vegan

"Дом с крематорием" - не есть большой дом по проекту. Проект его - прост и лаконичен. В нем нет излишеств. И в нем и не предусмотрено отдельной котельной... Как следствие , все желаемое отопительное оборудование должно было разместиться на кухне...По этой причине, вариант с щедрыми на инженерные выкрутасы и бачки топочными как у многих форумчан был не для "дома с крематорием". Ему надо было, что бы компактно и "он инклюзив". Поэтому то нас и устроил ентот обогревающий агрегат. Но и тут не обошлось без "разочарований перфекциониста" и дело не только в легионеллах...

И чтобы совсем подитожить тему пола второго этажа. Приглянулись на Том Самом ресурсе картинки, напомнившие о вашей лестнице, Дай Дорогу . Понравилась игра света через ажурированные лазерной резкой металлические подступенки. У вас там тоже как-то так окно расположено, не так ли? Обратите внимание на красивое сочетание ажурного металла и дерева проступей и покрытия второго этажа Техника в руках дикарей - бесполезный металлолом, поэтому картинки посмотрите в вордовском документе лестница подступенки.doc

serg1974, не мониторили. Как стало понятно: можно купить хороший стальной или латунный и вставить в него электрический тен. Просто модель выбрать подходящую под такой монтаж. На сайтах названных украинских производителей есть и электрические... Вот именно , Если вам кто-то предложит завести гусей, то выразите ему благодарность с занесением в грудную клетку :D и скажите, что есть менее хлопотные варианты. Например, как то деревянный пол или… лестница. Да аккурат именно такую историю месяц назад мне рассказали Из невыдуманного "Про спасающий жизнь скрип" Разговорились как-то с одним человеком за стройку и т.п. В разговоре как то переключились на лестницы….Мы, мол, про то, какие хорошие бетонные и прочая. А наш собеседник и говорит: такого-то-такого-то «владельца заводов бюро и пароходов» знаете? Киваем и слушаем дальше: …так он теперь фанат деревянных и утверждает, что никакая гранитная-мраморная и в подметки деревянной не годится… Вопросительно подымаем брови и слушаем дальше: ехал он как то в машине со своим знакомым; увидел у того на заднем сиденье коробку с охотничьими патронами и попросил у того горсть…мол, давно свое ружье в порядок не приводил…; по приезду домой вечером поигрался с ружьем – почистил-зарядил да и не убрал из комнаты…, так лег спать; что-то в ту ночь не спалось ему, уже больше часа крутился на кровати, но сон не шел; вдруг слышит – тихонько стали ПОСКРИПЫВАТЬ ступени его лестницы, а дома-то он ОДИН!!!...Короче, слава Скрипу древесному и силе Провидения (это про желание взять патроны), встретил он гостей в своей спальне достойно – «тоже с занесением в грудную клетку», благодаря чему цел и остался…. Вы, конечно, Дай Дорогу, можете проявить мужскую твердость и везде плитку положить. Но подумайте все-таки прикосновение к дереву приятно круглогодично;). Хуже керамической плитки в спальне может быть только мокрая керамическая плитка…

