 1p+N) и четырёхполюсных (4p или 3р+N) автоматических выключателей для однофазных и трёхфазных групповых сетей соответственно, защищённых общим УЗО для нескольких групповых сетей (необходима возможность полного отключения проблемной групповой сети) 18) Защиту всех групповых сетей УЗО (не обязательно своё УЗО на каждую групповую сеть) – при этом необходимо учитывать ток прикосновения (ток утечки) 19) На будущее учитывать - резервирование и возможность развития сети... 20) Найти того самого, ненаглядного... - идеального электрика Добавляйте, если что забыто...

Мое субъективное : Почему выгодно строить УШП в доме на продажу? -меньше земляных работ; - меньше арматуры; - менше бетона; - не нужна тяжелая техника; - короче сроки строительства. Экономия по материалам, человеко-дням и техники, а значит денег. А для обладателя дома на УШП через 5-10-15 лет все может стать плачевно – дом будет абсолютно не ликвиден, а может и не пригоден для жизни вообще.... Срок зависит от качества исполнения работ, плотности ЭППС, а так же .... мышей, уклонов местности, замокания и разрушения отмостки.... Понятно об УШП ищи в гугл видио "УШП. Утеплённая шведская плита. Плюсы и минусы" - країна майстрів Я далеко не профессиональный строитель, но это вижу. И вы видите. И видите гораздо больше. Но вы молчите. По поводу молчите, как бы ясно. Но зачем же громко аплодировать этому строительству, называя его образцовым и охаивать инакомыслящих ?! P.S. И это только нулевой цикл.

ТС не соблюдено ряд технологических моментов укладки теплого пола: - Не использовалась сантехническая экранирующая ламинированная зеркальная пленка. А могло быть как-то так: - не используется изоляция для металлопластиковых труб везде где это нужно, например в районе смесительного узла. А должно было быть как-то так: - ! грубое нарушение технологии: при укладки трубы теплого пола в местах будущих стен, труба должна быть обязательно загильзована. А должно быть как минимум так: А в идеале гильзы должны быть из металла. Также вопрос: - ???? Зачем использовать заведомо проигрышный вариант укладки трубы «одинарная змейка», а не дающие более равномерный прогрев варианты, например «улитку»...??? Очевидное здесь: www.forumhouse.ru/threads/177887/ davaistroy.ru/pol/tyoplyj-vodyanoj-sxema.html И вообще система ТП на УШП "энергонеблагодарней", чем на обычной стяжке: толщина и плотность УШП больше - отсюда (1) больше калорий заложить в нее надо и (2) инерционность значительно выше. (3) Есть так же проблема полного нагрева плиты (подымалась в теме но была "затерта") и получения плиты большой площади - без демфперных разграничителей (4)....

Практика показала, что одна из проблем фундамента УШП – это факт сжатия ЭППС при больших нагрузках (давление дома на плиту, снеговая нагрузка и т.д.) с последующей его нарушением структуры и деформацией плиты. Следствия: – неравномерная игра фундамента с возможной деформацией и нарушением конструктива стен – под вопросом долговечность здания! - неравномерная усадка плиты в области стены – возможная деформации пола, растрескивание керамической плитки. Отсюда для УШП целесообразен ЭППС плотностью 40-50 кг/м3 и с прочностью на сжатие при 10-ти процентной линейной деформации больше 30 тн/м2 (есть и 40, 50, 70). Судя по фото ТС использована самая дешевая позиция - Penoboard (Пеноборд) с плотностью по ГОСТ 15588-86 30-32 кг/м3 и прочностью на сжатие 25 тн/м2. Характеристики здесь stroytrading.com.ua/Penoboard-ekstrudirovannyiy-penopolistirol-50mm-1734.html Если ожидаемый срок эксплуатации 50 лет (срок существования ХоРоШеГо каркасника ), то однозначно профессионалом должна быть учтена проблема долговечности фундамента и правильного выбора ЭППС.