qawsed12qawse, спасибо большое за советы. Правда у нас уже все сделано, покрыто стяжками и зашпаклевано красивенько . Совет "на всякий случай заложить трубы в стене по периметру под потенциальные радиаторы на всякий случай" на мой взгляд классный для тех, кто решил во всех комнатах и в спальнях теплый пол делать (;), у Вас, Дай Дорогу, появилась такая загадочная аватарка...). Наш поезд ушел... Когда это Правду крамолой называть стали? Полностью разделяю Ваши взгляды. И вообще как когда высказался один из эксмеров Киева Чем больше мы будем строить домов из бетона, тем больше мы будем строить больниц... Как-то так... Но у нас свобода выбора... Каждый сам выбирает себе религию, женщину, дорогу... и стеновой материал . bonjorna, Вы насчет работы котла и утепления - в самое яблочко, но... Но все мы не настолько богаты, что бы покупать дешевые вещи. Если отбросить стеб, то просто "дом с крематорием" сторонник качественных и долговечных материалов. А с этим сейчас засада везде. Поверьте, нынче и "канделябра" то путнего уже не купишь:D, одно - псевдометалические сплавы и т.п., тьфу! Ну, это Вы зря, 013. Смерть - она также логична, и не страшна как и жизнь ... Но это уже совсем другая история.... Паркет слишком нежный, с щелями при ссыхании. Пылюки там будет мама не горюй. Скрипучий. Запах в доме как в газовой камере после лакировки. Не наступи каблуком, не урони ничего. Одни минусы. А плиточку протер и порядок. Воду пролил - ничего страшного. Не царапается, не мнется, практически не имеет износа. Красота.. Позволю не согласиться опять. Дай Дорогу, о край плашек своего дубового паркета я пальцы порезала. Ничего себе нежный материальчик! А пыль?! Она везде. Как выход и замену себе вижу робот-пылесос . Ограмаднейшее преимущество дубового паркета вижу в сочетании экологичности, хороших эксплуатационных характеристик с долгим сроком службы "на века" с высокой ремонтопригодностью. 50-100 лет - это те цифры, что лично мне импонируют... И знаете, Дай Дорогу, на пол из дубового паркета приятно поставить ногу, сесть, лечь....и упасть. Последнее однозначно приятней наверное, чем на плитку. А плитка и царапается, и трескается, и истирается глазурь. Именно по этой причине, разочаровавшись на примере собственного квартирного жилья, в "дом с крематорием" куплен керамогранит. Единственная плитка, лишенная этих недостатков, метлахская... Но ее цена - !!! Но главное - плитка всегда х-о-л-о-д-н-а-я! Где тут комфорт? А лаки для паркета есть на водной основе. Они не зловоны. После качественного выполнения циклевания и лакирования вы получите "зеркальную гладь" и никаких щелей. Рассыхание и скрип. Действительно наверное ничто не вечно под луной. И такое наверное возможно. Но это не критично, а может быть и даже романтично. Кстати Вы знаете, Дай Дорогу, этот скрип может и жизнь спасти! Лишь бы Вас уговорить, с меня "спешл фо ю" история про спасающий жизнь скрип

Будь теплый пол из меди, а на стяжку деревянное покрытие, и что бы расход газа ну очень маленький. Тогда бы да-а-а. Если честно, то самый большой недостаток - ПЛИТКА на полу в спальне...ИМХО Утепляли. Но мною как про Ваше утепление, Дай Дорогу, читнулось, так дыхание сперло и аж стыдно стало за свое жлобство эструдированнопенополистирольное в 5 см, а на кухне даже в 4 см - "Вован ошибся типа :)". Водяные. Но элетро одному из них тоже впихнуть можно. Но самое главное полотенцесушители правильной религии - латунные и надолго, отечественные и по хорошей цене . Производитель АЗОЦМ. Правда теперь не поймешь какое там Отечество уже . А было это так: Срок службы стальных "как повезет: от 1 года до 5 лет". Говорят, что особенно в многоэтажках стальные блуждающих токов не любят и т.п., и в "дырочку" становятся . Этого даже на век кота может не хватить, не то что на "крематорий" . Понятно было, что украинская латунь - наше все. Дали наводку на сайт "Барабашово" харьковское: kk.partnery.in.ua/catalog/33 . Хозяин правда жадный - даже за три-четыре дорогостоящих двигатся в цене не хотел. Да это и не хмельное. Но в один прекрасный, паническидевальвационный день захожу на сайт, а цены на сайте в убитых енотах и не в адекватной пропорции:-x!! Это при том, что украинские товары еще не дорожали вообще! Короче психанулось, нашлось в интернете телефон АЗОЦМ, позвонилось... и еще пять раз позвонилось. Как результат два чудненьких латунных полотенцесушителя по оптовой цене с 10% скидкой и бесплатной доставкой ;). Вот они: полотенцесушители как полотенцесушители. Вот только крючочков докупим...и как заживем

Приятно, что хоть согласно "своим религиозным" воззрениям были куплены полотенцесушители. К моменту покупки ЖАБА на немецкие Керми была просто неадекватно велика. Шея поворачивалась и руки тянулись в сторону отечественного производителя. Чуть было не купили Марио... Красивые они больно... А аксессуары вообще произвели на меня просто магическое впечатление! Прям как на Элочку Людоедку! Ну, просто ого-го крючочки! Обязательно такие куплю :D!! И по всякому полотенца навешивать буду:D!

Красавицы да и только

Уже давно было понято, что застройщики как правило принадлежат к одной из двух "религий": "строящие на века" и "на мой век хватит". "Дому с крематорием" конечно же на "исповедь" к первой категории. Ну, раздражает, что стальные радиаторы Керми ТоЛьКо на лет 20 !!! А до чего чугунина-а-а хороша ! А медь!!! А какие чудные сплавы ла-а-атунные....

Тьфу-тьфу, "недостатки" только на показаниях газового счетчика :D. Чисто теоретически докопаться до истины. И делся бы теперь, bonjorna, теплый пол только в санузлах и кухне - только для комфорта! Дай дорогу, ну прям дежа вю Знаю таких запасливокрематорных . Я тоже так предполагал, тем более учитывая мое утепление, но все таки решил поставить. Если помните, Дай Дорогу, на первом этаже в "доме с крематорием" два франзузких окна - ну, двери до пола "в клітинку".... Так там просто максимально близко теплым полом подошли... И все ок - сожалений об отсутствии внутрипольных конвекторов нет. А вот в спальне с радиаторным отоплением узкий радиатор поставили. Правда радиаторам Керми с украинской Термией изменили. Мне потом думалось, что надо было все радиаторы Термия взять. К золоту равнодушны, а к меди получается нет . В основе у Термии медная труба, а снаружи алюминиевые пластины. Правда злые языки говорили, что из-за разности теплового расширения металлов данный тип радиаторов у невезучих может как бы "щелкать". Вот и проверим в очередной раз везение . Вот она, кстати, красавица-термия во вложении. P.S. Подумайте все же насчет радиаторов в спальнях. Так лучше для здоровья и рациональней ИМХО . А за пол без плитки в спальнях может и благодарность "крематорию" когда-нибудь выпишите ;)

Относительно выбора радиаторов Куплены они были как и котел по системе "бикицер". Наверное стальные радиаторы Керми могут "по праву и являться одними из самых востребованных на Украинском рынке, благодаря тому что, имеют отличное качество и невысокую цену. Приборы отвечают всем современным требованиям дизайна и технологий, тем самым остаются очень компактными при высокой тепловой отдаче, обладают низкой тепловой инерцией, что позволяет быстро реагировать на смену температуры". Таки да, у этих Керми с технологией Therm X2 теплоноситель предварительно проходит переднюю панель, а только затем поступает в заднюю.Из-за этого удается быстрее нагреть переднюю часть радиатора а также увеличить интенсивность излучения. В заднюю панель поступает немного охлажденный теплоноситель, она нагревается дольше и не достигает такой, высокой температуры, как передняя. В это время задняя панель результативно выполняет роль экрана, предотвращающего потери тепла и практически не расходует, ценную энергию на никому не желательный подогрев стены, как у других... Ну, и типа теперь "дом с крематорием" имеет радиаторы "с повышенными характеристиками производительности и экономичности: срок их нагрева снизился на четверть, затрата энергии уменьшилась на 11%, а сила излучения поднялась на 100%, по сравнению с другими панельными приборами отопления". О как! Чудьненько, правда ? Только одно НО омрачает крематорную душу...

Дальше были навешены радиаторы... На фото конечно не все и не везде .

Накануне старта работ по отоплению пол выглядел уже так... Правда стены были уже оштукатурены, чего нет на данных фото

...перед заливкой бетонной подготовки было покончено с канализацией и вводом воды в дом... Для канализации был куплен такой материал