Архиважно основание под УШП. Коммуникации закладываются в вырытый котлаван, далее послойно засыпается и трамбуется. Наличие под УШП локальных участков неравномерной плотности (например, копание и укладка после трамбовки) в дальнейшем чревато деформацией плиты в процессе эксплуатации. Важно и качество бетона, а также соблюдения условий его созревания. Удивляет ответ ТС: Спасибо Первые 3-4 дня поливаем беспрерывно, жарко, однако, потом - пару раз в день, через неделю уже точно смысла нет Как так ?! Бетон должен созревать во влажных условиях до 20 дней и не пересыхать пока не наберет хотя бы 70% прочности. Тем более речь идет об несущей конструкции дома толщиной в районе 10 см. И должен вестись журнал ухода за бетоном!

Получение адекватных эксплуатационных характеристик фундамента УШП возможно только при соблюдении точности технологий. Технологические карты прописывают и геотекстиль, и гидроизоляционную мембрану и соответствующие толщины ЭППС . В виду недостаточности одинарного, применяют двойное армирование.Недочеты могут сказываться на эксплуатационных характеристиках. Для сравнения вариант высокотехнологичного исполнения УШП Просто давайте посмотрим каким бывает УШП и качество выполнения работ... ...и сравним:

Вы и так знаете, что "дом с крематорием" болеет в хорошем смысле за Ваш успех.... Специально сходила в Вашу тему на "пароход" посмотреть :D еще раз - освежить восприятие. Как для меня-прагматика - классный каменный дом! Дом, который через 50 лет не истлеет! Дом, который прослужит еще ни одному поколению людей! Надежный фундамент (не УШП ), хорошие теплые стены из самого прогрессивного материала, нормальная крыша. Если честно, то при необходимости покупать - Ваш бы дом купила без особых заминок (правда трубы из печи повыковыривала бы ). Деньги на ветер не выброшены, а правильно, ликвидно вложены, а это главное . Каждая заработанная Вашей семьей деньга и дальше семье послужит!!! (И думаю Ваш папа это тоже понимает, раз его претензии сугубо эстетические . И главное - любит он Вас!!! ) Наведывайтесь сюда почаще - рады .

А в проекте как ? Фундамент? Если стена не несущая, а перегородка, то все равно надо ее на твердое основание ставить - не на ЭППС под стяжкой.

Вчера я специально перестала писать в этой теме, что бы не муссировать перепалки. Но просмотрев сегодня ветку, сложилось впечатление, что реально она носит больше «заказной предпродажный характер» с лобби других заинтересованных лиц-ников «группы поддержки». Как следствие выкладывается нужная группе лиц «причесанная» картина, а недостатки как бы «затираются» :D в дискуссии. Абсолютно верно - личное дело. ! Но не дело было утверждать, что строит ТС так, что дешевле у нее купить, чем строить самому (После модерации мысли разорваны в теме, но смысл остался ) . ! Не дело выстраивать культ личности ТС и идеализировать ее. К сожалению данные стройки также не лишены ошибок и ТС время от времени дает и непрофессиональные советы людям. ! Так же не дело утверждать подобное ! Так же не дело переходить на личности вместо конструктивного разговора и общаться "по принципу курятника". Но возможно я ошибаюсь и действительно все ОК ;);). Поэтому хочу оказать будущим покупателям услугу: задать вопросы, которые бы меня интересовали, если бы я думала покупать какой-то из этих домов. Предлагаю желающим покупателям присоединится ко мне в плане вопросов, упорядоченных по блокам «фундамент», «коммуникации» и т.д. «Группу поддержки» попрошу воздержаться от выпадов не в тему и тоже задавать вопросы – пусть сам застройщик корректно и без эмоций на них ответит (а если вы – партнеры, то вам же на пользу ). Думаю, что так мы расставим все точки, правил форума и этики не нарушим, а тема может только выиграть. Да и интересно может получиться.

Шут с ними с торсионными полями . А отец и дед живы? Неужели у них учеников-строителей не осталось? Стыдно не не знать - стыдно не спрашивать :D. А то ходЮть тут всякие, диагнозы ставят. А вдруг че Путнее на Уме имеють :D...

Жаль что две спасибки сразу кинуть нельзя . Рада Вас приветствовать! А какой диагноз поделитесь ? Мож и мы диагноз поставим, а :D.