Это подробно описано в начале ветки. А по простому: хорошее как правило требует денег, причем много и сразу. У нас просто их (денег) не было в достаточном количестве, что бы рассматривать такой вариант. Все просто. Но, POSITIFF, не сомневаюсь, что Вы не хотите оставить своим детям просто "НИЧЕГО":D? Ведь правда? А каркасник с сомнительным фундаментом - это как раз самое "НИЧЕГО" через 50 лет! Хоть бы построившему его хватило просуществовать в нем!!! Дай Дорогу, Вы конечно 100% правы, говоря Но: (1) Радиаторы больше "управляемы", чем теплый пол. (2) Да и вся система отопления обходится просто дешевле, чем "теплый пол". Причем в разы и на материале, и на работе. (3) С ремонтопригодностью у радиаторов тоже проще. (4) Если вдруг захочешь на зиму оставить дом совсем без отопления, то с радиаторами это плевое дело. С системой "теплый пол" - дудки! (5) Пол из дубового паркета - самый человеческий пол . Ваши рехау и "крематорский" герц рассчитаны на 50 лет максимум. Но может еще простоят. А дальше? И если радиаторы просто потребуют своей замены со штроблением участков стены или пола, то "теплый пол" - тотальное разрушение всего и сразу! "Дом с крематорием" заделал теплым полом себе весь первый этаж! У Вас, Дай Дорогу, есть еще шанс изменить свое мнение на сей счет. На конденсационном котле радиаторы тоже работают. Только секций/мощности рекомендуют на 40% больше брать И еще: медные трубы лучше всего.... А в деньгах почти тот же герц или рехау! "Дом с крематорием" имеет тенденцию умнеть задним числом

Получать из 100л бойлера воду без разбавления может быть не совсем безопасно. Имеется ввиду проблема с легионеллезом Правда, что у Вас, Дай дорогу, в бойлере автоматика позволяет выставить настройку "антилегионелла". Ваш бойлер периодически будет должен нагревать воду до 70 градусов, убивая данные микроорганизмы.... Но это нарушает всю стройность Вашей задумки, Дай дорогу, .

Поверьте, три сезона по холодной плитке ходить неприятно... и падать - неприятно, и на полу играть и прочая (что там на полу устроить можно ;)) - тоже неприятно.... Сначала мнение тоже было таким. Но засомневалось: (1) уж слишком много калорий тепла надо "засунуть" в эту большую массу цементной стяжки, что бы получить комфорт в помещении. Далее, (2) имеем большую тепловую инертность этого бетона: на улице уже потеплело, а мы вынужденно купаемся в этих "ненужных и уже потраченных калориях" (погодные программаторы неоправдано дороги у висмана ) . (3) Ремонтопригодность в стиле "...до основанья мы разрушим, а затем...". Кстати подвергают сомнению, что паяные трубы допустимо навсегда в бетон монолитить. Типа единственный "сертифицированный путь" - прессфитинги... (4) К сожалению, все, что пишут о вреде для здоровья тоже небезосновательно и правда . ...А дальше, после "танцев с водой, бубном и лопатой" была бетонная подготовка. По выравненному основанию застели просто целофанновую пленку... И стало повсюду уже так

А бойлер Ваш, Дай Дарогу, красавец! И где Вы были раньше со своими мыслями на эту тему?! В купленом в "дом с крематорием" висмане vitodens-111w в бамажках написано к сожалению, что температуру он выдает совсем не "крематорную". Всего 57,7 по Цельсию МАКСИМУМ! Честно говоря, было удивительно, как "новый немец" не имеет функции "защита от легионелл"!?! А с Ваши выбором все в порядке! Супер!:

Было бы наследство, а желающие найдутся.... Но если Вы намекаете, что дом им будет за ненадобностью, подобно старой бабушкиной кастрюле, то поверьте: Больше денег при продаже они выручат за 50-летнюю кирпичную классику с ленточным фундаментом, нежели за аналогичный по возрасте каркасный "уже мусор" на УШП :D. Рада Вас приветствовать Дай дорогу ! И еще раз приятно убедиться в совпадении наших с Вами взглядов ;): Я вот теперь бы только теплые полы лишь в санузлах бы делала, а так бы везде радиаторы поставила. Так дешевле и экономичнее в эксплуатации. Да и долговечнее , и ремонтопригоднее. А полы бы везде кроме санузлов-кухни-прихожей в паркет бы упаковала: просто, надежно, красиво, ремнотопригодно на 100 лет, экологично, КОМФОРТНО и полезно для человеческих конечностей... Подумайте, Дай Дорогу, пожалуйста над этим...