Золотые слова в этом вопросе - "как свою голову использовать" . Платон мне друг, но истина дороже Вы, S1LENCE, просто не придавали значения этой проблеме... Набираем в гугле: «вред магнитного поля от электроприборов» Результатов: примерно 23 600 (0,60 сек.) Самые первые: - Воздействие электромагнитного излучения электроприборов на человека malahit-irk.ru/index.php/2011-01-13-09-04-43/119-2011-05-06-12-21-20.html - Влияние электромагнитных волн на организм человека, или Как жить среди волн nsp-zdorovje.narod.ru/eko/f-vlijanije-EM.html - ЭЛЕКТРО-МАГНИТНЫЕ ПОЛЯ И ЗДОРОВЬЕ www.medinfo.ru/sovety/ecol/10.phtml А если наберете в поисковике «торсионные поля» - тоже будет познавательно...;) Люди, столкнувшиеся не по наслышке с проблематикой воздействия полей на здоровье, и в домостроении по другому себя ведут. Как пример из невыдуманного: Имеет место быть в нашей стране военный генерал из Рассеи, весьма и весьма обеспеченный человек. Штрих к портрету: на теплицу для семейных нужд больше 100 000 у.е. потратил…. Так вот все провода в его доме спрятаны/экранированы в железные трубы, а стены спальни дополнительно обложены каким-то миниралом (забылось название), привезенным из Сибири, поглощающим все излучения…. Мобильник в комнате сигнал не ловит…. Проблема серьезна и ее недооцениваем мы – как овцы себя ведем .

О, loader, "дому с крематорием" проще чем Вам ! У него нет котельной и сауны. На террасе он зажжет свечи. В туалет с фонарем сходит. Гараж? Вот гараж - вопрос. Может тоже с фонарем? Предлагаю этот гаджет обозвать МОНИТОР , , . , А поговорить ? (с одесским акцентом)

- это Абсолютная истина, но: " Покупать построенное кем-то на продажу дешевле" так же не есть правдой . Всем хорошего дня.

Я объясню: blacktigra, если у Вас с Дай дорогу что-то личное, то меня в это не вмешивайте и не провоцируйте переходы на личности. "Строить самому это финансово выгоднее, чем купить на продажу" - вот квинтэссенция. Если Вы не согласны, то почему сами строитесь, а не покупаете у ТС ?

??? Какие бы цифры не подставлялись в "формулу" - строить самому финансово выгоднее, нежели покупать построенное кем-то на продажу. Вот и все. . Главное замечено Вами правильно ;): Строить самому - значит строить без переплаты (дешевле).

Ну так заработать хочу. Татьяна мне нихрена как подсадной утке не отстегивает, вот думал может на вас озолочусь. Но не судьба, опять только воздух сотрясаем. А что касается материала стен - думаю Таня сильно расширила круг потенциальных покупателей, взявшись теперь и за газоблок. Вести в такой манере диалог может только партнер .... А что ни отстегивает ТС?! - так и я супругу тоже не отстегиваю . Глупо своему отстегивать :D:D... Чисто для математической справедливости добавьте, если захотите, конечно: - площадь дома; - материал стен дома; - площадь земельного участка; - срок эксплуатации каркасного дома;. Так я думаю bambino и всем желающим проще будет ответить на сакраментальный вопрос: Выгоднее строить самому или купить готовый?

А может Вы просто везучий . Ведь "Китай" - это как рулетка . Но это ведь прекрасно, что у Вас все работает. Нравится такой бородатый анекдот: Мужчина, подзывая официанку: - Мне пожалуйста котлету и дружеское слово, ;). Официантка принесла котлету. Мужчина обиженно: - А где же дружеское слово. Официантка шепотом: - Не ешьте котлету... Мне вот так, с дружеским словом сигнализацию поставили... :D. Мучает такой же вопрос. В покупке только на 200 Вт заложено для "дома с крематорием" лед-ламп.... Чисто гипотетически: наверно в спальне не надо, а холл 1- этажа и кухня (это с позиции ночной жрицы ;))- наверно самое то . Добавлено через 3 минуты Искренне полагаю, что это зомбоящик. И детям особенно не безопасно. А Вы как всегда иронизируете или как ?