Идеальный прораб оставил нам хорошенькое наследство от нулевого цикла: обратная засыпка глины, выполненная без трамбовки . Масштабы оного бедствия дошли до нашего мозга только через пятую точку, т.е. не сразу . Впоследствии целый год параллельно с другими работами мы проливали и сыпали, сыпали и проливали. После проливки грунт оседал местами до 1,5 м... Казалось, ямам и провалам не будет конца. Ну, наконец мы достигли того, что стало как то так... На фото с лестницей видны пятна от воды - продолжаем проливать...

qawsed12qawse, конечно Вам лучше знать, что для Вас лучше... Но на фундаменте УШП, на мой взгляд, только дачные дома, сараи и курятники допустимо строить. К тому же правда про настоящий срок службы ЭППС еще пока не известна никому . Истина - дочь времени Очень бы хотелось, что бы ЭППС был бы так же долговечен как и бетон. Когда вопрос касался ликвидности вложения денег МОЕЙ семьи, то выбор был сделан в пользу того, что можно передать в наследство или выгодно продать в будущем.... Неразумно вкладывать в то, что через 50 летпридет в полную негодность..., а может и раньше... Добавлено через 45 минут К отоплению приступили после того как была готова штукатурка на стенах..., т.к. был нужен уровень для батарей и прочая. Об этом этапе будет несколько позже.... А теперь, забегая вперед, - отопление и канализация 90% (как думалось ) материалов было закуплено после первой волны девальвации. Был взят старый авторский проект отопления и посчитано по нему. Так нас взяли в заложники следующие материалы: труба herz 16 , насосный узел с гребенкой 6*6 данфос, котел висман vitodens-111w, 6,5-26 кВт, радиаторы kermi FTV и соответственно проекту прессфитинги комап в нужном количестве... Концепция отопления была следующая: - Первый этаж - теплый пол (исключение спальня 1-го этажа - радиаторы). - Второй этаж - радиаторное отопление (теплый пол в санузле второго этажа). - Альтернативный источник тепла и для души - чугунная печь на первом этаже...

Приветствую Вас, qawsed12qawse, . Это серьезный вопрос с Вашей стороны . И ответ мой тоже должен быть серьезным, правда? Не исключено, что я ошиблась. Мне показалось, что я читала где-то Ваш пост, что по весне Вы собираетесь строить дом и фундамент его будет -утепленная шведская плита. Я не ошибаюсь, а так занимаюсь аутотренингом :D. Честно сказать, я просто ПРОТУПИЛА и недоизучила вовремя проблему. 200% - надо было делать ЕЦ. Использование в "доме с крематорием" многих современных подходов в отоплении считаю теперь уже очередным "крематорным этюдом". Но песенка уже не только сложена, но и спета. Все уже сделано и пашет . Дальше будет следовать изложение что и как... Добавлено через 19 минут Начало "отопительной исповеди" Все гениальное - просто. К сожалению это относится и к человеческой глупости. Горькая правда: Без изучения проблемы до конца, в вихре первой волны девальвации были куплены за ОДИН день котел и батареи на дом. Это и предопределило дальнейшее направление системы, поскольку котел был конденсационник... Снимаю шляпу (дважды) перед такими форумчанами как Дай Дорогу и прочие, которые сейчас докапываются в вопросах выбора котла и системы ГВС до таких тонкостей, что ой-ой-ой!

"Мужественный человек никогда не думает, что другой способен превзойти его, нанеся ему оскорбление: ведь тогда у него появится возможность превзойти обидчика, простив его"Александр Поуп архитектор, в нашей стране так много прекрасного, интересного, достойного и т.д. в архитектуре. "больше" - значит разностороннее и многограннее :D и т.д. Я лично считаю, что всегда надо начинать с себя и работать над собой Хочешь изменить мир - начни с самого себя P.S. На представленных картинках не было ни одного особняка. Только общественные здания, так сказать "для многих людей".

... архитектор, и желаю, что бы Вы никогда не останавливались, думая, что достигли совершенства. Ведь всегда можно сделать еще больше ;)

... архитектор, желаю Вам так же возможности внести действительно высокоархитектурный вклад в копилку украинского градостраения, и что бы Ваш почерк был узнаваем...

чего добру пропадать? архитектору лично Уважаемый архитектор! Очень приятное хорошее видио.Спасибо за экскурс в Вашу профессиональную жизнь . Желаю Вам продолжения профессионального роста с дальнейшей возможностью ухода от частного домостроения. Пусть оное станет для Вас игрушкой для души. Пусть Ваши крылья наберут мощи и позволят Вам реализовывать себя и в масштабных градостроительных действах с проектированием объектов классов последствий, в том числе и класса СС 3...